Как же работает ЗРК Бук / ЗРК Бук :: политика (политические новости, шутки и мемы)

ЗРК Бук ...политика 

Как же работает ЗРК Бук

За последние 24 часа в интернете появилось очень много специалистов по ПВО. Некоторым даже было присвоено звание полковников диванных ПВО. Мне вообще интересна техника, поэтому я решил разобраться в этом. Разбирался по сайтам и постам, написанным раньше, чем упал боинг.


Список литературы

Википедия

rusarmy.com

las-arms.ru - этот текст находил в нескольких местах. Тут он красивее отформатирован, чем в других.

Книга Зенитно-ракетные комплексы за авторством Василина и Гуриновича (PDF) 

"ЗРК БУК М-1 ТТХ и Режимы Работы" (DOC)


Комплекс - это не одна ракетница. Это несколько машин. У Бука их четыре.

1) Командный пункт(КП) - позволяет координировать действия нескольких радаров и зенитных установок (их правильное название ниже). Выглядит как просто бронемашина без особенностей.

КП 9С470М1 - 2 CP 9S470M1-2,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



2) радиолокационная станция обнаружения цели(СОЦ). Именно она имеет кодовое имя "Купол" (вернее одна из её модификаций). Выглядит как огромный радар на гусеницах. Ни на одной фотке ДНР я её не видел. Вот она

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


3) самоходная огневая установка(СОУ). Выглядит как хрень с 4мя ракетами (или 3мя в старых модификациях). Не путать с ПЗУ, у которой 8 ракет и о которой дальше. Вот эта няша:

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


4) Пуско-заряжающая установка(ПЗУ). Выглядит как автокран с 8ью ракетами. Может пускать 4ре ракеты сама. Остальные 4ре ракеты для подзарядки.

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



Картинки приведены с разных сайтов - где красивее и понятнее было. Возможно тут разные модификации, но в целом отличить 4ре типа машин можно.


Что есть у ДНР

Я тут соберу то, что я мельком нашёл в топике как доказательство, что у ДНР есть Бук.

'twitter.com/SantaFanti k/status/488845800655839232/photo/l ft 5 Anna & @SantaFantik Чем сбили Ан-26. Вот это захваченный спецназом ДЫР Бук. Починили, работает))) politikus.ru/articles/24368... pic.twitter.com/WI7IHHdnhd,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


Видим, что там есть ракеты, а значит это или п.3 (огневая установка), или п.4 (пуско-заряжающая установка). На первых двух фотках и первом видео явно нет крана. На втором я засомневался, что может под брезентом кран. Но если приглядеться, то видно, что морда у него сильно выпирает, как у безкрановой пусковой установки.


Итак, на всех свидетельствах Бука у ДНР запечатлена Самоходная огневая установка от ЗРК Бук.



Может ли одна самоходная огневая установка(СОУ) от ЗРК Бук произвести успешный выстрел?

Этот вопрос сложнее. Многие диванные эксперты ПВО пишут, что чтобы ракета полетела нужен весь комплекс. У меня возникли сильные подозрение, что он весь нужен. Хотя бы потому, что ПЗУ точно не нужно для выстрела уже заряженного СОУ. Как следует из названия, она нужна для перезарядки. И судя по видео в ютубе там для перезарядки нужен только кран. Поэтому я достаточно быстро нашёл картинку, как (похоже арабы?) перезаряжают СОУ обычным автокраном:

политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук



Остались КП и СОЦ. Тут сложнее. Из вики вычитал, что самая первая модификация СОУ работала на старой ЗРК Куб-М4. В ней не было КП, но СОЦ, конечно, был. Подозрения, что КП не нужен закрались, но одного этого мало.


На rusarmy.com нашлось в описании

"СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности."

То есть, утверждается, что СОУ может работать автономно, но непонятно как. Ведь для пуска ракеты требуется достаточно точно навести её и "подсвечивать" цель. Как происходит эта подсветка я так и не понял, но она явно нужна. И для неё требуется радар.


и лишь в тексте las-arms.ru более подробно приводятся характеристики:

СОУ 9А310 предназначена для поиска в назначенном секторе, опознавания, сопровождения и подсветки выбранных для обстрела целей, транспортировки, предварительного наведения и пуска по ним ракет. Для ведения боевой работы по телекодовой линии связи она сопрягается с КП и ПЗУ. Для решения указанных задач в ее составе имеются РЛС 9С35, цифровая вычислительная система, пусковое устройство с силовым следящим приводом, НРЗ, телевизионно-оптический визир, аппаратура связи и управления, навигации, топопривязки и ориентирования, система автономного электропитания и жизнеобеспечения. Все оборудование размещено на гусеничном шасси ГМ-569. РЛС сантиметрового диапазона 9С35 с общей ан-тенной системой для двух передатчиков импульсного и непрерывного излучения является важнейшим элементом и обеспечивает обнаружение, сопровождение и подсвет цели и ракеты.


Итого, в СОУ есть радиолокационная система, а также все необходимые устройства для сопровождения и подсветки цели.


Вначале изучения я недоумевал, зачем нужно СОУ, которое перевозит только 4 ракеты и не может перезаряжаться само, когда есть ПЗУ, которое перевозит 8 ракет, может само перезаряжаться и может так же пускать ракеты. Похоже в ПЗУ просто нет всей этой электроники для автономной работы и она может работать только в составе КП и СОЦ.



Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?

Это тоже интересный вопрос. Мне пытались доказать, что никак не могли, ибо самолёты совершенно не похожи и высота сильно различается.


Читаем характеристики радара СОУ las-arms.ru:

Обзор зоны ответственности в автономном режиме станция осуществляет в секторе 120 градусов по азимуту и 6-7 градусов по углу места за время не более 4 секунд. Максимальные ошибки определения дальности до цели не превышают 175 м, угловых координат - 0,5 делений угломера.


На вики есть только характеристики модернизированного СОУ 9А317 применена фазированная антенная решётка с электронным сканированием луча. СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места.


Как видим, у модернизированной в 10 раз увеличился угол места. Я вначале подумал, что это ошибка на las-arms.ru, но там пишут что у крутого радара СОЦ 30-40 градусов по углу места. В вики есть подтверждение, что СОЦ Купол работает в 30-40 градусов по углу места. Поэтому больше похоже, что в вики ошибочно дописали ноль в конце 7. Если кто найдёт пруфы на 70 градусов - пишите.


Кто не знает, 120 градусов по азимуту и 7 градусов по углу места - означает "120 градусов влево-вправо, 7 градусов вверх-вниз". Поэтому становится понятно, что без СОЦ достаточно сложно - слишком маленький угол по углу места. Возможно именно поэтому украинские власти заявляли, что самолёт Ан-26 сбит русскими - они имели ввиду, что он был замечен русскими ПВО, дальше его координаты передали ДНРу и те смогли навести СОУ под правильным углом, чтобы захватить цель.


На rusarmy.com показана такая фотография места оператора ЗРК Бук

*!£ï*i,политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук


Не понятно, где именно это - в КП, СОЦ или СОУ, но не думаю что в СОУ будет что-то сильно лучше.


Итого: оператор вводит углы, которые надо сканировать и получает картинку, что там есть. Несомненно, он может подсчитать высоту цели (как расстояние до цели, умноженное на синус угла наклона), но может и не считать.


В целом, я вижу что ошибиться можно легко (особенно при условии отсутствия СОЦ). Но возможно при пуске ракеты надо вычислять в том числе высоту - информацию об этом я не нашёл.



Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?

Этот вопрос начал меня волновать сразу, как я понял, что СОУ может действовать достаточно автономно, но без СОЦ довольно "слепа". Именно это было бы "идеальным преступлением". Дать ДНРовцам приманку в виде Ан-26 или Ил-76, а после пуска ракеты (которая была зафиксированна спутниками и совершилась с территории ДНР), включив свой СОЦ перенаправить её более сильным сигналом на боинг. Возможно именно на это намекала Россия, когда говорила, что фиксировала включение СОЦ Купол? Но даже если фиксировала, доказать что эта ракета была перенаправлена украинскими ВС будет нереально (это всё только предположения, пока не известно даже, был ли сбит самолёт ракетой).


К сожалению, ответ на него не нашёлся. Подозреваю, что большая часть документации засекречена и в свободном доступе это не узнать. Если кто найдёт - пишите источники.


UPD. Возникло ещё пара вопросов - разбираю их.

Могла ли СОУ обнаружить боинг на той высоте и скорости, которая у него была?

В комментах часто задавали этот вопрос. Да и по свидетельству интервью с ракетчиком это должно было быть достаточно сложно.


Посчитаем наихудший случай для СОУ. Боинг летит прямо на нас и прямо над нами. Надо посчитать сколько времени мы можем его наблюдать в одном положении радара. При этом разрешение радара по азимуту не имеет значения, самолёт летит ровно по углу места.

Для вычисления этого нам надо умножить расстояние от боинга до установки (в данном случае он равен высоте полёта боинга) на синус разрешения по углу места (более точным будет умножение на 2 тангеса половины угла, но для данных углов они почти равны).

Получаем 10 000 * sin 7° = 10 000 * 0.121 = 1210 м.

Это такое расстояние "просматривает" радар СОУ на высоте 10 км повёрнутый вертикально вверх. Подозреваю, что он вертикально вверх не может подниматься, но мы пока только оцениваем.

