Если Иоанн Креститель умер до смерти Иисуса, откуда он мог знать про крест? / икона :: мысли :: антирелигия (демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию) :: православненько :: религия

религия антирелигия православненько мысли икона 

Если Иоанн Креститель умер до смерти Иисуса, откуда он мог знать про крест?

Кгатитт.,религия,антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,православненько,мысли,икона
Подробнее
Кгатитт.
религия,антирелигия,демотиваторы про религию, юмор, шутки и приколы про религию,православненько,мысли,икона
Еще на тему
Развернуть
внезапно крест использовали до христиан.
Adrelian Adrelian 15.08.201722:00 ответить ссылка 12.0
Ну, тогда почему Иисус держит в руках библию которую написали после его смерти, а на руках нет следов от гвоздей, на библии нарисован крест. Где логика?
на все воля божья, мракобес!
SPAGHETTI
muirdok muirdok 15.08.201722:24 ответить ссылка 17.5
Раминь!
1adena 1adena 15.08.201722:38 ответить ссылка 3.0
Хорошая попытка, Йог-Соттот!
Действительно хорошая, потому что мы уже уверовали
Хорошая попытка, мракобес.

Во первых, данный образ указывает на то, что Христос является Вседержителем.
Во вторых, изображают по разными причинами, но с сакральным смыслом.

Дальше славься свою еду, даже своим умом не показал, зато приписываешь все "на воля Божья" без разбору.
Mojand Mojand 13.11.201811:58 ответить ссылка 0.0
О чем этот юродивый толкует? Может кто раскрыть сакральность его речей?
Я не юродивый. Я все ясно написал по этой теме.
Mojand Mojand 17.11.201810:05 ответить ссылка 0.0
>религия
>логика
ты это серьезно?
L_S_ L_S_ 15.08.201722:44 ответить ссылка 5.4
Вообще-то религия имела место в истории логики и ее развитии.
Место примера как делать не стоит?
Нет. Как стоит/не стоит делать тут вопрос не стоит. Схоластика просто была этапом развития этой науки.
Религиозный ритуал переименовался в крещение, вместе с ним и тот, кто проводил его для Иисуса. А логика здесь не нужна, и так сойдёт.
Hagh Hagh 15.08.201723:59 ответить ссылка 0.3
Ну вообще да, Фома Аквинский, доказательства бытия, диспут о том, сколько ангелов на кончике иглы и т.п. в сущности не меньший вклад, чем у древних греков.
Atall Atall 16.08.201700:17 ответить ссылка 1.3
Библия как бы тоже до христиан написана, большей частью.
эм... ветхий завет и до него был О_о
Конечно, конечно. И потоп тоже был.
*шепотом* несите транквилизатор.
Окстись аметист, книги Танаха были написаны в период с XIII по V в. до н. э.!
Половина Библии, как и половина Корана, как и половина Танаха - это пересказы шумерских баек, появившиеся за 2-3 тыс. лет до рождения Христа, а может и раньше, потому как шумеры изобрели письменность всего за 4 тыс лет до н.э. Ну и любая древняя религия в отличии от саинтологии и пастафарианства появляется не за 5-10 лет. Священным книгам предшествуют банальные кодексы, своды законов, правила этикета, распорядки дня, обряды, интересные истории и прочая фигня, которую записывают "всем селом" на протяжении сотен лет. Ясно-понятно, что при перепысывании что-то приукрашивают, что-то откидывают, что-то добавляют. Как раз такой прототип прототипа Библии мог существовать и у Христа. А может это просто поваренная книга.
...анархиста?
антихриста
У Йоси был Танах, инфа - сотка. Он же проповедовал религию своего Отца.
Это потом вокруг Йоси образовалась секта и объявила его сыном божьим, а позже секта переросла в здоровенную религию.
Потому что он поставил пару галочек в соглашении, не читая, и теперь его лицо могут использовать в качестве торговой марки в любых начинаниях ООО "Христианство".
Seedan Seedan 16.08.201710:47 ответить ссылка 0.8
В Вк вбей в аудио или просто загугли "Френки шоу - тайна тайн"
Ветхий Завет написан до рождения Иисуса, если что
До 4 века христиане почти не использовали крест. Первый Никейский собор в 325 г. н.э. как раз и был посвящен, в том числе, выбору единого символа веры.
И хорошо, что Христа не на кол посадили. Знамение колосажания как-то фу бы выглядело.
Еще как использовали.
4441 4441 16.08.201710:57 ответить ссылка -0.8
Я имел в виду - как символ, а не орудие казни. Да и задолго до римлян распятие было популярным видом казни.
Как раз это и хотел донести :)
Потому что хуёвый перевод.
Sandmann Sandmann 15.08.201722:36 ответить ссылка 1.5
Потому что в оригинале он Йоханан ѓа-Матбиль — «совершающий ритуальное очищение водой». В русском языке этот обряд называется крещением, а Иоанн соответственно стал Крестителем. Кстати, в латинском языке он St. John the Baptist, что тоже не несет в себе корня "крест".
Все ложь, еще тогда было модно носить орудия пыток как сейчас рэперы носят золотые пистолеты на шее!
■catfSfrp.g.
W/tflLL ^WP, V, JkLLJ 1
sjkomy sjkomy 15.08.201722:40 ответить ссылка 5.7
на главной книге, на обложке - орудие пыток!
хм. как по мне так это какая то стрёмная религия. даже не читая.
там точно не про сатанизм и поклонения диаволу или золотому тельцу?
Про это там нет, но иконы целуй!
sjkomy sjkomy 15.08.201722:49 ответить ссылка 0.6
ага, и свечки покупай только в церковной лавке. со своей свечкой ни-ни, низя.
Накупают китайские от бабушек на улице а они желания не исполняют, а потом жалуются!
sjkomy sjkomy 15.08.201722:55 ответить ссылка 1.9
главное библию не читать. а то начнут возникать вопросы по поводу наличия торгашей в храме
До определенного момента читать библию простолюдинам вообще было запрещено, а то они "могут неправильно истолковать слова господа". Так кстати, многие попы продолжают говорить.
"И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников."
А ты обращал внимание, что при въезде в город можно часто наблюдать кресты? Что это? Угроза? Вот если бы вдоль дороги стояли виселицы...
А что нужно вдоль дороги? Не асфальт же!
Котиков. С радарами и видеокамерами.
Van-ay Van-ay 15.08.201723:41 ответить ссылка 1.6
А вдоль дороги котики с радарами и видеокамерами стоят... И тишина...
Данная на век. Ночь, а может быть падает снег....
А на кресте труп. Пропаганда насилия какая-то. Звоните в министерство запрета!
это разрешенная, одобренная государством пропаганда насилия. культ можно сказать. страдайте при жизни, и после смерти тоже будете страдать в аду, ибо нет, безгрешных, все грешат, страдайте!
Один вопрос: если он слепой, то как он поймет куда меня ебать?
по запаху
Куда попадёт, туда и будет ебать.
03793 03793 16.08.201711:30 ответить ссылка 0.8
на ощупь.
Слепому Ио кстати это видеть не мешало, боги чего с них взять
Вангую памятник жертвам репрессий, у нас похожий стоит.
Это мотивация
dv.nik dv.nik 16.08.201710:16 ответить ссылка 1.8
Какой хусский анехдот.
Да тоже самое. Римляне практиковали распятие вдоль дороги.
4441 4441 16.08.201711:10 ответить ссылка -0.3
А чо, он хотябы причесаться на фотографию не мог?
Да потому что его зовут КРЕСТитель!
krakotak krakotak 15.08.201723:59 ответить ссылка -5.0
Тогда возникает вопрос, что это слово означало до того, как распятие стало символом? По идее, то распятие Иисуса крест был просто орудием пыток.

