Подробнее
Alexandra Black @xela163 • 2 ч В ответ @artemtiunov и @webholt Читала историю (не помню, чью, сейчас найти не смогла), парень на работу на такси поехал, и таксист тоже говорит: - Вы, наверное, айтишник? - Да, а как вы догадались? Это потому что я интеллигентно выгляжу? - Нет, это потому что только айтишники ездят на работу в 11 утра Q 1 11 3 О 41 К М @ув1ер4 • 1 ч. Со мной тоже была такая история. Только он сказал, что ездят или проститутки или программисты. Р 1 11 1 О 1 К М @уэ1ер4 • 1 ч. Только сейчас понял насколько эти профессии похожи. Зарплата почасовая по курсу, ненормированный рабочий день, и ещё много чего. Р 1 11 1 О 7 Пионерд ш @dmitry_dok • 15 мин Так уж и говорите, и ебут V О < Q 11
программисты,айтишники,такси,проститутки,twitter,интернет
Еще на тему
в булочнуюна работу на такси не ездят.Но если вдруг воспользуюсь, то сомневаюсь, что будут на жизнь мне жаловаться.
Программирование крестиков-ноликов в школе на паскале не в счет.
Я работал руководителем группы разработки 5 лет в крупной энергетической компании, последние полтора года немного дауншифтнулся и работаю программистов по контракту на удаленке. Общий стаж в IT больше 16 лет, включая всякое аникейство. "Энергетической компании" - не значит, что конкретно у нас были шоколадные условия, скорее наоборот. Но с коллегами, которые ушли, я тоже общаюсь, знаю их характер, представляю и их условия, и знаю зарплаты.
1. Всякие новостные ресурсы распостраняют мифы, о том, что жизнь IT-шника (даже не программиста, а просто IT-шнника) просто сахар, а 2К$ стартовая зарплата.
2. До небес взлетел рынок послевузовского обучения. На столбе на остановке висят чуть ли не от руки написанные рекламы IT-курсов, которые обещают за 3 месяца переподготовить швею-мотористку с 3-мя классами церковно-приходской в систем архитекта. Все вокруг бегают и спрашивают "как войти в Iти?"
3. Реакцией работадателей на это (и моя лично), радикальный подъем требований и радикально более внимательное тестирование новичков при приеме на работу.
Теперь о тех людях кто реально работают прогерамми. Да:
- В среднем более комфортные офисные условия по сранению с другими работниками наемного труда.
- В среднем более высокие зарплаты, чем у большинства других наемных специальностей.
- Для части высокоуровневых спецов зарплата действительно достаточно высокая, такая что её дальнейшее повышение перестаёт быть основным мотивирующим фактором.
Но:
- Современный мир онлайн сервисов и мобильных приложений, который и создаёт большинство рабочих мест, требует работы этих сервисов 24/7. Разумная организация труда (если она есть) пытается изолировать программистов от этого давления, но в целом есть огромная потребность дёргать человека "во вне рабочее время" ради супер критичных проблем (у реального бизнеса все проблемы супер критичные).
- Основным недостатком который продолжает столь соблазнительный свободный график, становится то, что со временем понятие "графика" размывается и стоит больших усилий сохранять какое-либо его подобие. Во всяком случае такое происходит у ключевых людей. Они просто вынуждены быть доступны почти всегда.
- В программинге полно очень очень скучной работы. Которая не особо веселее работы швеи мотористки. А скорее даже хуже, потому что тебе нужно держать включенным мозг (ты не можешь делать её на автоматизме). Но скучно - до ужаса. Скидывания на человека такой работы - является чуть ли не единственным действенным способом наказания.
- Полно и работы где постановки нет, взять её некогда. Делать надо что-то. А потом переделать. А потом переделать сново. А потом понять что сделали уже совсем не то, но огромный проект уже не переделать, поэтому "давайте вы как-нибудь сделаете так, что б всё работало, но не переписывайте". Код абсолютного большинства проектов решавших бизнес задачи (а не иструментов типо базы данных) похож на помойку.
Психологически всё это достаточно сложно. Тяжелее чем по 20 км бегать (я могу сравнивать). Так ты знаешь, что выбежал примерно во столько, прибежишь примерно во столько. Тяжело, трудно, но сейчас ты постараешься, а потом пойдешь отдыхать, и хоть потоп. Голову выключил и бежишь.
А тут - скучно до ужаса, но расслабляться нельзя, держи концетрацию. Не ошибайся. Прордолжай бежать. А потом когда добежишь - пойдешь отдыхать. А может не пойдешь, может ещё 10 раз позвонят. А может придется пробежать ещё столько же в обратном направлении, потому что не туда прибежали. И в два раза быстрее, потому что сроки. Как пойдет.
И тут звучит: "Что значит хочешь умереть? Погоди умирать, я тебе денег доплачу. Ты что деньги нелюбишь? Зажрался, да?"
В какой-то момент ты можешь в результате осознать, что ты больше не живешь. Да у тебя есть деньги, но вообще нет времени. Ты имеешь неделю отпуска в году или даже ни одной , а в выходные если тебя никто не трогает просто спишь или смотришь в потолок. Больше ничего.