Крейсерская скорость боинга-777 - 905 км/ч = 250 м/c

Максимальная скорость боинга-777 - 950 км/ч = 260 м/c

Итого в худшем случае боинг будет просматриваться 1210 / 260 = 4.5 секунд. При условии, что радар делает полный обход за 4 секунды, получаем что в худшем случае, он увидит боинг на радаре всего один раз. Понятно, что никакую ракету они не впустят.


Теперь средний случай. Боинг летит на горизонтальном удалении 5773 м и под углом 45 градусов к СОУ (если быть точным, угол 45 градусов между горизонтальными проекциями вектора скорости самолёта и вектора между СОУ и самолётом). Удаление 5773м я взял таким, что угол между горизонтом и самолётом будет 60°.

Удаление от СОУ до Боинга будет 5773 * 2 = 11 546 м

По углу места просматриваем 11 546 * sin 7° = 1400 м

По азимуту просматриваем 11 546 * 2 * tan (120°/2) = 40 000м. По азимуту огромное значение, ибо угол обзора у него заявлен в 120 градусов.

Скорость боинга по углу места составляет 250 м/с * cos 45° = 176 м/c

Скорость боинга по азимуту составляет 250 м/с * sin 45° = 176 м/c

Итого, по углу места он выйдет за пределы через 1400 / 176 = 8 c, по азимуту через 40 000 / 176 = 227 с. За пределы радара он выйдет через 8 секунд - уже лучше, но всё равно явно мало для поражения цели.


Вычислим наилучший вариант. Боинг летит параллельно положению СОУ. При этом он не выходит за пределы угла места. Угол между горизонтом и самолётом - 45°.

Удаление от СОУ до Боинга = 10 000 / sin 45° = 14000 м.

По азимуту просматриваем 14 000 * 2 * tan 60° = 48 500 м

Боинг на крейсерской скорости пролетает это расстояние за 48 500 / 250 = 193 с. За это время точно успеют выстрелить.


Как видим, чтобы сбить боинг, им должно было повезти, чтобы он летел достаточно параллельно им. И тут возникает следующий вопрос


Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?

Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.

Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.


Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.


Дальше идут неправильные вычисления. Я вычислил линейное расстояние, а нужно угловое. Оставлю их тут на память.

Если дальность равна N, то пространство, просматриваемое на высоте h задаётся окружностью с радиусом r таким, что N^2 = h^2 + r^2.

Посчитаем радиусы для h=5 000 и h=10 000 для N = 20 000 (как в вики) и N= 32 000 (дальность ракеты 9М38, которая там используется):

5 000 / 20 000: 19.3 км

10 000 / 20 000: 17.3 км


5 000 / 32 000: 31.6 км

10 000 / 32 000: 30.3 км


Получаем, что даже если вика верна, то радиус обнаружения всего на 10% больше. А если верно моё предположение, то разница 5%. Итого, Ан-26 проще обнаружить, чем Боинг-777 примерно на 10%.


Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°

arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°

Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.

UPD2 Добавил два файла с более подробным описанием ТТХ - спасибо Jake_Heisenberg

В ТТХ сказано, что дальность обнаружения у СОУ 90км  при высоте >3000м. В этом случае Ан-26 и Боинг-777 будет практически одинаково сложно обнаружить и зависеть только от угла, под которым самолёт летит по отношению к СОУ,


Спасибо за внимание, приятного срача =)


Подробнее
Торез - Снежное. Появились первые кадры виновника смерти 300 пассажиров гражданского самолета,People,,Узнав, что сбит не военный а гражданский литак, пришедшая из России пусковая установка ЗРК Бук в срочном порядке покидает место преступления. 17.07.2014
Бойовики вивозять ракетний комплекс "БУК" до кордону із РФ,News,,
КП 9С470М1 - 2 CP 9S470M1-2



'twitter.com/SantaFanti k/status/488845800655839232/photo/l ft 5 Anna & @SantaFantik Чем сбили Ан-26. Вот это захваченный спецназом ДЫР Бук. Починили, работает))) politikus.ru/articles/24368... pic.twitter.com/WI7IHHdnhd


*!£ï*i
политика,политические новости, шутки и мемы,ЗРК Бук
Еще на тему
Развернуть

слушаем 4-ю минуту
Ну лучше написать кратко, что там говорят:
у Куба размещалось 3 ракеты, у Бука - 4ре. Но это не главное. Главное - её оборудовали собственной радиолокационной станцией, что позволило ей самой обнаруживать, опознавать и сопровождать цели.

А видос похоже прикольный - посмотрю для общего развития =)
одброченцьі признались что єто они.
к чему єти все разборьі полетов?
Спасибо за статью, все более чем подробно. В конце теория, вполне имеет место быть. Жаль, что мы знаем минимум информации и то, искаженной СМИ.
И что говорят эксперты, по поводу возможности попадания в самолет на 10км, без СОЦ ? Из твоего текста понятно, что была возможность, но насколько вероятная?
ну попасть в самолёт на 10км даже проще, чем в самолёт на 6км, ибо радар сканирует некоторый угол. И чем дальше от наблюдателя, тем линейное расстояние больше.

Наверное непонятно объяснил... Вот ты смотришь в дырочку. Чтобы тебе полностью закрыть обзор нужно или поставить палец в 1 см от дырочки, или поставить человека в полуметре. И чем дальше расстояние тем бОльший объект ты можешь наблюдать.
А попасть в самолет на 6 км - проще, чем на 1 км? Вблизи, надо полагать, стрелять вообще смысла нет?
Конечно проще - пока будет наводка и т.д. - самолет может и вылететь из зоны с высотой в 1 км, а на 6 км это время будет намного больше. А про выстрел в упор - иди проверяй на себе.
зона поражения от 15 метров. просто навестись на расстоянии 15 метров он в одиночку почти не сможет.
Там, скорее, подразумевалось, что высота поражаемой цели может быть от 15 метров, а не минимальная дистанция до цели. Сомнительно, что предохранитель ракеты позволит подорвать бч так близко от установки.
ограничения по высоте там вроде нет, он же и на наземные цели наводися...
не, во всех ТТХ пишут что высота поражения от 15 м до 22-25 000 м
дальность поражения по горизонтали от 3.5 до 30 км
Положить цель на ракету и осуществить подрыв ракеты?
Нихрена подобного. Автор забыл про визирование. Самолет на высоте в 5-6 км можно вести визуально, используя наблюдателей,затем начать использовать комплекс визирования. На высоту 10 км визира совсем не хватит.
обновил топик - попасть в ан-26 проще, чем в боинг, но в обоих случаях должно хорошо повезти.
А СМИ как всегда радуют. Украинско-европейские уже пестрят заголовками типа "Путин лично расстрелял боинг". Эксперты.
Довольно подробно, спасибо.
по теории есть сомнение что ракету можно перенаправить.
после старта ракета самостоятельно определяет цель на основании "вложенных" до старта данных.
Как ни странно, нет. На любую ракету распространять, конечно, нельзя, но ракеты (не балистические офк) обычно наводят на отраженный сигнал от наземной станции, либо на "естественный сигнал", типа теплоты реактивных двигателей. При этом, разумеется, может быть встроена проверка свой/чужой, дабы не было лишних ошибок. И может быть отключена, например банальной сменой кодов
вот с rusarmy.com (в видео тоже есть об этом упоминание)
Для повышения точности наведения на начальном этапе организовано псевдоинерциальное управление по линии радиокоррекции - полетное задание в бортовом вычислителе ЗУР корректируется в зависимости от изменения характеристик движения обстреливаемой цели радиокомандами, передаваемыми в сигналах подсвета цели и ракеты.

То есть, на ранних этапах можно перепрограммировать. Но наверное сложновато, ибо надо успеть ещё момент запуска определить.
Именно, смысл делать ракету которую можно просто перенаправить имея сходный комплекс?
Зачем? Кондиционера хватит. А на гражданских самолетах явно есть кондиционер.
Возможно у ракеты есть коды. Коды перебить не так-то просто(тем более спецов нет), а т.к. машину угнали, то инфа о кодах могла быть в центральных штабах, подконтрольных властям.
Это как узнал ты код к чужому почтовому ящику, но сменить не можешь, в итоге его знаешь ты и хозяин и управлять им можешь и ты и он.
Есть. Называются "литеры", перед пуском ракеты происходит согласование литеры между ГСН ракеты и станцией подсветки. Это необходимо в случае если разные ПУ работают по разным целям.
Да вряд ли, российские спецы ведь помогали чинить БУК и литеры поменяли.
Я тебе как ПВОшник говорю - нет. В момент старта ракета ничего не знает о цели.
У БУКа под переднем колпаком стоит ФАР, антенна специальная. Она цели обнаружать не умеет.
Сама Пусковая Установка БУКа самолёт найти не может, ей обязательно нужна вторая машина СОУ для обнаружения.