И тогда получается Иоанн-креститель - это Иоанн-вешатель на крестах. Брутальненько.
Да нет, тут как раз все просто. Когда всю эту христианскую веру притащили на Русь, ей просто не хватало слов, чтобы хронологически правильно описать всю херню, которая в эту самую веру входила. В результате получилось описание того, в каком виде всё это притащили. И вообще, куда сложнее объяснить, как языческий праздник получил наименование "День Ивана Купалы".
А у англоговорящих ребят, языковых наследниках латинян, всё цивильно: "Джон Баптист".
Пришел, понимаешь, и испортил всё веселье. Ну и ладно, тогда добавлю еще немного нагугленного.

В Новом Завете очень часто используется греческое слово "баптисо", которое должно быть переведено как "погружение", "полное погружение".

Но те, кто переводили Библию с греческого на русский, связали это слово со словом "крест", и поэтому в русских переводах вы почти нигде не встретите слово "погружать". Вот например, эти тексты должны были иметь в себе слово "погружать" (я намеренно не буду исправлять падежные окончания, даже если текст от этого начнёт звучать неуклюже):

Матф.3:1 В те дни приходит Иоанн *Погружатель в воду и проповедует в пустыне Иудейской

Матф.3:6 и *погружались в воду от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

Матф.3:11 Я *погружаю вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет *погружать вас Духом Святым и огнем;

Матф.3:16 И, *погрузившись, Иисус тотчас вышел из воды...

