Вот три узла, предназначенные для подвески кабелей над дорогой в Гааге. / конструктор :: оптимизация :: 3D принтер

3D принтер конструктор оптимизация 
Вот три узла, предназначенные для подвески кабелей над дорогой в Гааге. Первый узел был разработан человеком, остальные - компьютером. Что еще более важно, 2ой узел поддерживает тот же вес, но весит на 75% меньше, 3й на 50% меньше.
3D принтер,конструктор,оптимизация
Подробнее

3D принтер,конструктор,оптимизация
Еще на тему
Развернуть
Чувствую, скоро начнут появляться новые луддиты.
Pinguin Pinguin 28.12.201613:50 ответить ссылка 11.8
Их лидером будет Вася Фреза?
3й на 50% меньше чем второй?
На 50% легче. В нём использовано меньше метала. Из того же количества материала что сделан 1ый можно сделать два 3их.
WRZESZCZ WRZESZCZ 28.12.201617:33 ответить ссылка -3.7
Разница между 1 и 2 только в том, что человек, не догадался из середины металл вырезать так, чтобы прочность не потерялась, и форму петель поменять
Ну и в том, что первый - результат сварки, а не литья
Литьем 2 и 3 формы получить невозможно. Их делают лазерной абляцией с применением фемтосекундного лазера. Только вот прочность и зернистость поверхности под вопросом.
А оправдывает ли экономия металла сложность изготовления? Или там пофигу в какую форму отливать?
clif08 clif08 28.12.201613:53 ответить ссылка 8.0
первый не литой а сварен из нескольких деталей
Сдаётся мне, что в условиях задачи не было оговорено.
LRSV LRSV 28.12.201613:55 ответить ссылка 1.0
Дык само то для 3D-принтера.
Принтер не из порошка разве делает металлические детальки? То есть свойства поговнистее у материала итогового, чем у литого того же.
Говнистые свойсва можно учесть при разработке.
Из напечатанной на принтере штуки делают форму для литья из металла.
luuke luuke 28.12.201614:09 ответить ссылка 2.4
Такую сложную конструкцию ты литьем не сделаешь так просто. Жидкий металл - это нихрена не вода.

Разве что если хоть как-то сделать форму для литья, потом откачать весь воздух оттуда и под огромным давлением впрыснуть жидкий металл, и то вряд ли хорошо получится.
так ведь наверняка и делается. Никто уже не делает ямки в земле и не наливает туда черпаком металл. Есть например всяческие вакуумные литейные установки. Да и формы тоже делают правильно, что отливки выходят чуть ли не блестящими.
luuke luuke 28.12.201615:23 ответить ссылка 2.5
Всякие литейные установки используются например для авиационных деталей, для сложных в устройств. И объединяет их то, что такой кусок металла выходит очень и очень дорогим.
Нет, так неделается. при литье внутренние пустоты не сформировать.
Да и как эту лабуду из формы доставать? Я только могу представить вариант с одноразовой формой. Не технологично, как по мне.
goofig goofig 28.12.201615:24 ответить ссылка 1.1
В ювелирке делают одноразовые гипсовые формы и не парятся.
http://www.invent3d.ru/master-model-for-goldsmith
luuke luuke 28.12.201615:33 ответить ссылка 0.7
Одноразовая китайская форма (гипсовая опока) на одно небольшое изделие стоит рублей сорок. Находящуюся внутри опоки выплавляемую модель (воск) вырезают на 3D принтере. 100% заполнение полости, занимаемой выплавляемой моделью, достигается литьем под давлением (центрифуга). Нет центрифуги - можно прихлопнуть залитую опоку кружкой с сырым асбестом, пар создаст нужное давление (тут нужна скорость и сноровка, опять же, токсично).
Индустриальную отливку на множество изделий называют ёлочкой.
Если делать нужна очень точная и сложная, то только одноразовые формы. Ибо если будешь делать оставную разборную форму, то деталь будет кривая в районе швов.
Только здесь то речь не о ювелирке, а о крупно-серийном или массовом изделии.
goofig goofig 28.12.201616:18 ответить ссылка 0.1
А с ювелиркой разве не так?)
Форма не на одно изделие же делается. Их туда с десяток засунуть можно. Ну а для всяких кронштейнов прост форму побольше и литейный аппарат, соответветственно, тоже больше.
luuke luuke 28.12.201616:25 ответить ссылка 0.5
~2000шт, необходимых для "подвески кабелей над дорогой в Гааге", сложно назвать крупно-серийным или массовым изделием.
А как насчет штук для "подвески кабелей над чем-нибудь не только в Гааге"? Если технология будет дешевой и простой, то там, где это понадобится, она будет использоваться. И одноразовыми формочками уже не обойтись.
Banzai Banzai 28.12.201617:02 ответить ссылка 0.3
что мешает делать гипсовые одноразовые формы серийно?
3д принтер печатает модельки из плавкого материала.
моделька заливается гипсом.
плавкий материал вытравливается.
...
профит.
Если печатать на 3D принтере то все ок.
А себестоимость производства у них какая?
sdawe sdawe 28.12.201613:54 ответить ссылка 4.6
Когда начинаешь внедрять новые технологии, выглядит дорого в сумме итоговой всё. Но обычно всё окупается в разумные сроки и становится дешевле. Автоматизация как бы для того и существует. Вложился - сэкономил.
маркетологам только не показывайте — 2 и 3 варианты выглядят дороже на 75% и 150% соотвественно
Ты нолики забыл, 750% и 1500%.
А можно ссыль на статью?
https://nplus1.ru/blog/2016/12/27/within
Не такая уж и "разработанная компьютером". Исходную форму для оптимизации всё равно задали люди и в конечной форме оставались ненужные перемычки которые опять же вручную удалялись.
Технологическая сингулярность is coming
Wahtg Wahtg 28.12.201613:57 ответить ссылка 1.8
тему уже обсосали, основная проблема в себестоимости изготовлении формы №3. пока 3D принтеры не научат печатать годным металлом, форма №1 будет в фаворе. в основном же такие идеи важны в аэрокосмической отрасли где важен каждый грамм.
КДПВ сабж
bb_bomber bb_bomber 28.12.201614:00 ответить ссылка 12.5
значит проблема только в принтерах и когда они научатся будет тех революция.
еще в свойствах металлических решеток и, если точне, свойствах металических решеток в деталях, принимающих на себя нагрузки на разрыв; где самое слабое место в системе - дислокация звена этой самой решетки, с которой разрывы и начинаются. Литье в большей степени исключает наличие дислокаций, даже по сравнению с другими ОМД.
И я боюсь, что принцип работы 3д принтера, основанный на порошках и послойном наложении металла, в принципе исключает возможность того, что будет мало дислокаций и высокая прочность тем более, потому что порошковая металлургия работает в обратном направлении и создана для другого.
Bodun Bodun 28.12.201614:39 ответить ссылка 3.6
Значит нужен принтер которые будет отливать детали.
Струйный 3д принтер?
clif08 clif08 28.12.201615:28 ответить ссылка 3.1
это будет либо обычное литье в форму, либо будет получаться нечто послойное аля горки из мокрого песка, только металлические и правильные по форме;
Отжиг конечно никто не отменял, но легче просто использовать стандартное литье, хотя кто знает.
Bodun Bodun 28.12.201615:32 ответить ссылка 1.5
Печатаем порошковым металлом заготовку.
Погружаем заготовку в сверхтеплостойкий силикон, он высыхает\застывает после чего становится устойчивым к температуре плавления метала внутри него.
Силикон нагревают до температуры, когда металл в нем станет жидким. После чего остужают, раскрывают в вынимают заготовку.