ФАР ведёт лучём ракету и цель. По лучу на каждый объект. Ракета может думать сама только на самых последних этапах, чтобы быть от цели так, чтобы нанести побольше урон.
если я правильно понял, радар пусковой установки "Бука" не способен самостоятельно обнаружить цель, а служит лишь для СОПРОВОЖДЕНИЯ цели и передачи координат ракете, так? т.е., как ни крути, то, что есть у ополчения сбить самолет не могло?
пс. дай пруф на "ПВОшника"). скан военбилета, там, или что-нить. буду считать тебя авторитетом тадыть). да и вообще - люблю я пруфы).
Не там ты авторитеты ищешь :)
ну почему же?) человек заявил себя сведущим в определенной узкой области, в кот. я вообще не разбираюсь. если он свою осведомленность подтвердит, то станет (ну, в моих глазах) "авторитетным источником" в данной области. принцип работы ДНС-сервера: либо знаешь сам, либо знаешь у кого спросить).
Последняя стадия - это несколько километров. Если ракета летит в зону, где находится самолет, она и цепляется за него. С-300 так и наебнул Ту-154 в свое время.
В "теории", законы физики не запрещают РЛС пусковой установки найти самолёт за 20-30 км, но это сравнимо со стрельбой из пушки баскетбольным мячом на растояние в 5 км и попадание в кольцо. Не реально. Да и сомневаюсь что сама аппаратура в пусковой установке поддерживает такой режим работы, она ожитает ЦУ от других систем совершенно. Если у ополчения нет отдельной РЛС то да, это не реально, одной пусковой установкой найти и сбить самолёт.

"радар" на пусковой установке БУКа сопровождает не только самолёт, но ещё и саму ракету. Он может сопровождать не одну ракету обычно, а пару, когда идёт стрельба двумя ракетами по одной цели. Максимум, он осуществляет допоиск если цель сбросила с себя луч сопровождения, но в этом сценарии РЛС примерно знает где искать, плюс ей с этим обычно всегла помогает отдельная СОЦ (Система обнаружения Целей, отдельная РЛС кругового обзора).

Если нужны пруфы, посмотри что такое в гугле "ВУС 042600", о таких вещах случайные люди не знают. У меня сам комплекс другой, но все принципы на всех ракетных комплексах одинаковые, меняются только ТТХ и детали.
Не стану долго разубеждать и спорить.
А-50 в помощь.
Судя по ВУСу - поймешь.
Обурундучить, а эта цаца то у них откуда?
И как без коммандной машины ты будешь передавать ЦУ на ПУ?
Лично я сомневаюсь, что "боеголовку" после пуска можно перенастроить иным излучателем, кроме как тем, который запустил. По-любому есть какие-то ключи,шифры, определения "свой-чужой"
Да. Я тоже об этом думал. Но вроде как эти Буки вывезены из украинских частей, а значит они знают коды. Тут лучшем опровержением было бы найти где-нибудь инфу, что эти коды генерируются в момент пуска.

Ну а подтвердить, что это было - невозможно, это ж теория заговора =)
http://esquire.ru/mh17

«Это серьезная боевая штука»
Бывший командир отделения станции обнаружения целей ПВО России Виталий Гладилкин объяснил Esquire, как сбивается самолет на высоте 10 тыс. метров.

ВИТАЛИЙ ГЛАДИЛКИН, гвардии сержант запаса ПВО России, командир отделения станции обнаружения целей. В начале 1990-х служил в учебном центре в Шепетовке на Украине, потом в Заполярье.

«Данные сейчас поступают разносторонние, полученные без средств объективного контроля, так что окончательных выводов я делать не буду, оперировать эмоциями — глупо. Как говорил Понсонби, во время войны первой жертвой становится правда.

Действительно, скорее всего, самолет был сбит ракетой — это более вероятно, чем все остальное. Чья это была ракета, в данный момент не знает никто, кроме тех, кто ее выпустил. Сейчас предстоит установить, на каком удалении от возможного места запуска ракета попала в самолет, а также много других данных.

Ракеты «земля — воздух», которые способны поразить цель на высоте 10 тыс. метров, выпускаются из ракетных комплексов среднего и дальнего радиуса действия. Никакой ПЗРК такую цель поразить не мог, это невозможно, он просто ее не достанет по дальности и высоте. Это мог быть «Бук» любой модификации или комплекс серии С — С-200 или С-300. Но надо понимать, что эти орудия не зря называются зенитно-ракетными комплексами. Существуют данные, что у ДНР была пусковая установка. Пусковая установка, в принципе, может работать самостоятельно, но если она работает вне комплекса, ее возможности очень сильно ограничены. Допустим, установка была захвачена. В этом случае возникает множество вопросов.

Я, скажем, служил в бригаде постоянной боевой готовности, а есть различные уровни хранения, при котором бригада частично свернута. Допустим, бригада, в которой была захвачена пусковая установка, находилась в боевой готовности. В захваченной машине стоят аккумуляторы, закачан воздух для запуска двигателя, все готово. Но существует такая вещь, как ключ запуска. Это обычный, довольно небольшой ключ, но ракета не может без него стартовать, это серьезная боевая штука. Если дивизион не выведен на боевое дежурство, не развернут полностью, то этот ключ где-то хранится и не может просто так попасть в чужие руки. Есть инструкции, согласно которым ключ находится в определенном месте, ведется журнал, фиксирующий, где, когда и кем он был получен. Во время моей службы существовали четкие инструкции на случай захвата — в этом случае, бригада приводит в негодность системы шифрования, коды. Ключ куда-то надо спрятать, хоть в унитаз смыть, лишь бы не дать противнику воспользоваться захваченным оружием.

Если захваченное орудие находилось в зарезервированном виде, то нужно было еще где-то ракеты достать. По идее, они должны быть сняты. Нужно иметь пуско-заряжающую установку — такой кран, который поднимает и устанавливает ракеты на орудие — и уметь ей пользоваться. С этой техникой вообще нужно много чего уметь. Есть такой термин, который на Западе в технике называется «usability», а у нас — «дуракоустойчивость». Просто так такие вещи применить нельзя. Конечно, обученный механик-водитель сможет на ней покататься, базовые системы управления в армии более или менее унифицированы, но не ясно, что делать дальше — неподготовленные люди не могут обращаться с такой установкой, командиры расчетов учатся по 5 лет. А кроме командира есть помощник, радист и другие члены экипажа.

Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, должны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно.

Дальность видения центрального радара в четыре раза перекрывает мощность передатчиков пусковых установок. У пусковой обзор секторальный и довольно узкий, потому что нельзя на такой машине разместить достаточно мощный передатчик. Чтобы вести круговой обзор, пришлось бы крутиться, как угорелым. При этом пусковая установка и система обнаружения целей могут быть разнесены в пространстве. Связь может осуществляться по-разному — по радио или по проводу.

При этом перепутать военный и гражданский самолет на радаре, в принципе, можно. Во всяком случае, в годы, когда я служил, отметки были примерно одинаковые, а тип самолета определялся по высоте и скорости.

Не знаю, как в украинской армии, у нас установки не работают, если нет блока «Я свой самолет», ЯСС. Это система определения «свой-чужой», коды, которые расчет получает только заступая на боевое дежурство. Они позволяют отличить свой самолет, от чужого. Эти пароли меняются раз в несколько дней одновременно по всей стране. И без них боевое применение зенитно-ракетного комплекса в принципе невозможно — во всяком случае, так было, когда я служил».
В продолжение к "ключам" и "особым навыкам работы" с этой хреновиной прилагаю коротенькое видео.
ахаха. пиздец специалист. этот клоун ещё полезет учить диспетчеров атомного реактора.