Опираясь на это объяснение, я в своём ответе буду вместо слова "крещение" использовать более правильный вариант - "погружение", вариант, который не имеет отношения ко КРЕСТУ Господа Иисуса.
Ну а славянам, когда их "погружали", запомнились почему-то кресты, а не купание. Так и пошло.
чёт мысля шарахнула, а вдруг у этой картины было другое значение, и в воду заставляли лезть и мыться по вполне банальной причине?
допустим недалеко шарахнуля ядрён-бонба и выпало радиоактивное облако, или применили химическое или бактериологическое оружие.

тогда получается что вполне логично и обоснованно загоняли людей в воду для омовения.
датчики загрязнения или радиации вполне могли быть в форме крестов. чтобы определять направление.

а уже потом, при рассказах внукам и правнукам это событие сменило своё значение и обросло легендами и религией.
типа крестили.

и кстате Содом и Гоморру тоже могло ядрён взрывам накрыть.

и календари, летоисчесление менялись несколько раз, так что не удивительно что одно и тоже событие может быть записано от разных свидетелей в одной книжке но под разными датами и соусами.
а могло быть что и разные события, разные взрывы в разных местах, планетарная ядрён война.

и еще откапывают некоторые развалины городов в Индии с оплавленными, остеклованными кирпичами, и следами радиации.
И именно поэтому от артефактов тех культурных слоёв изрядно фонит, так на РЕН-ТВ показывали. И проверять это мы конечно же не будем.
Shalil Shalil 16.08.201705:47 ответить ссылка 2.8
Ну правде быть описания содома и гоморы очень похоже на описание судьбы херосимы и нигерсраки.
erazel erazel 16.08.201709:30 ответить ссылка 1.1
Куда реалистичнее выглядит падение метеорита/проснувшийся неподалеку вулкан.
Banzai Banzai 16.08.201718:35 ответить ссылка 0.0
Если что, это ебануло вулкан рядом Содома и Гоморра.

Судя по словам археологов, это из-за вулкана, а не какой-то ядерной бомбы. Потому что там можно найти следы пепла и расплавленные частицы от взорвавшего вулкана.
Mojand Mojand 13.11.201812:01 ответить ссылка 0.0
Фоменко, перелогинься
kosoi kosoi 16.08.201708:35 ответить ссылка 0.9
К слову, есть в России такая премия, как премия имени Гарри Гудини, и ни один из лозоходцев не прошел квалификационных требований. Так что херня это эти ваши датчики в форме крестов.
быстро, беги с этим в Рен-тв, хотя скорее всего они че то такое уже сняли
Во славу утонувшего бога..., то что мертво умереть не может...
erazel erazel 16.08.201709:28 ответить ссылка 0.8
LEXfes LEXfes 16.08.201700:10 ответить ссылка 9.9
"– Ладно, падре! – раскипятился я. Слова кардинала задели меня за живое. – Тогда я вам сейчас приведу уж точную нелепицу!

– Ну-ка, ну-ка… – ехидно полуприкрыл глаза дю Шевуа.

– Иоанн Креститель, – поднял палец я. – Иоанн Креститель крестил Христа. Верно?

– Неоспоримо.

– Но как он мог его крестить, если само слово «крещение» произошло от слова «крест»?! – торжествующе воскликнул я. – Они что, заранее знали, что Иисус будет распят на кресте?!

Воцарилось молчание. На меня удивленно уставились все присутствующие – даже робко съежившийся в уголке пан Зовесима. Брови кардинала медленно поползли вверх, и он медленно спросил:

– Демон… ты что, рехнулся?

– Патрон, ты и правда сдурел, – жалостливо заговорил Рабан. – Это же только в русском языке слова «крещение» и «крест» – однокоренные. А в других – ничего подобного. На той же латыни крест – «crux», крещение – «baptisma», а креститель – «baptista». Никаких общих корней. И в еврейском языке тоже никакой связи между «крестом» и «крещением» нету.

Мне стало нехорошо. Вот ведь как опозорился. Дальше ехать некуда.