Как такой вариант?
База, говорит Ястреб - Мы нашли беглеца!
agri agri 28.12.201616:20 ответить ссылка 2.5
Чувак, такие вещи делать в космонавтике и авиации, для сраных креплени кабелей над дорогой это тупо перебор.
так ты хочешь сказать, что ты сможешь равномерно покрыть силиконом третью деталь? А потом еще и срезать это всё? А что касается особенностей остывания металла?с ними тоже все гладко? Звучит достаточно трудоёмко, если забыть о том что принтер "печатающий" порошковым металлом (который, если ты не знаешь, в общем то просто насыпается в форму, прессуется, а потом спекается) реализуем.
Bodun Bodun 28.12.201616:38 ответить ссылка 0.2
Похоже на внутренности какого-нибудь сайлоновского корабля из BSG (04-09) или даже что-то от некронов из Вахи.
То-есть, врятли в будущем (10-20 лет) воздушные суда и многоразовые космические корабли будут сильно отличатся внешне от нынешних, но внутри они станут похожи на картины Гигера.
Кроме того интересны вопросы эксплуатации.
Форма №1 будет довольно долго сохранять свои свойства при воздействии на нее Гаагского морского климата. Кроме того, что будет при этом воздействии опробовано и предсказуемо. Как будет вести себя формы №2 или №3, когда у них попортятся коррозией ажурные конструкции -- непонятно. Через какой период их нужно менять -- непонятно. Критерии непригодности к эксплуатации -- не разработаны.
ngc_ ngc_ 28.12.201614:11 ответить ссылка 3.9
так может компьютер и разработает все эти критерии по эксплуатации.
Пока, судя по описанию, это оптимум "вес-нагрузочная способность".
Для выработки критериев нужен накопленный опыт, для накопления опыта -- испытания. Или построенная модель.

