Так же они являются и причиной болезней разума. Почему восточные женщины закутываются в паранджу? Потому что им так удобнее ходить? Нет уж. Что бы не вызывать сексуального влечения у посторонних мужчин. Почему другие женщины носят декольте до пупка и юбки едва прикрывающие попу? Потому что им так удобно и прохладно? Нет уж. Что бы вызвать сексуальное влечение у окружающих мужчин. А если бы не было сексуального влечения женщины всего мира носили бы свободную, удобную и простую одежду из натурального материала. Что то вроде хлопковых или льняных пижам. И удобную обувь типа шлепок или мокасин, а не каблуки.
Само по себе влечение - не проблема. Проблема, это обусловленные религией табу и неврозы вокруг него, что подтверждают оба приведенных примера. Вон, у мужчин тоже есть влечение, что не мешает им одеваться как попало. :-)
Говоря метафорически, религия - это как неудобная обувь, превращающая каждый шаг в пытку. Чтобы свободно идти нужно от нее избавиться, а не отпиливать себе ноги целиком. :-)
Мужчина сильнее и именно поэтому все что ему нужно он всегда мог взять силой. В том числе и женщину. Поэтому особо выделываться и мудрить с тем как бы посексуальнее или менее сексуальнее одеться ему не надо было. Одежда мужчины должна была помогать ему побеждать, а не выглядеть сексуально. А религия это просто первая попытка человечества создать какие то правила по которым общество могло бы существовать. Ведь инстинкты заставляют людей делать не самые хорошие поступки. Например своровать, изнасиловать, убить. Поэтому инстинкты надо контролировать тем или иным способом, религией, законодательством, идеологией.
С изобретением орудий труда превосходство в силе перестало быть решающим. И, если посмотреть, скажем, на те же дикие племена дожившие до современности - в них нет насилия и изнасилований. Это чисто фишка монотеистических религий, которые превратили женщину в орудие [вос]производства, в вещь. Забавно, что и убийства соплеменников у них тоже встречаются нечасто, а рабство не встречается вообще. Равно как и глобальные войны. Потому что социальные инстинкты высших животных заточены именно под жизнь в социуме.
С обезьянами та же фигня - разные "племена" воюют временами, но никакого рабства, минимум убийств "соплеменников", да и изнасилований почему-то нет.
Внутри племени возможно и нет. Потому что у любого племени есть свои правила по которым это племя живет. Если не будет таких правил племя просто не сможет существовать. Зато чужое племя с удовольствием перебьет всех мужчин, изнасилует всех женщин и заберет себе все имущество нашего гипотетического племени. А если объединить такие племена под эгидой какой нибудь общей религии, под властью какого нибудь общего правителя, что мы получим?
Реальность опровергает это - племена почти не воевали, так - мелкие пограничные стычки. Потому как на войне могут убить. А под изнасилование у них банально не было мотива - сексуальная неудовлетворенность и неврозы - это отличительная фишка авраамических религий. Но вот когда племена начинают объединяться под эгидой общей власти - тогда начинает зарождаться государство, в котором уже человеческая жизнь резко обесценивается, появляется рабство, насилие, массовые войны и прочие "цивилизационные" прелести.
Ну а как еще можно воевать когда ваше племя 30 человек и их племя 30 человек? Огромных баталий не получится. А насилие и жестокость в людях были всегда. Это инстинкты. Поиметь самку, убить конкурента, добыть еды. И не надо мне рассказывать сказки про первобытных пацифистов. По поводу рабства. Эти племена живут сами как рабы, трудятся целый день ради пропитания, живут чуть ли не в норах, мрут от болезней не доживая до 30 лет. Полуживотное существование. Какие им рабы? Раб для них лишний рот и только. Нерентабельно. А по поводу обесценивания человеческой жизни. Когда чего то становится очень много, оно начинает обесцениваться. Можно вопрос? Вот променял бы ты свою теплую уютную квартиру, с электричеством, интернетом, горячей водой, полным холодильником на счастливую жизнь в каком нибудь африканском племени где нет рабства, насилия, массовых войн и прочих прелестей цивилизации?