Что удивляться, что неженки-программисты, получают мотивацию - от работы с чем-то новым, от решения интересных нерутинных задач. Готовы уйти из компании, если процессами там управляет роговолосый босс Диоберта. Если их часто донимают дома, а задачи ставятся нечетко. Для многих это намного важнее прибавки к зарплате.
Я понимаю, что в работе программистом есть сложности, и не каждый им может работать. Что иногда случаются переработки (хотя я такого старался не допускать). Но есть нюанс - все это случается на любой другой офисной работе, где многие мечтают о зарплате в 30 тысяч.
Ох боже мой, в программировании есть скучная работа!. Наверное, бухгалтера целый день веселятся, таксисты не рискуют нажить геморрой, а преподаватели не стрессуют? Знаешь, как меня это заебало за время моего руководства? Ой, эта работа слишком скучная для меня, дай мне, чтобы было интересно. Ой, эта работа слишком сложная для меня, дай мне, чтобы было понятно. Ой, тут постановка задачи плохая, а у меня лапки, не могу сам сходить разобраться, пусть кто нибудь скажет, что мне нужно делать. Ой, а вот там зарплата больше, уйду я от вас, плохие вы.
И уходят, и получают и свободный график, и пиво в офис за счет работодателя и прочую херню.
ЗА-Е-БА-ЛО! И тут еще нытье, про то, какие программисты бедные и несчастные, и как их ебут. Ну тяжело тебе - ну пиздуй таксистом работать, только не ной, пожалуйста.
Единственная причина, почему программисты в таком шоколаде, почему берут на работу после трехмесячных курсов и платят больше других - дикий дефицит, из-за того, что экономика оказалась не готова к такой волне информатизации. И плюс, сливки постоянно высасывают зарубежные компании, либо подряжая на аутсорс, либо просто переманивая к себе. Из-за чего в том числе подтягиваются зарплаты в среднем звене.
Судя по всему никому из вас не удавалось работать в таком колективе/месте/вставьте нужное что бы это хоть кому то нравилось. А потом удивляются почему никто не хочет работать и вокруг сплошные мудаки.
Я не был управляющим, я был руководителем низшего звена, за счет специфики работы имел больший круг общения, общался и с руководителями старшего звена, и пользователями, сотрудниками других отделов и групп, с программистами. В отличии от рядовых программистов, которые кроме своей задачи зачастую ничего и не видели.
И если бы я все время страдал и всех окружающих считал мудаками, то, наверное, не проработал в одной должности 5 лет (а в общем в одной организации 15 лет). Большинство из моих коллег - прекрасные люди, некоторые после увольнения говорили, что я один из лучших руководителей в их жизни, а наш коллектив - лучший коллектив, у меня до сих пор хорошие отношения со многими бывшими подчиненными и одноранговыми коллегами и параллельными руководителями. По сути, у меня напряги были только с моим прямым руководством.
Но есть у программистов фишки, которые раздражают (хоть и не у всех).
И, кстати, на такие должности на моей практике загоняли чуть ли не силой (меня в том числе).
А в чем проблема, если ты знаешь уровень своих подчинных и их производительность? Если ты начальник с опытом столько лет, ты обязан уметь оценивать задачу с учетом доступных ресурсов, и говорить - сделаешь в срок или нет. Если нет - объективно объясняешь, почему заказчик идет нахуй или предлагаешь варианты.
Так хули ноешь, начальник?
Простите, накипело. Сталкивался с таким. Год такой работы был ужасен.
И все эти котаны хотят клац-клац по клаве, а переход в менеджмент означает:
- Кучу ответственности, сюрприз сюрприз, за работу ДРУГИХ людей в том числе.
- Постоянно заставлять себя вынуждено быть "экстравертом" . Договариваться, искать компромисы, планировать вместо того "чтоб взять и тихнонько сделать у себя в шкафу"
- Деградация в техническом отношении
- В какой-то мент код писать ты уже не сможешь ну вообще никак. Не хватит ни сил, ни времени, ни здоровья.
И много чего ещё.
Тем не менее такие бригандые генералы, способные общаться с котанами на одном языке - всем нужны, их всегда не хватает. Если на новом месте, кто-нибудь узнает, что ты уже был таким... спокойно жить тебе не дадут. Инфа 100%. Проверено на многих знакомых.
Но говорил я не за варианты свалить с такой работы, сколько за саму работу - то, что мелкие руководители отнюдь не шикуют. А на некоторых производствах и предприятиях они ох как нужны, но не всегда это подразделение устроено грамотно.
Заранее сообщить, почему ты не можешь это сделать, с мотивацией, в письменном виде (почтой) с копией вышестоящему начальнику. Всё, никто тебя ебать не будет, а будут ебать тех, кому пох, чтоб разобрались и нормально поставили задачу. Если самое высокое начальство требует, ставишь перед фактом что проебешься в 50% случаев, и предупреждаешь чтоб потом не ныли, берешь задачу только после того, как получишь подтверждение что поняли и согласны.
Всё.
