Одноразовые мангалы предложили запретить
Депутат Госдумы Виталий Милонов обратился к министру промышленности и торговли Денису Мантурову с просьбой рассмотреть возможность ограничить производство и продажу одноразовых мангалов.В своем письме Милонов указал, что за лето россияне покупают столько одноразовых жаровен, что могли бы на эти деньги приобрести одну качественную и многоразовую. Он отметил, что недорогие мангалы загрязняют окружающую среду.
«После каждых выходных или праздников мы все наблюдаем странную картину — близлежащие островки природы вблизи городов напоминают склады вторчермета и завалены ржавыми гниющими дешевыми мангалами. Из-за безответственного отношения производителей мангалов и из-за низкой экологической культуры части сограждан мы фактически убиваем природу вблизи городов», — говорится в документе.
По мнению депутата, такая ограничительная мера позволит повысить экологическое самосознание населения и улучшить экологическую ситуацию в стране. В разговоре с «Комсомольской правдой» Милонов уточнил, что в настоящее время «сознание наших граждан пока не позволяет им приобретать» одноразовые мангалы и разумно их использовать.
использовать.
«Купив этот одноразовый мангал, нажравшись пиваса, [отдыхающие] оставляют его прямо на берегу реки, озера, в лесу. Посмотрите — в местах массового скопления людей с пониженной социальной ответственностью валяется куча этих мангалов. Паспорт при их покупке не спросишь, да там и не написано — свинья человек или нормальный», — добавил он.
https://twitter.com/milonovinfo/status/987631111550455808
Еще на тему
P. S.: Я против введения таких запретов.
олдфаги вообще в квартире делают
Их не жалко оставить? А потом эти люди возмущаются хули так грязно
Другие люди могут воспользоваться? Да они сразу с завода ушатанные и разваливаются, не говоря уже о том, что с ними после нагрева становится. А ты бы сам стал готовить на ржавом куске говна, с которым неизвестно что делали(может на нём оргию толпа хачей с овцами устраивала, или насрал кто)? Да и откуда людям знать, будет там мангал или нет
Тяжело тащить нормальный мангал? Хз как на матереке, но у нас 20 метров от машины отнести это не так уж и сложно.
Долго нагревается? Зато и остывает долго и равномерно
А ещё в этом хламе почти всегда нет ручек, и хуёвая вентиляция
либо на старом кострище.
ты быдло....
- Нигде! Из химчистки несу.
Просто непонятно, почему начать решили именно с мангалов. По его логике, нужно тогда запретить водку в стеклянной таре, ведь бутылки выбрасываются, бьются и кто-то ранится. Запретить пластиковую тару, ведь пластика больше и загрязняет окружающую среду он ещё больше, чем мангалы. Запретить пикники на природе, нет пикников - нет загрязнения. Запретить быдло... Много чего можно ещё запретить, а мусор все равно останется.
Потому, что выражение "разруха не в клозетах, а в головах" будет актуально ещё долго-долго пока люди не перевоспитаются. А предпосылок для этого нет и не предвидится.
Если бы речь шла о нормальной стране, я бы предложил перевоспитывать конскими штрафами, когда, отдав всю месячную зарплату за выброшенный мимо урны окурок, человек сто раз впредь подумает стоит ли оно того. Но на просторах СНГ такой номер не прокатит, потому, что я уже представляю, как мусора, в погоне за выполнением плана приписывают выброшенный кем-то окурок некурящему астматику и крутят ему руки, а рядом тут же золотая молодежь срет ментам прямо на капот и это все вешается ещё на кого-то левого.
Я не вижу, честно говоря, рабочего способа решить данную проблему, кроме как тратить очень много денег на частую и качественную уборку, потому, что запреты в этой части планеты традиционно работают совершенно не так, как предполагалось изначально, а убедить людей не срать там, где они живут - это фантастика.
Это милонов. Там логика не ночевала.