Где-то писали про эти детали, мол "формы похожие на живую природу", нужно из живой природы заимствовать до кучи механизмы размножения и естественного отбора. Тогда будет хорошо. :)
ngc_ ngc_ 28.12.201614:34 ответить ссылка 1.0
У живой природы миллиарды лет эксплуатации и обкатки технологий с материалами. Чего тут явно не наблюдается. Если поручить провешивать кабель живой природе, то на выходе мы получим или подземный кабель, или опоры для него через каждые несколько метров.
Banzai Banzai 28.12.201617:06 ответить ссылка 0.2
Оксиды щелочных(всё что осилила природа человека) металлов с креплёные полимерами(белками).
JIUNn JIUNn 29.12.201609:52 ответить ссылка 0.0
Я в курсе про кости. Но как бы нагрузка на них немного иная, чем на штуку для подвески кабеля.
Banzai Banzai 29.12.201617:07 ответить ссылка 0.0
Против коррозии есть дедовский метод - обмазать её солидолом по самые брови. Также есть материалы, которые впринципе коррозии не подвержены. Да и с чего вы взяли что форма №1 будет долго сохранять свойства в условиях морского климата? Если она ИРЛ такая же как на картинке, то сварные швы вызывают сомнения.
Разговор скорее про форму, а не про технологичность. Будем считать, что она выточена/фрезерована из цельного куска металла.
При прочих равных она будет гнить существенно дольше, чем паутинка в верхней части второй детали.
ngc_ ngc_ 28.12.201614:41 ответить ссылка 0.5
пздец. мы не подумали про коррозию а какой то тип в интернете подумал а мы лохи прошляпили. все ребята сворачиваемся. все было зря. вдь компьютер не может просчитать коррозию. это фантастика.
Тот случай когда человек больше компьютер, чем компьютер :)
Будто что-то из творчества Гауди
va11 va11 28.12.201614:35 ответить ссылка 4.0
Не, просто генетика такая.
Батя
Мать
Ребенок
А вообще я понял, что мне это напоминает. Анекдот про то, что если бы дома строили программисты, то первый случайный дятел разрушил бы цивилизацию. :)
ngc_ ngc_ 28.12.201614:38 ответить ссылка 5.4
генетические алгоритмы?
о "весит на 75% меньше, 3й на 50% меньше"
может на 25? иначе третий хуже чем второй.
Sanki Sanki 28.12.201614:50 ответить ссылка 0.5
Первая - Империум, вторая - тау, третья - проклятые Императором техножрецы варпа.
Да-да, валю в свой фендом...
Если нужно сэкономить металл, и при этом можно уменьшить деталь (судя по фото 3), то почему бы не сделать так:
sdawe sdawe 28.12.201615:02 ответить ссылка 12.7
Сотрудника выбрасывают в окно.жпг
Лучше .гиф
На второй детали ты уменьшил длину шва, а значит прочность на разрыв.
radteh radteh 28.12.201615:48 ответить ссылка 4.2
Сотрудника вкатывают обратно в комнату совещаний на инвалидной коляске.
Что то мне кажется что при не стандартных нагрузках, типа внезапного урагана/шторма, 1 вариант будет понадёжнее.
vassav vassav 28.12.201615:53 ответить ссылка 0.4
А проверять как потом народ это будет? На первой-то все сразу видать, а на тех двух и не поймешь, все ли в порядке или чего отвалилось.
keyOS keyOS 28.12.201617:04 ответить ссылка 0.1
А вот этот сделан ̶С̶о̶з̶д̶а̶т̶е̶л̶е̶м̶ ̶ эволюцией, путем проб и ошибок выдерживает еще больше и весит еще меньше, а также состоит из более легкого материала, в результате выдерживает на себе 50 килограм при весе в 50 грам "ну образно".
Tratuxxrm

***** mrtäcmUr
Судя по твоему описанию, Создатель таки присутствовал.
Растяжение и сжатие это разные нагрузки. Сколько эта штука выдержит на растяжение? Без помощи мышц и связок.
Если тебя подвесить за ноги ты один с твоих позвонков разорвется? Мышцы и связки не укрепляют отдельно взятый позвонок, только держат их вместе выдержит на растяжение без них столько же сколько с ними, немножко меньше чем на сжатие.
На растяжение и сжатие кости выдерживают большую нагрузку, а вот на изгиб хуже. Это как с бетонными изделиями. Столб фонарный когда стоит, то держит нагрузку, а вот стоит его положить, то разрушается. Или например межэтажные перекрытия на изгиб держат большие нагрузки, а вот если сделать в ней отверстие (даже для вертикального применения), то нагрузку держать не будет.
radteh radteh 29.12.201606:13 ответить ссылка 0.1
А не проще научить принтер печатать матрицы а не саму деталь, и отливать под давлением из чего хочешь и обрабатывать потом как в голову ударит.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
DEFCAD CHECKOUT
AR-15
Suggested Price: $10.00
3D Design Files: AR-15
Name Your Price ( $ )
10.00
1
Add to Cart
подробнее»

песочница оружие 3D принтер

DEFCAD CHECKOUT AR-15 Suggested Price: $10.00 3D Design Files: AR-15 Name Your Price ( $ ) 10.00 1 Add to Cart
пидоры, помогите
-Ü
05
С
<