его уже давно пора объявить агентом госдепа. толку от него никакого. палки только в колёса ставит. то про 12 тысяч автоматов, которые РФ подарила/поставила ДНР , а он рядом стоял считал. то про Буки, отремонтированные ополченцами. что самое удивительное - он один из про-Путинской обоймы, наряду со Стариковым, Федоровым и прочими психотронными болтунами. вот после этого и начинаешь задумываться, а что же там на самом деле происходит, кому там помогает Путин и чем ?
путин никому не помогает. он в бразилии сейчас. но россия в оон пытается заставить киев прекратить обстрелы городов. порошенко не на кого больше свалить все беды государства кроме как на путина? а сам он где был когда государство разворовывалось?
Ну как бы порошенка только выбрали пару месяцев назад....
а до этого он кем был знаешь?
хуйню ты пореш
ты забыл добавить :
"- мамку твою ибал, азаза!"
Я конечно понимаю что установку проэктировали люди гораздо умнее меня но такой вопрос. Можно ли при помощи "лома и кувалды" обойтись без ключ? а то машины угоняют каждый день. Вот мне и кажется что техники которые и починили БУК могли и с ключом проблему решить.
хз. я к тому, что давайте слушать специалистов , а "не я считаю!" , а то уж вообще какой то школо-спор получается: никто ничего не знант, зато все всё считают, гении малолетние. зачем нам такими быть ?
ОК. Я думал что вы автор данной статьи и имели дело с установками вот и спрашивал вас как профи .
Сдается мне ключик там не простой, и обычной шпилькой или ломом там не обойтись.
Чисто из логики задам встречный вопрос: нахера тебе установка, огонь из которой ты вести не сможешь? Видимо достали где-то, или обошли защиту. А вообще это зависит от корня проблемы. Ведь до сих пор не понятно кто что сделал и где напортачил.
зачем? психологическая и информационная война. грубо говоря - "понт".
Возможно блеф. Проходил инфа, что опубликованная в твиттере фотография Бука валяется в вк и датирована январем.
И падали самолеты от сверхдозы его запредельной понтовости....ибо понты были ну ваааще...
Падали самолеты от ПЗРК.
В частности..2 ана скорее всего свалили во время их снижения на высоты,доступные для ПЗРК. Первый свалили во время разведки. Пришлось снизиться для лучшего обзора. Второй свалили когда он пытался груз сбросить. Опять же нужно было точечно сбросить,поэтому высота была явно не 6000 метров. Поэтому сначала заявили ополченцы о сбитии из ПЗРК,затем уже начали трубить про Буки. Дабы боялись больше.
При помощи инженера, хорошо разбирающегося в машине и полностью перепрограммировав каждую ракету. Потому, что проверка проходит на двух уровнях. Просто обойти систему ключа нельзя. Требуется ещё убедить каждую ракету в правильности полученного кода.
это же ключ. Там как и в механическом должен содержаться некий код, некий алгоритм, разрешающий запуск. Никогда не видел, что-ли, в фильмах, что ядерные ракеты без кода запустить/остановить не могут? =-D
Был 2-ым оператором в таком комплексе(самое крайнее место в машине). Полигон Капустин Яр, учения Кавказ 2012. Пруфы автора статьи и автора комментария подтвеждаю.
"Есть ли жизнь на Солнце? Похоже, что может быть... Диванные эксперты(С)" Всё и так понятно, без теорий.
По гражданскому самолету в принципе бессознательно выстрел сделать нельзя, цель идентифицируется.
Уточняю для минусующих. Бук и Бук М (которые стоят на вооружение России и Украины) распознают пассажирские самолеты. Не знаю, как обойти эту защиту. Наверное, как-то можно. Но как?
Ну охуеть теперь. А что же тогда мешает прикинутся бомбардировщику мирным самолетиком и забить на ПВО?
Частоты и протоколы, на которых он обеспечивает связь.
ответа на вопрос не вижу
Ты хочешь сказать что военным нельзя в гражданские частоты и протоколы?
Да даже ключи и шифры не будут помехой.
Я не знаю, что будет помехой, я знаю только то, что человек за пультом увидит "гражданский" и будет решать сам, стрелять или не стрелять.
давай пруф, что он распознаёт и где там загорается "Гражданский".
Прыфы парень, пруфы. Пока они говорят мне что косалекс БУК состоит оиз КП СОЦ СОУ ПЗУ. КП и выполняет функции распознавание целей в то время как у СОУ есть только совй-чужой а какая цель ХЗ. Если охота соотри видео в первом коменте там заодно и увидиш как на экране радара отображается цель и разница между самолетом и пасажирским зааметна не будет ( ибо СОУ имеет обрубок радара)
Толково написано, плюсую. Жаль только что повод такой.

По поводу "кто виноват": это точно не Киев, у них и так проблемы, а этот Боинг им никто не простил бы, это точно не Москва, не полные идиоты сидят, тем более наши политики в первую очередь свои задницы берегут. И остаются ополченцы/сепаратисты, организованность хуже, мозгов меньше, терять нечего (причем не удивлюсь если без ведома "верхов").

Конечно это все ИМХО и для себя вопрос оставил открытым, дождусь окончания расследования европейцами.
ну а смысл им сбивать? я думаю не так сложно отличить гражданский самолёт от военного (если я не прав то хоть объясните почему).
На радере отображется точка а что это ХЗ определяют по косвенным признакам таким как высота,скорость и размеры.


З.ы. свой-чужой я не учитываю ибо незнаю что это но думаю что его легко обойти просто загрузив левыми кодами.
>просто загрузив левыми кодами
Чтобы загрузить левые коды, надо знать код доступа, который уже на следующий день не работает.
Спасибо.
/это точно не Киев/
"верьте мне, я дочь офицера."

хз, кто там виноват, но для отметания вины какой-нибудь стороны нужно расследование провести сначала. показания черного ящика и всё такое. фактов побольше, а "я считаю!" поменьше.
Как минимум следует задуматься о том почему полётный маршрут проложили через зону боевых действий? Ведь в администрации авиакомпании не дураки сидят, следовательно так произошло только потому, что это было нужно кому-то. В мире ничего просто так не происходит. Всё же так очевидно... А теперь несложно сделать вывод кому это выгодно могло быть. Конечно, остаётся ждать разбирательств, но мы то все уже насмотрелись какая муть эти международные процессы, особенно когда кому-то выгодно утаить правду
Смотритель зоопарка дал обезьяне в вольер боевую гранату. Обезьяна поигралась, выдернула чеку и взорвалась, вместе десятком посетителей. Кто виноват в трагедии? Конечно же обезьяна.
по поводу виноват не Киев. Судя по тому как здорово вину в ООН скидывают на Россию, выгоду получил как раз он.
Обычное дело, ИМХО никто не знает в таком бардаке, кто точно сбил, и пытаются перевалить вину на соседа.
Дерзайте юные пвошники
https://sites.google.com/site/samsimulator1972/home
Очень веселая статья, как раз для этого сайта!
Я больше не посещаю yaplakal и pikabu из-за того, что появилось много политики и много заплюсованных вбросов. Потерять joyreaсtor очень не хотелось бы.
ни хрена веселого
но koka очень крут тем, что на фоне дошкольной политики со всех сторон пытается разобраться в ситуации, используя базу фактических данных (и с нами делится)
а в глазах рябит от ватных комментариев
по-моему, у них отличительная черта - писать, как имбицилы (не удивлюсь, если у них какое-то заболевание, которое размягчает мозг и превращает его в ватообразную субстанцию)
ну так и заблокируй тэг, ёба! чо ты как маленький?
пикабушник на моем джое
гоните его, насмехайтесь над ним
А ещё оно пиздит нам про политику. Хотя на самом пикабу одна только украинофобная политота
блокируй тег политика. Вся политота вне тега банится достаточно быстро и жёстко.
Спасибо.
Сделано.
Песдуй отседова на своё петушбу
Все в целом хорошо описано, за исключением версии о перенаправлении ракеты. СОЦ у каждой установки шифруется под своим кодом и в момент запуска, код генерируется под конкретную ракатету к конкретно установки.
ИМХО, говоря простым языком - если бы ракеты так легко перенаводились - то толку от таких комплексов ноль целых, хер десятых.
На сколько я знаю "Бук" проектировался именно на случай стрельбы в условиях РЭБ, так что его уж точно не перехватить с полтычка
На последнем видео где "ополченцы" везут комплекс на нем только две ракеты по краям. Не хватает.... и ракеты белые. На фото красные. А на фото ПЗУ белые стоят, красные лежат. К чему бы это ?
перекрашивают, очевидно
тактический маневр
Несколько установок? Одна с повреждённой ходовой, возят на прицепе. Вторая исправна, передвигается своим ходом (другое видео).
были сообщения о том, что её починили, а ходовую починить полегче, чем электронику, все таки там чистое железо.