Чтобы как-то объясниться, я принялся мямлить, что в моем родном языке эти слова действительно родственны, одно произошло от другого, и я, будучи по жизни тормозом, в очередной раз протупил…

Кардинал дю Шевуа снисходительно вздохнул и отвернулся. По-моему, я его уже вконец достал."
Рудазов. "Демоны в Ватикане".
спасибо, будет что почитать.
Тогда лучше сразу всю тетралогию читать, начало с "Три глаза и шесть рук". Весьма годное произведение.
Но в нашем случае кардиналы сдурели, ведь изображают Иоанна с крестом. Еще Моисея с крестом нарисовать бы.
Иисус в младенчестве
жил на кресте и умер на кресте
И ведь тут тоже имперские ублюдки виноваты.
03793 03793 16.08.201711:35 ответить ссылка 1.4
И ведь как дивно сочетается твой ник, эта картинка и комикс про конунга Иисуса (почему? а хрен его знает. Но картинка в голове вырисовывается воистину эпическая)
Верить можно только будучи серым и необразованным.
Как бы святыми становятся только после смерти не?
Yogest Yogest 16.08.201709:27 ответить ссылка 0.0
Согласно правилам канонизации святого "важно и то, что со дня смерти должно пройти определенное время. Иначе слишком велик риск податься сиюминутным влечениям и увидеть святость там, где ее нет". Обычно канонизация совершается не раньше, чем через 50 лет поле смерти святого. Так, например, благоверный князь Андрей Боголюбский или Димитрий Донской были прославлены только в год тысячелетия Крещения Руси – то есть много веков спустя после смерти.
Бафа на ускорение КД не было.
4441 4441 16.08.201711:13 ответить ссылка 0.0
Пост о том, как атеисты спорили с пастафарианцами о христианстве :)
karkadil karkadil 16.08.201709:36 ответить ссылка -0.4
А что если это шпага или рапира?
Пика
Вообще, есть мнение что в эпоху раннего христианства были споры, кто главнее и круче, Иоанн или Иисус. В пользу главенства Иоанна как раз и были доводы об этом "крещении" - типа через это ритуальное омовение Иисус таким образом вступил в секту Иоанна, а значит он его ученик и в иерархии должен находиться ниже. Причем секта Иоанна была аскетическая, а как раз после "крещения" Иисус удалился в пустыню поститься, типа проходить испытание.

Правда, в евангелиях Иоанн сам говорит, что дескать это я должен креститься у тебя, а не ты у меня, но надо помнить, что евангелия писались лет через 50-70 после событий совершенно левыми людьми, которые хотели выставить Иисуса в более выгодном свете.
Кресты стали частью культуры чуть ли ни с Древнего Египта, имею в виду анх.
Shanshan Shanshan 16.08.201710:16 ответить ссылка -0.2
Ты перепутал интравагинальный символ вечной жизни и орудие казни.
Вообще-то символом чего был анх до сих пор доподлинно неизвестно. То что это символ вечной жизни это одна из версий.
Даже говорят это застежка на сандалиях...
4441 4441 16.08.201711:14 ответить ссылка 0.3
А можно поподробнее?
1) Иоанн был пророком, поэтому мог всё наперед знать.
2) Это более поздняя придумка, которую следует воспринимать чисто символически. Это ж икона а не портрет.
3) И вообще, есть мнение, что распинали в то время не на кресте, а на тавре (Т), его проще собирать, позже символ трансформировался в крест. Ранние изображения распятий имеют совсем короткий верхний конец, как раз под табличку INRI. Первые христиане использовали символ рыб, а не позорное орудие пыток.
4) Логика в религии, вы серьезно?
1) Иоанн был проповедником -крестителем, и даже в темнице усомнился в Христе
2) По этому и сделал пост, уличить в непригодности нынешнее "христианство". Вы хорошо написали про икону (придумка)
3)Вот, вот, вот. (многие апостолы были рыбаками, как и один из самых активных-Петр. По этому и рыба, они рыбачили людей)
4) Нуу, естественный вопрос . А что должен был спросить из каких источниках скопировали лица Иоанна и Христа? (Так выше написано (2))
3)Вообще то из за того что упоминать Иисуса было опасно из за гонений и поэтому применялась греческая аббревиатура его полного имени(Ἰησοὺς Χριστὸς Θεoς ῾Υιὸς Σωτήρ Иисус Христос Божий Сын Спаситель) Ίχθύς("ихтис", то есть рыба на греческом).
Интересно, не знал. Спасибо.
1. И крестил народ и призывал к покаянию ДО прихода Христа. И лично КРЕСТИЛ Христа. Вот отсюда назвали его Крестителем.
2. Сделали посты, чтобы показать свое незнание по поводу икон. Икона - это не придумка, а образ, как бы взирать на воспоминание минувших дней.
3. ИХТИС.

4. Насчет лица, ведь лицо могли быть похожими, но все же это семитское лицо. У Иоанна - проветренное лицо из-за пустыни, он был аскетом. Так же и у Христа тоже.
Mojand Mojand 13.11.201812:05 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Минздрав предупреждает Chip Franklin.com 0
@chipfranklin
I hate to be a stickler, but why is Jesus wearing a cross?