Во всех компаниях где я работал (кроме первой, во время учёбы) - у меня было прекрасное начальство. Не то, из анекдотов, когда начальник дебил-самодур, а правильное начальство живущее своей работой, работающее на результат (и проценты). И я прекрасно видел и вижу - какого быть управленцем над коллективом 10+ человек. Честно - ну нахуй. Деньги того не стоят, имхо.
Замени слово программисты на "квалифицированный инженер" и получишь примерно тоже самое в странах первого мира. Вот взять скажем Германию. Никакие там программисты не небожители. Разумеется они получаются высокие зарплаты, ибо это инженерная специальность, что всегда непросто. Но что если мы возьмём в ней же инженеров из других областей? Скажем машиностроение? Или даже не инженеров - а медиков. Тоже нифига не тривиальная работа, требующая уймы знаний. Что они мало зарабатывают? Ну или что-нибудь близкое - системные администраторы, особенно по unix-стеку - плохо зарабатывают? Или что-то посередине - всякие digital-маркетологи последний хрен без масла едят?
Не передёргивай. Программисты среднего+ уровня всегда будут высокооплачиваемыми в виду специфики работы. Так же как и сопоставимые инженеры из других областей. Вопрос лишь в востребованности специальности в заданном месте.
Если бы инженеры по авто-тематике могли бы также легко удалённо работать на, скажем, BMW, Mersedes и пр., то и у них были бы в СНГ высокие зарплаты. Да и их самих было бы куда больше (по понятным причинам - деньги же). А так толковый авто-инженер, чтобы получать очень высокую з\п, вынужден целиком уехать в забугорье и работать уже там, платя налоги той страны. А это мягко говоря не тривиально и осложнено множеством проблем.
Ну или взять толкового врача (уверен такие в СНГ всё таки есть). Не получится работать удалённо. Не получится даже уехать в те же США и начать работать там. Не пустят, как бы хорош ты не был. Нужна пере-аттестация и пр.
Или взять какого-нибудь крутого бухгалтера. Куда ему? Из своей страны уехал - привет новый мир и новая бухгалтерия. Ты никто.
Ещё кстати довольно хорошо живётся смышлённым дизайнерам. Причина та же - есть спрос, есть возможность работать удалённо на страны первого мира. Ещё хорошо зарабатывают смышлённые сис. админы.
Хз с чего ты это взял. Все проблемы ложатся на работодателя. От тебя требуется только собрать документы по чеклисту, перевести их и нотариально заверить какие надо, а потом отвезти в посольство. А потом еще раз съездить в посольство за визой.
К примеру я уже 2-й год готовлюсь к миграции. Учу язык, мотаю на ус опыт других трактористов, присматриваюсь к различным точкам земного шара.
Я тоже мылю в немецкий блок стран, но английский пока только middle intermediate, у жены ниже уровень. Немецкий - ноль. Ну хоть со специальностями повезло - у обоих IT область, есть хороший спрос. Думаю первые 2 года после переезда это будет адЪ.
Если да, то моё почтение. У IT-специальностей обычно всё не так. Подавляющее большинство ВУЗ-ов даёт такую отвратительную базу, что корочкой остаётся только подтереться. Все толковые ребята после ВУЗа таковыми стали только благодаря своим собственным усилиям. И рядовой выпускник не годится даже в стажёры.
2) Обычно ты работаешь допоздна. Как проститутка!
3) Как правило, ночью твоя продуктивность повышается. Как у проститутки!
4) Тебе платят за то, чтобы клиент остался доволен. Как проститутке!
5) Клиент платит много, однако почти все забирает твой шеф. Как у проститутки!
6) Тебе платят фиксированную сумму, но работать нужно пока не закончишь. Как проститутке!
7) Ты никогда не станешь гордиться своей работой. Как проститутка!
8) Тебе платят за удовлетворение фантазий твоих клиентов. Как проститутке!
9) Тебе трудно завести и содержать семью. Как проститутке!
10) Когда у тебя спрашивают, чем ты занимаешься, ты не можешь объяснить. Как проститутка!
11) У тебя теряются связи с друзьями, и ты общаешься только с себе подобными. Как проститутка!
12) Клиент оплачивает тебе проживание в гостинице и рабочие часы. Как проститутке!
13) Шеф у тебя имеет роскошный автомобиль. Как у проститутки!
14) Когда ты удовлетворяешь клиента, тебя ценят. Как проститутку!
15) Но в конце ты себя чувствуешь так, как будто из ада вернулся. Как проститутка!
16) Тебя проверяют на профпригодность изощренными способами. Как проститутку!
17) Клиент всегда стремится заплатить поменьше, но в то же время ждет от тебя чудес. Как от проститутки!
18) Каждое утро, просыпаясь, ты говоришь себе: "Я не собираюсь этим заниматься всю жизнь!" Как проститутка!
19) Ничего не зная о своих проблемах, клиенты ждут, что ты дашь им нужный совет. Как от проститутки!
20) Если что-то не так, виноват всегда ты. Как проститутка!
21) Тебе приходится оказывать бесплатные услуги начальнику, друзьям и знакомым. Как проситутке!
22) И ты себя спрашиваешь сейчас: "Так кто я все-таки, системный администратор или ...? ".