Естественно речь идет о мангалах, которые в сезон в продуктовых продаются по цене 100-150 рублей.
И политики довольны, что "позаботились" о такой "важной" проблеме, как мусор на пляжах (хоть и бытовых отходов куда больше валяется на полигонах, и это всё убивает природу локально, затем распространяется по всей территории грунтовыми водами, но тсс...), и производители особо не потеряют денег.
Я сам себе мангал 1мм купил, сносу нет. а тонкостенные 0,15 реально одноразовые
Итого на хуевых мангалах я потратил 3х350 = 1050
а на одном нормальном 700 или около того.
Признаю, что и про 0.15 и про 1 мм я определял на глаз, но если уж совсем припрет, я ж могу и штангенциркулем померить, Только чет сомневаюсь, что результат будет кардинально отличаться, правда?
350 за херовый мангал это дороговато. Они во всяких каруселях с ашанами в сезон продаются меньше, чем за сто рублей, потому и считаются одноразовыми.
если уж совсем припрет, я ж могу и штангенциркулем померить, Только чет сомневаюсь, что результат будет кардинально отличаться, правда?
Ты так говоришь, как будто штангенциркуль — это ultima ratio :D
От чего отличаться? От 0,15 всё будет кардинально отличаться, что плюшевый, что нет. Твой от миллиметра будет скорее всего немного отличаться в большую сторону.
Просто железо было в Земле, уголь был в Земле. Если мы перенесли его с одного место на другое, то что изменилось для Земли?
Да ничего для нас не изменится. Мы всё так же в жопе. Чуть глубже, чуть ближе к поверхности. ЖОПА повсюду. От неё не скрыться и не спрятаться и куски тонкой стали тут ни причем. Как говорится "Они несчастными небыли ибо счастья не искали"
Я о том, что чтобы воткнуться ногой в мангал - нужно быть очень альтернативно одарённым.
Плохие решения госдуры должны ухудшать к ней отношение, а хорошие - улучшать
ИМХО данное решение хорошее.
И какого тогда хрена так получается, что и хорошие и плохие решение вы обсираете?
Это шиза в некотором роде. Это выглядит так будто никакое свидетельство не заставит вас изменить ваше мнение.
И это с точки зрения логики рассуждений - непростительный проеб.
Статейка для разъяснения, в чем проеб: https://dev.lesswrong.ru/w/%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2_%D1%8D%D1%82%D0%BE_%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Согласен, могут существовать более эффективные методы решения проблем экологии, чем запреты.
Но вот например в той же Швейцарии проблему решили в том числе и запретами и штафами.
Да, на общем фоне проблема с мангалами - это очень маленькая проблема, но все же проблема, пусть уж хоть что нибудь сделают
Мне кажется (прости, если я ошибаюсь), ты не учитываешь сильно разную плотность населения.
Судя по википедии (абсолютно авторитетный источник статистических данных всех времен!)
в швейцарии 188 человек на км2 а у нас 8 с половиной на км2
соответственно и регулирование будет разное.
в швейцарии тесно, поэтому все следят чтобы было чисто потому что в следующий раз отдыхать будешь здесь же,
а у нас решил сменить место отдыха - вся россия в твоем распоряжении.
Вот у нас окна выходят на лесопосадку, так там в хорошую погоду шагу ступить некуда от отдыхающих с мангалами. Любое место, где можно более-менее удобно расположиться, будет занято. И так во всех местах вокруг города, до которых можно добраться с помощью транспорта. Казалось бы — все причины для того, "чтобы было чисто потому что в следующий раз отдыхать будешь здесь же", ан нет. К концу лета лесопосадка начинает напоминать обычную свалку. Причина, как мне кажется, в первую очередь, в том, что наш народ привык превозмогать, живя в отвратительных условиях. Поэтому чистота для многих отдыхающих — это не то, за что стоит бороться. Приятный бонус, но не настолько, чтобы собрать за собой мусор. Приедут в следующий раз и будет срач — да и пох. Пока народ не будет приучен к хорошему, чтоб ему перестало казаться, что грязь и срач — это что-то исконно-посконное, чего не нужно стыдиться, а иногда можно даже и погордиться и поржать над иностранцами, которые давно отвыкли в таких условиях жить, до тех пор так всегда и будет. И никакие запреты сторублёвых мангалов ситуацию не изменят.