Убить конкурента - это инстинкты примитивных необщественных животных. У общественных внутривидовая борьба почти не ведет к смерти. Даже одиночные хищники предпочитают не убивать - посмотри как-нибудь, как коты себя ведут. Полночи диких воплей, потом лапой по морде и все. Ну, бывает ухо порвут или, если не повезет - глаз. А ведь могли бы друг друга поубивать без проблем. А у общественных всеядных все еще мягче. Горилла-альфач будет смотреть на омежек тяжелым взглядом, бычить, толкать плечом, отбирать еду - но не убивать, потому как хоть и омежки, но свои. У бонобо же, которые куда ближе к людям, и такое поведение - редкость.
С насильным овладеванием самкой - тоже как-то не ок, не делают так ближайшие сородичи. Хуже того, в природе встречается инверсия доминантного поведения. Это когда весь из себя такой альфач-олень, например, раздавший по щщам всем конкурентам, потом волочится за самочкой как застенчивый подросток и безропотно принимает ее выкидоны.
Что же по финальному вопросу, то добавь в это племя современные дешевые вещи и получишь типичный дауншифтинг. С интернетом, электричеством, медициной, но при этом не в бетонном гробу среди миллиона озлобленных и больных.
Это называется врожденная мораль. Такой инстинкт. Чем более сильно вооружено природой животное, тем сильнее этот инстинкт. Дабы вид не изничтожил себя. Человек силой, ядом, клыками и когтями обделен. Поэтому у человека врожденная мораль слаба или вообще отсутствует. И когда человек поумнел и научился очень эффективно убивать, пришлось срочно придумывать искусственную мораль. Поэтому если дать "мирному" первобытному племени пулеметы оно без зазрения совести расстреляет соседнее племя, которое претендует на их охотничьи угодья. Если дать пулемет какому нибудь хиляку-заморашке из полудикого племени он тут же убьет вождя и станет вождем сам.
У людей все не так. За самочкой волочатся пока нет возможности безнаказанно ее изнасиловать. Мешают родственники самочки, закон или хорошо вбитая в голову искусственная мораль. И то не всегда работает.
А где ты медицину в диком племени возьмешь? Шамана или бабку-колдунью ты имел в виду, говоря про медицину? Или ты считаешь что с тобой в джунгли личный штат врачей поедет? А электричество? Спецом электростанцию для тебя построят? И кто на этой электростанции работать будет? Лично вождь, как самый умный в племени? А интернет тебе кто проведет? Соседнее племя? Там то полно наверное соответствующих специалистов. =)
Какая еще "Врожденная Мораль"? Кто вас учит подобным глупостям? Если за территорию, за еду, и за самку (да и самки за самца дерутся кстати весьма жестко) сойдутся два зверя, и никто из них "не зассыт" биться они будут насмерть.
И у животных и у людей в этом отношении работает только один инстинкт - "страх отхватить по щам"
Лев убивает львенка, если он не его отец. Так что вы немного неправильно понимаете термин "врожденная мораль". Есть такая фраза - "В драке победителей нет". Означает буквально - В драке есть тот кто озвездюлился больше и есть тот кто озвездюлился меньше. А если один озвездюлился а другой нет - это уже не драка, это избиение. Понимаете? Драки избегают (даже люди). А избиение не несет угрозы для агрессора, Поэтому никакой "врожденной морали" тут не срабатывает.
Все дело в том что, пока львицы вскармливают львят, они не могут зачать потомство. Как известно, вскармливание - это естественное противозачаточное средство. Соперничество между самцами настолько велико, что группировкам не удается держать ситуацию под контролем. Два-три льва могут прожить в одном прайде не более двух лет. Этого времени едва хватает на то, чтобы поставить потомство на ноги. Именно за два года львенок может достаточно окрепнуть и получить какие-то шансы на выживание.
Поэтому лев и убивает чужих львят, что бы оставить свое потомство.
Но это показывает что так называемая "врожденная мораль" работает только при встрече двух равных противников. И только в том случае, если один из них готов уступить. Это точно так же относится и к людям.
Люди чаще погибают в вооруженных конфликтах - да. Но лишь потому что большая часть конфликтов возникает под воздействием алкоголя. И потому, что вступая в конфликт люди считают, что имеют преимущество.
Не соглашусь. Так называемая "Врожденная мораль" обычный инстинкт самосохранения.