Есть еще вариант экономии ресурса ходовой - он у современных машин большой, но по сравнению с колесной техникой все же маловат
Нормальным людям давно всё ясно.
И только руссо-ватники продолжают думать, что рассея одна во всём права, а весь мир населён фашистами.
да нет, приезжайте в ростовскую область и посмотрите в какой мы жопе из-за беженцев, а царь все это разводит...на войне руки греет, на беженцах рейтинги пилит.....
и техника по трассе Дон в сторону хохлов вечно ебашит....
Жителям шоколадной фабрики давно всё предельно ясно. Кроме МакКряка пока ещё американцы руки Путина тут не увидели, но ВАМ уже всё ясно, аж с 16 июля было ясно, судя по всему.
Нормальным людям вообще ничего не ясно пока. "Всё давно ясно" здесь двум категориям людей - ватникам и сальникам. По сути это одни и те же люди, только по разные стороны баррикад. Идиоты есть везде...
Ну дак не быдло ж с ДНР сбили - ясен хуй Россия помогла. Думали Ан26, даже в новостях успели показать, потом оказалось, что Боинг777 и быстро всё удалили (но всё же видос успели записать есть пруф). Хули тут выебываться, когда всё очевидно.
Каких версий уже только небыло.
Сначала кричали что ДНР сбили АН26, потом это не мы, у нас ничего нет. Летал за боингом истребитель украинский, потом 3 истребителя летали, и украинское пво сбивало боинг и даже самолет вез трупы! Теперь я еще узнал что возможно ракету перенаправили. Блин, а может это НЛО было?, простите. оговорился, хуйло.
Главное - флешмоб по удалению постов и твитов у копротивленцев удался.
Лол. Увидели падающий самолёт - ну кто тут ещё летает, значит украинский, крупный - значит будет транспортник, кто сбил - ну ополченцы. Вот так и появилась новость, сомневаюсь, что там хоть кто-то знает, кто и что сбивает.
БЛЯДЬ ЗАЕБАЛИ! Я УЖЕ ЗАЕБАЛСЯ ГОВОРИТЬ. ПО МИМО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ТРИ ТОПОРА ПРЕСЛЕДОВАЛА ПОДЛОДКА!
да, еще не забудь о путина самолете, который там все пространство уже излетал не собьют его никак... Голандец летючий блять
Правды мы никогда не узнаем. Вся эта беда ебёт только родственников погибших, ну и обычных людей. Те, кто реально могут разобраться будут только стрелы косить друг на друга. Так что выбирайте любую понравившуюся вам версию. Я так считаю: одни долбоёбы не перекрыли воздушное пространство, другие долбоёбы не смогли отличить военный самолёт от гражданского.
Может, его вовсе не сбивали? Мб террорист внутри?
Как тогда обьяснить:
- сначала каскад радостных сообщений о сбитом транспортном самолёте хунты;
- затем массовый флешмоб по удалению этих сообщений, а затем и более древних постов и твитов о наличии "буков" у копротивленцев.
так-то да
ну, СШП валит все на Роиссю просто потому что она рядом, вот мб и зассали - они-то вообще прям внутри, и если что, СШП со своей дерьмократией прилетит усмирять...
> сначала каскад радостных сообщений о сбитом транспортном самолёте хунты
Увидели падающий самолёт - подскажите-ка чьи самолёты там регулярно падают
> затем массовый флешмоб по удалению этих сообщений, а затем и более древних постов и твитов о наличии "буков" у копротивленцев
Поняли, что опростоволосились, "Буки" - возможно, блеф, который неудачно обернулся. Короче, топорная попытка отвести от себя подозрения, фиг знает насколько оправданные.
С учетом паршивого (по словам) взаимодействия формирований ополченцев между собой, они тоже ни черта не знают.
подозреваю что у них была схема - Россия сбивает с границы, ополченцы бодро рапортуют "ура, мы сбили самолет хунты", чтобы не было повода обвинять Россию. А тут перепутали. Но это догадки, а ЕС и США думаю смогут достоверно определить кто сбил Боинг.
Слишком далеко от границы
Если бы не они сбили - просто показали бы свой захваченный у армии "Бук" со всеми ракетами и все.
А тут уже три варианта:
Бука нет - сомнительно с учетом сбитого накануне Ан-26 на высоте недоступной для ПЗРК
Бук украинский - украинцы это отрицают, по крайней мере наличие исправного
Бук российский - потеря лица при любом раскладе
Тут проскакивала инфа, что СБУ на ютубе выложила видео, в котором ополченцы переговариваются с русскими насчет успешно сбитого самолета, но при этом видео было создано накануне катастрофы, за полдня примерно. Насчет правдивости не ручаюсь, бо не вдавался в подробности, а все творящееся нынче в мире превратилось для меня в какой-то малообъяснимый пиздец, и что происходит на самом деле - поди разберись еще; но инфу можно погуглить.
Собственно на третьей картинке модификация бука с собственным радарным комплексом. Этим и хороши новые буки - они могут вести огонь самостоятельно безо всяких дополнительных сложностей. Так что да - бук может пускать ракеты самостоятельно.
Чукча не читатель?
Интересно, все знают что там война идет, я не помню пролетающих гражданских самолетов над Ираком Ливией и Сирией. Зачем направлять самолет в самое пекло? Туда где регулярно летают и бомбят и ясное дело ПВО есть?
Может в Малайзии думают, что Украина находится в Африке. А вообще, накладно же, наверное, пускать самолёт по маршруту в обход, ну и высота большая, типа безопасная.
в Пакистане же!
"зона АТО не зона военных действий" (c)
Над Ираком и Сирией летают. Над Ливией не наблюдаю, но там просто некому и неоткуда лететь, у соседей та же картина, можно посмотреть на flightradar. А вообще по этому поводу процитирую Филатова:
"Небольшое замечание.
Почему этот скандал грандиозен?
В мире много "повстанцев", "ополченцев", "сепаратистов", "борцов за свободу" и "веру". В Афганистане, Пакистане, Индонезии, Газе, Шри-Ланке, etc. Но над этими странами летают гражданские авиалайнеры.
И ни у кого из этих сильных мужчин нет средств тяжелых ПВО. И только русские дебилы додумались их поставить террам в центре Европы..."
спасибо за "дебилов". хоть одно доказательство есть? перемещение такой техники зафиксировать - легче легкого: с воздуха (аэрофотосъемкой), с земли (разведка с фоторужьями), спутники, следы перемещения, остатки "деятельности" и проч.
доказательств нет. только фейки, которые влет разбиваются даже профанами.
так что, дорогой мой говноед, ты облажался. ты ведь говноед? у меня, правда, нет никаких свидетельств того, что ты ешь говно, но ведь доказательства никому не нужны, так?
Насчет "дебилов" - это цитата. Кстати автор сам себя считает русским, поэтому фраза "русские дебилы" обозначает именно тех кто дебилы, а не тех, кто нормальные. У меня самого друзья в Москве, к моей радости, они остались с незамутненным сознанием.
Насчет доказательств - их море. Если для вас они "фейки", это ваши проблемы. Уже очень скоро компетентные органы ЕС и США определят - кто фейк а кто не фейк. Если скажут что виноват Порошенко - можете его хоть казнить, нам пох. Мы стояли на майдане не за него а за сам демократический механизм выборов, который пытались похерить янык. Но все-таки интересно - а что ж вы таки запоете, если обвинят Путина?
Насчет ваших копрофагческих фантазий - обратитесь в специализированное учреждение, тут я помочь ничем не могу. Возможно стоит ограничить просмотр зеленых слоников.
я все пытаюсь удостоиться чести увидеть те самые знаменитые "доказательства", о которых Вы и Ваши коллеги так много говорите.
было бы то самое "море" доказательств - они были бы уже представлены международному сообществу и была бы соответствующая реакция: ввод войск (о чем так яростно мечтают Ваши свободолюбивые майдановцы иже с ними), эмбарго РФ по всем направлениям, а то и война.
кстати, на первом заседании СовБеза ООН представитель Украины заявлял о том, что преступления Ваших нынешних героев - т. н. "бандеровцев" - фальсификация СССР и у него есть "неопровержимые доказательства". которых, кстати, тоже до сих пор никто не видел.
также никто не видел знаменитых "чеченских батальонов", о которых непрерывно талдычат укросми и иже с ними. заявления журналистов (украинских и иностранных) попросту игнорируются. а украинских - сразу записывают в агенты ФСБ. зато есть "неопровержимые" улики наличия "чеченских орд". правда, эти улики так никто и не предъявил. стесняются, наверное.
насчет "копрофагческих фантазий" - оных у меня нет. просто все, что Вы и Ваши коллеги исторгаете на просторах сетей, описывается терминами "словесный понос" и "поливание дерьмом". так что не надо переносить собственные "особенности" на других.
пс. нагуглил насчет "зеленых слоников"... пожалуй, я такое смотреть не буду и Вам не советую. хотя, видимо, мой совет несколько запоздал...
На счет чеченцев! Видел их лично в донецке возле обласной травматологии когда забирал друга после аварии на моте. 15 человек, ярко выраженая внешность, не понятный для меня язык. Мутузили какго-то журналиста, отобрали камеру. Ну и одеты были не в шорты с футболкой, в руках не мороженое. Хочешь верь, хочешь нет. Врать то мне смысла нет никакого.
Про чеченцев и ингушев вроде как Кадыров и Евкуров нехотя таки говорили, мол пара десятков в личном порядке поехало, а мы ж им не няньки, чтоб удерживать.
по доказательствам - не буду повторяться, все уже было и не один раз показано и обсуждено здесь. естественно пророссийские комментаторы тут же пишут "это все фейк и вообще вы все врете", в сотый раз повторять не буду. реакция сообщества уже есть в виде санкций, более того, уже решили что будут поставлять нам не только защиту а и вооружение. для ввода войск пока нет необходимости. вообще они долго запрягают, но быстро едут.
по СССР и бендеровцам - вранья там было с три короба, но мне, как и большинству населения страны на "бендеровцев" пох, у нас свои, современные герои, которые сражаются прямо сейчас.
по зеленому слонику - его не надо даже смотреть, просто это уже такой устоявшийся сетевой мем, довольно популярный на этом сайте.
что за ерунду ты несёшь? давай пруфы или молчи. прямо весь такой белый и пушистый, а вот тебе поверьте на слово все плохие.
а так-тода, удобно получается:
Х неким образом устраивает взрыв на борту, когда тот пролетает над этой вашей ДНР, которая так кстати хвасталась Буками. ПРОФИТ. Угадайте для кого?
Я служил на станциях радиоразведки, гарантирую запеленговать огромную гудящую и безбожно срущую в эфир машину как нефиг делать, а вот перепутать ее с другой такой же - нужно постараться очень. Если ты настоился на цель, то ты ее уже не упустишь. Если пьяный с погрешностью в 100-200 метров проведешь, но не больше.
ХУЛЕ до "буков" доебались?

Tсть же свидетельские показания про парашутистов.

чемодан с пластидом сдал в багаж,
сфоткал самолет перд вылетом,
полетел,
в час ч заперся в туалете, тыкнул на брелок от сигнализации, подождал минуту пока самолет развалится, а высотомер не покажет 5 000 м,
вышел из сортира,
открыл парашют и приземлился,
дошел до банкомата снял бабки,
ахуел от того что эти пидоры еще и налоги вычитают,
выложил фотки самолета в инет,
PROFIT - словил лулзы.