Я не говорю, что запретительная мера - это решение всех проблем
я не говорю, что это хоть сколько нибудь оптимальное решение
Я лишь говорю, что повышение стоимости мангала гораздо вероятнее сделает в местах отдыха чуть чуть чище, чем сделает наоборот
Если мангал будет стоить 3000р, то лист жести оцинкованной продолжит стоить около 300р. Сделать в гараже на коленке из этого мангала 3-4 не долго. Загнать можно там же в гаражах. Или сделаем изготовление самодельных мангалов незаконным?
Посыпаю голову пеплом
В общем, затея предельно глупая, как ни крути.
Проблему надо решать, но с этой стороны этого никак не сделать.
=======мы находимся здесь======== (сразу запретить)
1. Сначала создаётся альтернатива (контейнеры, которых у нас нет, а я был бы за)
2. Потом делается эта альтернатива доступной (это уже конечно финансовая сторона, но ведь можно не тратиться на контроль исполнения запретов)
3. В конце заставляют пользоваться только экологически чистой альтернативой (вот они "в том числе и запреты и штрафы")
Вот, например, машина приехала за стеклом и только за ним, отдельно за тёмным, зелёным и светлым.
А в случае с Милоновыим, предложение ебанутое, потому что оно проблему не решит вообще никак, и преподносить ее в стиле "Это именно то, что нам нужно, что бы сделать Россию чище" - бред больного на голову человека.
Есть популистические инициативы были хоть с какой-то выдумкой "Дать не курящим работникам - доп. дни отпуска", "Заставить работодателей оплачивать абонементы в спорт залы" и др. Но толку то? Все эти законы только для того, чтобы о них пару раз сказали по радио и прогнали по соц. сеточкам. Дальше заявлений еще ни один не вышел. Потом о них забывают, а через некоторое время опять по кругу.
"Это выглядит так будто никакое свидетельство не заставит вас изменить ваше мнение." Если маньяк спасёт котёнка из пожара, то он останется маньяком. Если аутист докажет теорему Ферма, то он не перестанет быть аутистом.
ну так надо запретить часть сограждан. Или низкую экологическую культуру. Хм, что б еще такого запретить...
ни разу в шалманах мангалов не видел, милонов все врет
основная проблема заключается не в том, что есть одноразовые мангалы, которыми люди мусорят, а в том, что людей не приучили не гадить вокруг себя.
помню времена, когда приезжали в зону отдыха у реки с родителями, вычищали весь ближайший мусор в радиусе 50 метров. собирали его в мешки, а потом после отдыха забирали их с собой вместе со своим мусором до ближайших контейнеров. и ведь это не сложно, но каждый раз, когда мы брали с собой кого нибудь, то такая практика вызывала, по меньшей мере, удивление у знакомых и других родственников, которые в этом участвовать совершенно не хотели и косо поглядывали со стороны.
теперь, когда приезжаю сюда, то не могу понять, почему люди соглашаются жить в грязных и вонючих подъездах с мусоропроводом, когда ты можешь сортировать мусор и отправлять его на переработку для дальнейшего использования. когда разговариваю с людьми на эту тему в россии, то получаю, как правило, кислую мину и рассказ о том, что уже достаточно того, что они платят за вывоз мусора, а унижается и сортирует отходы пусть кто нибудь другой.
и все эти акции в подмосковье вызывают недоумение: почему вы боритесь только против того, что мусор появился рядом с вашим домом, а не в другом месте? почему нельзя построить фабрики по переработки? ведь на всякие войны денег хватает.