Представим тигра. Он вершина пищевой цепочки. Никто кроме другого тигра, в принципе ему угрожать не может. Но и никто не поможет ему если он будет ранен. Никто не поделится с ним пищей, если он не сможет ее добыть. Для него ранение - реальная угроза жизни. Видели драки обычных, дворовых котов? По пол часа могут орать друг на друга. Схватиться в драке... Но убить друг-друга им будет сложно. Кто-то обязательно отступит. Именно потому что силы и вооружение более менее равны. Итог таких "конфликтов" может быть серьезным - Морды располосованы, иногда нет уха-глаза. Но не смерть. Считать что "большие кошки так не делают" ошибочно. В кулачной драке люди также способны серьезно друг друга травмировать, но как правило до смертоубийства дело не доходит.
Интересная гипотеза, но обезьяны не особо обделены силой и клыками. Те же гориллы, к примеру. Да и с оружием тоже как-то не ок - вон, в Африке этого оружия полно, а воюют почему-то радикалы-исламисты с радикалами-христианами. А вовсе не "каннибалы против всех".
Кстати, насчет "убить вождя" - ты почему-то демонизируешь огнестрельное оружие. Тихая отравленная стрела из кустов эффективнее пулемета.
С самками тоже сомнительно - это же потеря статусности. Если альфа-самцу надо брать самку силой, то какой же он альфа? Аналогично и вожди в небольших племенах - к ним женщины сами приходили, а насильничать - это уже фишка крупных государств и последствия религиозных запретов.
Что же до медицины и прочего, то добро пожаловать в двадцать первый век - портативная солнечная электростанция стоит копейки, спутниковая связь пока подороже, но дешевеет с каждым годом. Что же до медицины, то бытовой ее уровень обеспечить несложно, а если что-то серьезное, то я бы и на российских врачей особо не рассчитывал.
У тех же горилл, например, силушки будь здоров. "Однако не следует и недооценивать значимость такой боевой единицы, как разъярённый самец гориллы. Чего стоит один лишь такой факт, что леопарды — а эти кошки отличаются особой дерзостью, ловкостью и силой, — избегают схваток с самцами горилл. В руках самца гориллы таится огромная мощь, а клыки, достигающие длины 5 см, способны наносить страшные раны." И те же гориллы обладают врожденной моралью. "При встрече самца-вожака и самца-одиночки, который не прочь завладеть гаремом, дело чаще всего ограничивается демонстрацией силы и до драки доходит редко."
Канибалов раз два и обчелся. С кем и как они там будут воевать своим несчастным племенем? Только с такими же другими племенами. А чего там у них между собой происходит мало кого в мире волнует. Ни одни сми не будут освещать стычку между двумя полудикими племенами в Африке.
Так никто про альфасамцов и не говорит. Как в первобытном племени, так и сейчас кроме альф, есть же еще омеги, которым вообще не светит, а хочется. Альфы всегда и везде получали секс, каким бы пуританским ни было государство. А омеги даже когда мораль упала ниже плинтуса и все сексуальные запреты канули в лету испытывают проблемы с получением секса.
Так почему же ты еще не в джунглях раз все так просто?
Все-таки врожденным инстинктом, а не моралью. Мораль - это общепринятые традиции, сегодня они одни, завтра - другие. Вчера морально оправданным было рабство, сегодня - нет, к примеру. И человек, как разновидность обезьяны, обладает сходными социальными инстинктами. Чтобы их подавить нужно крушить детскую психику более десяти лет. Тогда и получается современный аморфный овощ, готовый взять ружье и убивать/умирать по приказу, ради защиты абстрактных ценностей, которых он никогда не видел.
Можно рассмотреть не полудикие племена в Африке, а, к примеру, историю Америки с уничтожением индейцев - индейцы довольно быстро получили доступ к огнестрельному оружию. Но их все равно почти полностью уничтожили, потому как индейцы не умели воевать на уничтожение - они в этом даже смысла-то не видели, в отличие от "цивилизаторов". Кстати, забавный момент, когда первые поселенцы на Майфлауэре добрались до Америки, то именно "кровожадные дикари" помогли им выжить, научили их местному земледелию, помогли с едой. Белые, в порядке благодарности, через двадцать лет всех их перестреляли. Такой вот урок истории.