я другое хотел вставить
Ага, я понял, это в мой огород. Ну, типа поймал(((
помню 3 часа смотрел по телеку как он поднимался раз 200 они повторили рекламу ред була, а закончилось все 10 минутным падением белой точки на синем фоне (камера с земли). с тех пор я ненавижу ред бул)
С вышенаписаным и с комплексом с 3(4) машин для запуска и ттх согласен.
С теорией приманки и перенаправление,немного не вериться и звучит бредово,хотя возможно но без явных пруфов бредово.
Но автору огромное спасибо за проделанную работу и мой плюс!
Не знаю Бук или не БУК, но вот такая техника вблизи кордона Украины каталась за день до трагедии
тор м1
Панцири, Тунгуски и суппорты грузовички.
Я увидел только торы
до последнего абзаца считал автора адекватным здравомыслящим человеком, но потом понял что он обычный ватниковский уебан , который боится бандеро-фашистов , управляемых, из Вашингтона.
P.S не забудь кинуть этот шедевр LIfe News, судя по всему они как раз по таким высерам инфу и собирают !
охлади свой пыл и адекватно объясни с чем ты не согласен
Разве подобный низколобый люмпен способен адекватно все пояснить ?)
Что за сайтец / софтина?
сайт Fliightradar24 http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/
А софтина Firefox + FireShot (и его API) + GreaseMonkey + свой скрипт + XnView + UleadGifAnimator + базовое знание JS
Кстати, вот смотрю я на маршрут полета, и думаю, вот куча возмущений - почему он летает над Украиной, где несколько месяцев война, а на тот факт, что он летает над Афганистаном/Пакистном, где перманентно воюют на протяжении двух-трех десятков лет, внимания не обращают..
Ну есть вариант ответа от Филатова, но он очень многим не понравится:
https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/685744014840832
Ну правильный ответ, имхо...
угнали ? или дали угнать ?
вопрос да....
Статья хорошая. Вот только мне всегда нравятся кадры, про наличие чего-либо, у кого-либо. Как бы на кадрах я вижу, шо в неизвестном мне месте. В неизвестное мне время едет бук. И шо дальше. Это может быть как не ДНР, так и не этот год, и нет никаких доказательств кому в данный момент принадлежит данная техника.
А по делу, так ошибки все совершают. Например, нашумевшый в свое время взрыв боеприпаса в Чечне, так и остался без комментариев. Но мой отец как раз служил там, и видел шо в склады попал свой же вертолет. Заходя на посадку случайно нажал на спуск ракет на рукоятке. Но ктож об этом официально расскажет.
Два чаю этом господину. В военном городке или около ж/д станции рядом с какими-то объектами, можно наснимать тонну таких "доказательств".
Меня радует одна вещь.
Как ополченцы могли сбить самолёт? Если они захватили БУК, если он в исправном состоянии, если есть ключи запуска, если кто-то разбирается в этой технике, если...
Как киев мог сбить самолёт? Техника есть, люди есть. Взяли и сбили.
В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть “осколочно-стержневая боевая часть”. В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.
не совсем понимаю, каким местом стержень мог бы оставить лунообразную выбоину в крыле(?)
+1

"На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе."

Замечательное утверждение, причем без единого пояснения - чем же эти повреждения характерны для ОС, и как именно "иначе" должны были выглядеть ОФ...

Я вижу дырки в обшивке; и мне голословно предлагают поверить, что это именно ВВ-ракета, а не ЗВ.
ну да, такие повреждения крыло могло получить банально при падении
На больших скоростях- легко. Поражающий элемент может и срикошетить от цели, но даже несмотря на это он оставит повреждение.
Вот, например, видео о проверке причин катастрофы шаттла Колумбия.
Легко можно заметить, что кусок пены срикошетил от плоскости, но тем не менее оставил дыру. А плоскость там покрыта карбоновыми панелями- не чета пассажирскому авиалайнеру.
Мне кажется, или как раз на следы от фугаса похоже, не?
да хер знает от чего. я просто не могу себе представить, как стержень мог оставить такой шрам. Только если он полый и не до конца вошел в крыло... Но, как выше писали, у этих стержней ебическая кинетическая энергия, поэтому он должен был просто пробить крыло насквозь, а не рикошетить
вот и я о том...
Вроде к комментариях к этому разбору всплывало, что "Буком" тоже применяются ракеты со стержневой БЧ.
А собственно почему не ОФБЧ?1)Дыры неправильной формы,2)разлет фрагментов конусом,но стержни не должны дробиться,это не БОПС,они должны прошивать,а для этого сохранение формы-первостепенная задача.
3)важно отметить что наклон пробития обшивки один и тот же,что склоняет в сторону ОФ
намекаю что у бук-2м есть ракеты с стержневой бч
также такие повреждения не обязательно наносить стержнем, вполне пойдет и кубическая шрапнель из обычных бч ракет земля-воздух
Можно,пожалуйста,пруфы.Не то чтобы не верю,но найти не могу почмуто.
поищи по БЧ на 9М317
их проэктировали не только для сбивания самолетов, но и для поражения наземных и наводных целей (которые часто бывают бронированы)
Ничего не понимаю.9М317-ЗР для БУК М1-2 и БУК М2 http://www.dnpp.biz/def_9M317.html Но и тот и другой стоят на вооружении только ВС РФ.
Бук М1-2 - это "мёртвая" система. Её разработали в начале 90ых в России, но из-за недостатка финансирования, серийно не запустили. Запустили уже М2, которая сейчас в основном в России используется (см вики и видео в первом комменте).

Этих систем у украинцев нет - только у русских.
Ну,то что система-мертвая,это еще бабка надвое сказала.Однако факт:9М317-ракета ВС РФ.
а что если сбили сразу и АН и Боинг ну и вытекающие отсюда теории заговора )))))
ополченцы сбили АН

но подлый укровский самолет до падения на землю успел превратиться в Боинг

на что только не идет хунта, чтобы подставить борцов за свободу
Или еще хуже:
подлый укровский самолет до падения на землю успел сбить Боинг
а кто-нибудь видел запуск ракеты с земли?почему все наседают на пуск ракеты ЗРК?
а бля, сам нашел. Но это опять может быть наебаловом: "Американская разведка зафиксировала пуск ракеты "земля-воздух", которой, предположительно, был сбит малазийский Boeing-777 на востоке Украины, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на источник в спецслужбах. Место, откуда была пущена ракета, определить не удалось, но получилось отследить момент взрыва. Вице-президент США Джозеф Байден заявил, что катастрофу никак нельзя назвать несчастным случаем - самолет, по его мнению, был сбит преднамеренно.
"
http://www.rb.ru/article/padenie-laynera-pod-donetskom-reaktsiya-mirovyh-liderov-do-itogov-rassledovaniya/7358927.html
да. США через пару часов заявили, что была зафиксирована ракета ЗРК. Вчера вечером заявили, что рассчитали траекторию и она была выпущена с территории, контролируемой ДНР.

В 2001 году, когда украинские ВС сбили s7 над чёрным морем, они тоже достаточно быстро сказали, что был пуск ракеты и позже сообщили из какого примерно района был пуск.
как они траекторию расчитать смогли, это ж не ядро,
Если ты знаешь, куда смотреть- можно приблизительно указать место пуска по тепловому изображению со спутника.
Если ты знаешь, куда смотреть- можно поймать инверсионные следы от ракеты в атмосфере.
Если ты знаешь, куда смотреть- можно засечь появление ракеты на станциях дальнего обнаружения.

Всё упирается в то, что ты знаешь, откуда пустят ракету- хотя бы приблизительно +-20 км.
Суть: без отдельной машины радиолокационного обнаружения сбить самолет с одного "Бука" мог только супер-ас, обладавший точными данными откуда и куда летит "Боинг" (который еще вчера летел по другому маршруту). Таким образом, или ополченцы вступили в сговор с днепропетровскими диспетчерами (то есть, Коломойским), и у нас тут массивный заговор, крипторептилоиды, суперспецназовцы и ювелирная операция из игры Call of Duty, или же "Боинг" сбили украинцы, у которых кроме "Буков" есть еще немножко РЛС. Также не исключен вариант, что люди с украинской РЛС слили данные "Боинга" ополченцам под видом украинского самолета (но тут все равно нужен суперсекретный спецназовец, поскольку даже со слитыми данными без машины радиолокационного обнаружения есть всего пара секунд на пуск).

В любом случае, ищи даже не кому выгодно, а у кого была работающая РЛС в этом районе. Видимо, поэтому Обама и тихонько присмирел.

https://vk.com/sputnikipogrom?w=wall-40399920_454122
обновил топик с вычислениями по поводу того, насколько должен быть ас, чтобы сбить самолёт.
https://vk.com/sputnikipogrom?w=wall-40399920_454124

Судя по новостям, США решили сдать с "Боингом" назад. Это означает только одно - наземные службы РФ действительно отследили пуск украинского "Бука" и имеют неопровержимые доказательства, о чем, видимо, Путин и сообщил Обаме в телефонном разговоре.

Даже американская пресса отмечает сдержанность реакции США вместо ожидавшегося трэша и угара - и мы не верим, что США добровольно сдали бы назад, если бы имелась хоть малейшая возможность навешать всех собак на РФ.