Почему я не в джунглях? Во-первых, я все-таки мужчина и изнасилование мне, вроде как, почти не грозит :-)
Если серьезнее, то конкретно джунгли не ок сами по себе - всякая ядовитая пакость и паразиты мне не нравятся, а к Океании я приглядываюсь. Если Россия продолжит идти курсом традиционализма, то через пяток лет я, пожалуй, предпочту наблюдать за этим с территории какого-нибудь островного государства, ориентированного на туризм - там обычно все нормально с бытовыми удобствами.
Конечно. Я лишь хотел подчеркнуть, что все мы мотивируемся инстинктами и подавляя одни инстинкты мы усиливаем другие, порой до крайности и патологии. Вот почему у дикарей, которые не страдают подавлением, так мало бессмысленного насилия и кровожадности, хотя цивилизаторы стараются выставить дело наоборот, усиленно культивируя миф, приписывающий дикарям эти типично цивилизаторские черты.
Удачи, в общем. Постарайся не дать себя съесть ;-)
Мне лень вмешиваться в целый разговор, просто отмечу, что в одной строчке возникло недопонимание и оно никем не заметилось:" С изобретением орудий труда превосходство в силе перестало быть решающим". >> говорилось не о физической силе человека(мужчины в этом случае), а о его силе в общем (духовная сила, или стержень,или характер, или др. синоним)
откуда столько инфы о жизни в диких племенах я теряюсь в догадках
Лол) И Вы считаете, что этим занимаются чуть ли не вся Япония? Небольшая группка людей, которая занимается этим, так сказать "не такие как все". Уж поверьте, это люди опустившиеся чуть ли не на социальное дно. Моральные принципы японцев, не позволят совершать половой акт в общественных местах, да как и жители любой другой страны. А насчет сайтов, то при желании можно найти сайты и похлеще. И еще, есть порно-фильмы сняты в общественных местах, но мы же не будем приписывать данное поведение всем людям живущим в стране.
Ах....печаль овладела мной от некой безысходности, как я увидел Ваш комментарий. Ссылка перевела меня на сайт, где мне предлагали отправится в Америку, а я не могу пока достигнуть этой цели. Знаете, а ведь моя мечта объехать почти весь мир. Вы дали мне новую порцию стимула и настроение таки поднялось, после печального начала. Спасибо за заботу. Ах да, углубился я в свои мечты, перейдем непосредственно к комментарию. Цитата:"в японии уже наступило это будущее". Этот комментарий так и говорит (не принимайте всерьез, это, конечно же, олицетворение): "В Японии уже есть все то, что изображено на картинке. Будущее на картинке, есть их настоящее." Вы обсуждали картинку с точки зрения морали общества, вот и получается, что, пардон за мой жаргон, в Японии так и ебутся, на глазах у всех. Так что, извольте, вдуматься в комментарий, написанный Вами. Добра Вам!
при таком раскладе очень многие перестанут давать "по настоящему", найти партнёра будет на много тяжелей, следственно проституткам работы только больше
А СЕЙЧАС БЛЯДЬ ОЧЕНЬ ЛЕГКО НАЙТИ ПАРТНЕРА??? АХУЕТЬ Я УЖЕ ХУЙ ЗНАЕТ СКОЛЬКО ЛЕТ ДЕВСТВЕННИК А ОНИ ТУТ ПИЗДЯТ ЧТО ДЕСКАТЬ В БУДУЩЕМ не будет никаких физических контактов. У меня и сейчас их нет, и что? Где мой аэрокар???((((((((((
Аниме - У меня мало друзей (Boku wa Tomodachi ga Sukunai). Какой сезон не знаю, ибо я даже первый не досмотрел полностью. Терпеть не могу Гаремники без развития сюжета, и когда ГГ выбирает не ту девушку, которая мне больше нравится. Эхх жаль :(, а ведь с юмором там всё хорошо
Я думаю в связи с тем, что виртуально можно будет перспать с кем угодно, для повседневной жизни люди тщательней будут выбирать себе пару. Секс и внешние параметры перестанут влиять на выбор. Отношения в семьи станут крепче, но вцелом как полноценная семья редким явлением.