Даже Рогатый не помог, совсем для Украины печалька.
о НЕЧИСТЫЙ ВАААЫКО/ мнеПИЗДЕЦ/ ОК. НО СПЕРВА С ЧРБйГ- НЕВИННЫХ НПРИНЕСИ В ЖЕРТВУ
у вас слишком ватные новости без пруфов. Постарайтесь использовать менее ватные источники информации.
Онако, тебе не кажется, что если бы у рашки были пруфы, они бы уже подмяли под себя Украину?
На счет того, что США не выдвинули обвинений - скорее есть вариант, что просто Обама и хуйло договорились, что он просто сливает днр-лнр и просто больше не лезет в Украину.
США же уже заявили, что Боинг был сбит ракетой, выпущенной с территории, контролируемой ДНР
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140718_un_security_council_boeing_ukraine.shtml
Действительно, США никогда не врут же.
вот в это очень охотно поверю
Дак там радар же вращается вместе с направляющей ракет. Я так понимаю, что обнаружается цель тока в некотором сеторе, но что мещает вести ее, поворачивая этот сектор? Тоесть целиться можно будет достаточно долго, если цель сбоку и не пролетает над головой.
ну в среднем случае самолёт пролетает зону радара за 8 секунд. Радар обновляется раз в 4 секунды, то есть ты увидишь на радаре две отметки. При этом можешь даже не понять, что они к одному самолёту принадлежать. Перенаправление радара тоже занимает время, как я понимаю. Да и чтобы помять на сколько перенаправить его, надо за считанные секунды подсчитать куда его перенаправлять.

В общем, в таком случае явно не смогут сбить - тем более неопытные. А вот в лучшем для СОУ случае - когда цель сбоку и летит перпендикулярно, времени хватит на всё.
Кто-то сбил самолет?
Dilor Dilor19.07.201411:29ответитьссылка -1.7
какой самолет?
Ой бля, такая неожиданность, этот Боенг... Не они первые, тащемта, пендосы первыми отметились на этом поприще:

"Катастрофа A300 над Персидским заливом — авиакатастрофа, произошедшая 3 июля 1988 года. Самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 16 членов экипажа, среди пассажиров было 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана.
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что Vincennes сознательно атаковал гражданский самолёт."

Причём тогда работал полностью укомплектованный профессионалами самый охуенный на тот момент морской ЗРК "Aegis", ага. А тут вчерашние шахтары случайно Боенг, хули удивительного
Давай перечислим гражданские самолеты, которые сбили "наши" в разное время:
1) Боинг 707 в Карелии, сбит Су-15 ракетой Р-60,2 человека погибло во время аварийной посадки
2) Боинг 747 над Японским морем, сбит Су-15 двумя ракетами Р-98, 269 человек погибло (тогда дооолго "наши" отказывались признавать свою вину, пока ребята из NORAD не доказали обратное)
3) Боинг 777 над Донбассом, сбит зенитной ракетой, погибло 298 человек
4) Ту-104 под Красноярском, сбит зенитной ракетой, погибло 84 человека
5) Ту-104 под Хабаровском, сбит зенитной ракетой, погибло 86 человек
Итого - 739 гражданских на счету у наших "доблестных" ПВО. Напоминаю, у США - 290 человек, у Украины - 78 человек.
Ближайшая аналогия к этой катастрофе - сбитый повстанцами Boeing 737 в Анголе. Вот так вот
1) Нарушил границу, установлен визуальный контакт, сбит при попытке скрыться;
2) Нарушил границу, установлен визуальный контакт, сбит при попытке скрыться;
3) Пока что ещё "бабка бабке сказала", кто кого сбил;
4) ЗРК - неофициальная версия;
5) ЗРК - неофициальная версия;

737 в Анголе сбит из ПЗРК только по словам тех самых повстанцев, официально - техническая неисправность.

Тут же всё как и с иранским 655, и с коше'гным 1812 рейсом в 2001 году: сбит без визуального контакта по наводке РЛС. Официально признано, что сбит войсковым комплексом ЗРК.
Но вы признаёте, что СССР сбил ДВА ГРАЖДАНСКИХ авиалайнера видя опознавательные знаки Korean AirLines? Во втором случае над Японским морем Советы долго не признавались, что сбили именно они.
P.S А насчет двух сбитых Ту-104 - когда советское правительство признавалось в своих косяках (особенно перед собственным народом, особенно когда виновата доблестная Красная Армия)? Очень редко, в основном о них узнавали через "вражеские голоса"(катастрофу в Чернобыле замалчивали до тех пор, когда в Скандинавии на одной АЭС не сошли с ума дозиметры, а о Кыштыме узнали только во время Перестройки).
Признаю и полностью оправдываю. "Опознавательные знаки" - хуёвое оправдание когда самолёт не реагирует на запросы и требования, тем более - реагирует неадекватно. Ибо на заборе тоже "ХУЙ" написано, а там дрова лежат.

Один хрен, оба "корейца" не имеют к данному случаю никакого отношения ибо были так или иначе визуально опознаны и сбиты из-за подозрительного поведения в мирное время, пускай и в запретных для полётов зонах.

Тут же ситуация "сначала ёбнули по засветке, а кого сбили - узнали когда уже упал.". Ибо зона боевых действий и отклонение от маршрута.
>Но вы признаёте, что СССР сбил ДВА ГРАЖДАНСКИХ авиалайнера видя опознавательные знаки Korean AirLines?
Не признаю.
Ты смотрел фильм "В тылу врага 2: Ось зла"? (http://www.kinopoisk.ru/film/252879/)

Если гражданский самолет видит, что к нему подлетают перехватчики и что-то там сигнализируют - это явный признак того, что этот самолетик залетел куда-то не туда. И ему следует выполнить требования перехватчиков (например, снизить высоту и направляться туда-то туда-то), дабы разобраться почему до него доебались и куда это "не туда" он на самом деле залетел.

Даже если он на все 100% уверен, что он летит там где и должен, и доебываются к нему без причины - все равно, любой здравомыслящий гражданский лайнер, заботясь о жизнях пассажиров, выполнит требование перехватчиков.