Проститутки не вымрут совсем, элитные практически останутся, а вот средние/дешевые/на трассе поубавятся в разы.
в конце фильма дикость все таки победила)
и победа дикости видна и изменяющемся миру
высококультурный запад вымирает
а дикость в Азии и Африке плодится с бешеной скоростью
так что это представители культуры вымрут , а не секс
ЦТ О ЗА ХУИНЯ НА Т6Б6 НААбТА?
ЭТО ШТАНЫ, ПАПА/
г ЯСЪбЗЖУК МАКГРбГОРАМ, ВбРНУСЬ К , ЗАКАТУ. <
ВЗГЛЯНИ НА ¿669, ТЫ НОСИШЬ ббАНОб ПЛАТЬЯ
ЧТО в этом
, ТАКОГО? ,
все их
НОСЯТ.'
^ ТЫ 1
ВЫГЛЯДИШЬ КАК ИДИОТ.,
Я СОБИРАЮСЬ НА ПЛАН6ТУ, ЗАВИСНУТЬ с ГР6ГОРИ в ^ Р6АЛ6.
ПРОГРАММА, к ПАУЗА ^
1ЯО
ТАКОб
ТАК, ЧТО ТАМ У НАС ТВОРИТСЯ В ЗАХВАТЫВАЮЩЕМ МИРЕ ВЕБ-КОМИКСОВ?..
£91
^ С. У Д
и у \ /1 /
ОЛИН ЧЕЛОВЕК
РОПСЕНШТИЛЬС/
Я, КАЖЕТСЯ, ПОЗНАЛ ТЩЕТУ БЫТИЯ.
ПИСТОЛЕТ В СЛИВНОМ _БАЧКЕ.
й
Ш
У
/
ПРИВЕТ,
1РИЯТЕЛЫ
ЧТО У ТЕБЯ ТАМ?
ЭТО ДЛЯ МЕНЯ?
/ эй/ Д 1
1 КУДА ТЫ? 1 1 1/СД
•' И
\>
1ч*4
к* •
я
ТЫ АНГЕЛ?
О
ш.
ш
АХАХАХ
С
1 Гя люблюЛ 1 ТЕБЯ I
/ *
1 -///Ур
V/ 1 \ ✓ | \ !
ААААААА///
Л
•о
!• Щ
•г
3-
г
пошли
ПРОЧЬ!!!
Лт?
к. '>
л
ЭЙ/
ЛАДНО/ НО ТОЛЬКО
Это только у нас вот те хуй и крутись как хочешь.
а мужская половина класса могла бы предоставить и натуральные приспособления для практической работы...
Грязный еретик.
Или дядя Инквизитор поможет.
С помощью костра.
Говоря метафорически, религия - это как неудобная обувь, превращающая каждый шаг в пытку. Чтобы свободно идти нужно от нее избавиться, а не отпиливать себе ноги целиком. :-)
С обезьянами та же фигня - разные "племена" воюют временами, но никакого рабства, минимум убийств "соплеменников", да и изнасилований почему-то нет.
С насильным овладеванием самкой - тоже как-то не ок, не делают так ближайшие сородичи. Хуже того, в природе встречается инверсия доминантного поведения. Это когда весь из себя такой альфач-олень, например, раздавший по щщам всем конкурентам, потом волочится за самочкой как застенчивый подросток и безропотно принимает ее выкидоны.
Что же по финальному вопросу, то добавь в это племя современные дешевые вещи и получишь типичный дауншифтинг. С интернетом, электричеством, медициной, но при этом не в бетонном гробу среди миллиона озлобленных и больных.
У людей все не так. За самочкой волочатся пока нет возможности безнаказанно ее изнасиловать. Мешают родственники самочки, закон или хорошо вбитая в голову искусственная мораль. И то не всегда работает.
А где ты медицину в диком племени возьмешь? Шамана или бабку-колдунью ты имел в виду, говоря про медицину? Или ты считаешь что с тобой в джунгли личный штат врачей поедет? А электричество? Спецом электростанцию для тебя построят? И кто на этой электростанции работать будет? Лично вождь, как самый умный в племени? А интернет тебе кто проведет? Соседнее племя? Там то полно наверное соответствующих специалистов. =)
И у животных и у людей в этом отношении работает только один инстинкт - "страх отхватить по щам"
Поэтому лев и убивает чужих львят, что бы оставить свое потомство.
Люди чаще погибают в вооруженных конфликтах - да. Но лишь потому что большая часть конфликтов возникает под воздействием алкоголя. И потому, что вступая в конфликт люди считают, что имеют преимущество.
Представим тигра. Он вершина пищевой цепочки. Никто кроме другого тигра, в принципе ему угрожать не может. Но и никто не поможет ему если он будет ранен. Никто не поделится с ним пищей, если он не сможет ее добыть. Для него ранение - реальная угроза жизни. Видели драки обычных, дворовых котов? По пол часа могут орать друг на друга. Схватиться в драке... Но убить друг-друга им будет сложно. Кто-то обязательно отступит. Именно потому что силы и вооружение более менее равны. Итог таких "конфликтов" может быть серьезным - Морды располосованы, иногда нет уха-глаза. Но не смерть. Считать что "большие кошки так не делают" ошибочно. В кулачной драке люди также способны серьезно друг друга травмировать, но как правило до смертоубийства дело не доходит.
Кстати, насчет "убить вождя" - ты почему-то демонизируешь огнестрельное оружие. Тихая отравленная стрела из кустов эффективнее пулемета.
С самками тоже сомнительно - это же потеря статусности. Если альфа-самцу надо брать самку силой, то какой же он альфа? Аналогично и вожди в небольших племенах - к ним женщины сами приходили, а насильничать - это уже фишка крупных государств и последствия религиозных запретов.
Что же до медицины и прочего, то добро пожаловать в двадцать первый век - портативная солнечная электростанция стоит копейки, спутниковая связь пока подороже, но дешевеет с каждым годом. Что же до медицины, то бытовой ее уровень обеспечить несложно, а если что-то серьезное, то я бы и на российских врачей особо не рассчитывал.
Канибалов раз два и обчелся. С кем и как они там будут воевать своим несчастным племенем? Только с такими же другими племенами. А чего там у них между собой происходит мало кого в мире волнует. Ни одни сми не будут освещать стычку между двумя полудикими племенами в Африке.
Так никто про альфасамцов и не говорит. Как в первобытном племени, так и сейчас кроме альф, есть же еще омеги, которым вообще не светит, а хочется. Альфы всегда и везде получали секс, каким бы пуританским ни было государство. А омеги даже когда мораль упала ниже плинтуса и все сексуальные запреты канули в лету испытывают проблемы с получением секса.
Так почему же ты еще не в джунглях раз все так просто?
Можно рассмотреть не полудикие племена в Африке, а, к примеру, историю Америки с уничтожением индейцев - индейцы довольно быстро получили доступ к огнестрельному оружию. Но их все равно почти полностью уничтожили, потому как индейцы не умели воевать на уничтожение - они в этом даже смысла-то не видели, в отличие от "цивилизаторов". Кстати, забавный момент, когда первые поселенцы на Майфлауэре добрались до Америки, то именно "кровожадные дикари" помогли им выжить, научили их местному земледелию, помогли с едой. Белые, в порядке благодарности, через двадцать лет всех их перестреляли. Такой вот урок истории.
Почему я не в джунглях? Во-первых, я все-таки мужчина и изнасилование мне, вроде как, почти не грозит :-)
Если серьезнее, то конкретно джунгли не ок сами по себе - всякая ядовитая пакость и паразиты мне не нравятся, а к Океании я приглядываюсь. Если Россия продолжит идти курсом традиционализма, то через пяток лет я, пожалуй, предпочту наблюдать за этим с территории какого-нибудь островного государства, ориентированного на туризм - там обычно все нормально с бытовыми удобствами.
Удачи, в общем. Постарайся не дать себя съесть ;-)
откуда столько инфы о жизни в диких племенах я теряюсь в догадках
К сожалению, в будущем там должны трахаться два мужика...
- давай соберем клуб.
- знаешь, а мы когда-то давно дружили
Проститутки не вымрут совсем, элитные практически останутся, а вот средние/дешевые/на трассе поубавятся в разы.
и победа дикости видна и изменяющемся миру
высококультурный запад вымирает
а дикость в Азии и Африке плодится с бешеной скоростью
так что это представители культуры вымрут , а не секс