Если же он игнорит требования, игнорит предупредительные залпы - очень сомнительно, что он на самом деле гражданский.
плюсанул, но на счёт с кошегным это вы зря он из Тель-Авива в Новосибирск летел, детей много было
Дети оне везде дети, но: "Погибло 78 человек, большинство из которых были израильтянами — для нас это величайшая трагедия." © А. Шарон
Не вдаваясь в подробности, есть один вопрос.
Почему советские 'косяки' идут в зачёт 'наших "доблестных" ПВО' (российских, я так понимаю), а украинские стоЯт особняком?
P.S. я украинец, так что 'ватного' интереса в вопросе можно не искать.
Дык вы их географию посмотрите, те дела ни к УССР, ни к Украине отношения не имеют =)
А про географию переселения военных при союзе забыли? Что мешало 'накосячить' укр. военным на дальнем востоке, а сибирякам в Молдавии, например?
А потому что:
1) Косяк есть косяк, не смотря ни на что.
2) Чтобы не обвиняли в предвзятости.
3) Украинские "доблестные" зенитчики сбили Ту-154 в 2001 году, когда СССР уже (слава всем богам) не стало.
1) Разборки 'косяк/не косяк' я не рассматриваю, написал вроде.
2-3) Это не повод все ошибки союза вешать только на российскую армию.
Посмотри, где Японское море, например, а где Украина.
Боинг над Донбассом ты уже Россиюшке приписал?
1) Пилоты редкостные мудаки. Улетели в совсем другую сторону, отклонившись от курса почти на 180°. После того как их начал сопровождать перехватчик СССР и стали связываться по радио - те ни пикнув ни слова в эфир стали делать маневр разворота в сторону границы. Эти мудаки жаль выжили и и отделались лёгким испугом в итоге, хотя гибель человека и тяжёлые ранения пассажиров были полностью на их руках, а не на лётчиках ПВО.
2) Аналогичная ситуация. Самолёт вторгся в пространство СССР, пролетел над камчаткой, и проигнорировал радиозапросы, когда второй раз залетел на територию - получил в сопровождение перехватчик, игнорировал радиозапросы и опять же стал делать опасные манёвры, которые расцениваются со стороны самолёта-перехватчика как попытка уклонения. Был сбит. Мудаки-пилоты на этот раз не отделались лёгким испугом.
3) "Всё не так однозначно!" Тут можно перходить на личносные оскорбления, т.к. реальных данных расследования пока нет.
4) Да, сбили, но не целенаправленно, а по чистой случайности и стечению обстоятельств. В отличие от случая на Чёрном море.
5) Это конспирологическая теория, самолёт сам рухнул. А учитывая общую аварийность Ту-104 это не удивительно.
К тому же всё это было в СССР, страны которой нет.
Итого - ты несчастный злой человек.
Поповоду как могли перепутать АН26 и Боинг777. Насколько я слышал: была утечка информации, что будет взлет АН26 с целью доставить гумманитарку солдатам у границы. И собственно бук был развернут в предпологаемую сторону, тоесть встечал его.
З.Ы.: до этого уже подбили АН26 на высоте 6500м (тоже работа ЗРК бук)
Еще такя есть конспирология
Кдосмо* ПЯТНО * М«ТО р4)6рОСО обломков Маленьким «рут •• радиус 20 км бальыюД крут радиус 40 мм Черна* тонка - последние координат* по Ги$Мго<*аг24 Предельная дальность ттж •• ЛО 40км <>#***> Укрмо *(ЯГ.**4СФ— тлмно •СркмыорСк Дру**4в«« "МАЛИ ******* 1**<м*т
я вижу здесь палец вверх, это скрытое послание обамы\путина (ненужное вычеркнуть), он дает добро на пуск ракеты! дело раскрыто!
Купил пару лет назад в Белоруссии книгу. Может кому интересно будет.
236 ЗЕНИТНЫЕ РАКЕТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ «Бук» (РОССИЯ) Самоходный войсковой ЗРК «Бук» (SA-11 «Gadfly») предназначен для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, в условиях радиопротиводействия, а в перспективе — и с баллистическими ракетами типа «Ланс». Разработка,
а не агент ФСБ ли ты часом? всьо так красиво росписал, не поленился. тот самый сценарий хохло-жидо-бэндеры виноваты, а бэдные ополченци вообще не приделах, а Россия подавно
все действия хохло-жидо-бэндер пока что сводится к киданию какашками.
бука ?
Дорога на Хон-Ка-Ду вспомнилась
Хон-Ка-Ду... а еще Громада... черт.
Да-да, на одном диске)
Реактор слишком много знает
По поводу видео с увозимым буком:
"Было вычислено настоящее место съёмки видео с так называемым "вывозом бука на территорию РФ"
В украинских пабликах распространяется видео, где якобы ополченцы вывозят в сторону РФ стрелявший Бук. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск, проводящих АТО!
На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной правительственным войскам и до сих пор там."
Достоверность так себе, просто информация для размышления, может есть жители Красноармейска, которые скажут что да как?
От Красноармейска до места крушения - овер 100 км.
надо полагать самолёт упал не строго вниз, после подбития, да и хуй знает откуда этот бук везли, может он проездом был в этом Красноармейске
Самолет разрушился в воздухе, а не от удара о землю, он прост не мог пролететь сколько-нибудь значительное расстояние после взрыва.
За что купил, за то и продаю. Алсо, вот человек подсуетился - http://vk.com/club28811872?w=wall-28811872_297%2Fall
Почему американские супер-спутники заметили что ракета прилетела с территории России, что на ней была надпись " Умрите Чужеземцы! В.В.Путин".
Но эти же спутники не заметили Боинг пропавший несколькими месяцами ранее? Мандулу размером 70х70 метров? Кого они лечат?
SpRR SpRR19.07.201419:20ответитьссылка -0.2
Спор ни о чём. Даже сами украинские военные уже несколько раз заявили что у "Боевиков" захваченные буки если и есть, но стрелять не могут. Упор делают на то, что буки были пригнаны через границу, что их вместе с ракетами поставил Кремль. Поэтому выкладывать фото захваченных буков, есть там КП, нет там КП, бессмысленно. Спорить надо о том пригоняли ли бук из России, потому что если у ополченцев что и могло до таких высот стрельнуть, так только пригнанный из-за кордона бук, местные все сгнившие давно были. И самое интересное, РЛС буков достаточно хорошо засекаются, поэтому если стреляли "боевики", то должна быть фиксация (а США с ЕС надо полагать хорошо следт за территорией АТО) работы РЛС как КП, так и (или) пусковой установки с территории контролируемой сепаратистами. Но почему-то про это молчат, только США заявляют что есть какие то кадры взрыва ракеты и по этим кадрам они вычислили траекторию(!) полёта ракеты. Больше похоже на вялые отмазки. А вот в России МО уже заявило, что засекло работу РЛС буков украинских, которые могли накрыть самолёт и даже сказали где они расположены.
ig214 ig21419.07.201419:54ответитьссылка -0.8
я думаю РЛС у СОУ слишком слабый, чтобы его засечь. А вот РЛС СОЦ - наверное могут засечь, но только русские. Натовцы только вдоль Польши летают. Русские заявляли, что засекали работу СОЦ Купол. Но не сказали где.
))Любую РЛС достаточно просто засечь, если она, конечно, светит цель
для меня ответ на этот вопрос довольно очевиден, даже не вникая в технические детали.
В первую очередь - кому это выгодно? Ни России, ни сопротивлению это не выгодно.
Для меня ответ на вопрос "кто устроил майдан" очевиден, даже не вникая в технические детали.
В первую очередь - кому это выгодно? Ни украинскому народу, который потерял сотни жизней, ни ЕС, которая получила под боком зону нестабильности, это не выгодно. Выгода только у России - она оттяпала Крым!
вообще-то пендосам выгодно, как и прочие майданы в десятках других государств. А то, что они потеряли контроль над ситуацией и просрали крым, этого они не ожидали.
то есть, пиндосы могут потерять контроль над ситуацией и просрать крым, а ДНР не может потерять контроль над ситуацией и просрать ракету? =)
могли, вариант ошибки очень вероятен, если это не провокация, тогда ошибка. Потому что сбивать пассажирский самолет с иностранными гражданами не могло быть выгодно никому (с оговоркой, что это не провокация).
Или ожидали, и даже расчитывали на это
ага я всё понял.
"Бук" из твиттера ДНР, Донецкая область, Авдеевка, ВЧ А1428
http://vk.com/photo-1206792_306231108
Добавлена 22 июня 2013 | Мне нравится 1 Альбом: В/ч А 1428 Авдеевка Ваш комментарий ___ Отправитель: Авдеевка - моя Родина!
Очередное "100% доказательство" чего-то там? >_
Нет, это просто фотография, которой в Твиттере ДНР подтверждала наличие у них "Буков", а позже удалила. Фотография уже год валялась в группе Авдеевки, возле которой расположен тот самый украинский зенитно-ракетный полк. Понимай как хочешь: либо им было лень его фотографировать (ну или конспирация), либо у них не было "Буков", украинских или любых.
Спасибо за срач, было познавательно, ибо я уже лавно нихуя не понимаю что за хуйня там происходит.
Ватносрач не читай, сразу отвечай.
У ополченц укропам как Ро Малазийский "Боинг" был сбит над территорией Украины на высоте около 10 км 1Г «да ¿014 1** Моосва 1 / июля 14 ТЕКСАХ Яи - Самолет "боинГ Итйж» авишмГ был сбит «ад территорией Украины на высоте около 10 км. сообщат 'Интерфаксу* осведомпе**ни источи« в аеиадругах По его
Пипец. Страна нуждается в героях, пизда рождает дураков..(((
А ты из ЭТИХ что ли, диванных бойцов-путинцев? Лалка.
Украшський Der Angriff! ►►► 20 ЛИП.. 2014 В 16:11 "Ополченцы нашли самописцы «Боинга» и отвезли их в Донецк" Ну, ждите теперь. КВС: "Майкл, что это за хреиь за нам летит?" 2П: "Кажется, самолёт... Фак ин шит, это штурмовик!" КВС: "Как штурмовик?! Откуда?! Чей?!" 2П: "Украинский!
все больше набигает из ЭТИХ, о которых я постом выше писал
Годный срач получился и минусов достаточно.
Как жен вас просто наебать?!
Какая разница - есть БУКи или нет, если самолёт уже сбит? Вас заранее повели по ложному пути. Узнать откуда сбили - и будет ответ КТО сбил.
Вот один из двигателей, он взрывом не повреждён http://www.amic.ru/images/gallery_07-2014/640.in_article_fe8cc2caf9.jpg
Вот крыло, оно тоже НЕ повреждено взрывом http://amurburg.ru/upload/iblock/dc3/dc392a48a4b164a2964a8ef54653516f.jpg
Вот другой двигатель, он тоже не повреждён взрывом http://pbs.twimg.com/media/Bs-SvyLIQAE6088.jpg
Вот он же http://images.unian.net/photos/2014_07/1405776833-3077.jpeg
Где-то было фото, где позируют на фоне хвоста - хвост тоже не повреждён взрывом.
Из этого следует, что попадания сзади не было - отпадает версия о всяких СУ-25 и прочих НЛО, которые могли преследовать Боинг в корму.
В момент исчезновения связи с Боингом он находился над территорией, контролируемой террористами.
Вот примерная схема попадания ракеты

И обломки подтверждают сбитие самолёта в нос, именно со стороны России/Новороссии. И неважно БУК там или другая ПВО-система.
Такой вот диванный анализ. А вы - долбоёбы.
"Могли ли ошибиться при пуске ракеты и вместо Ан-26 на высоте 6500 попасть в Боинг-777 на высоте 11000?"
У них ЭПР разная. У боинга она вообща ебанутая. Если летят и тот, и другой - ты их не перепутаешь.
"Могли ли украинские военные перенаправить выпущенную ДНР ракету?"
Чиво? :D
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
 xi * j w * **- £ S. jf ^à A I к _ 1/Переброска российских ЗРК «Бук-М3» в 30км от границы Украины.,People & Blogs,,Очевидцы из Белгорода поделились видео, где на кадрах видно, как перебрасываются российские ЗРК «Бук-М3» в 30км от границы Украины.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы видео,video ЗРК Бук Вторжение в Украину 2022

Переброска российских ЗРК «Бук-М3» в 30км от границы Украины.,People & Blogs,,Очевидцы из Белгорода поделились видео, где на кадрах видно, как перебрасываются российские ЗРК «Бук-М3» в 30км от границы Украины.
https://youtube.com/devicesupport,Howto,,