Два будущих для Украины после выборов президента «Медуза» изучила программы Порошенко и Зеленского. / Украина :: зеленский :: порошенко :: страны :: политота (Приколы про политику и политиков)

Украина порошенко зеленский ...политота 

Два будущих для Украины после выборов президента «Медуза» изучила программы Порошенко и Зеленского. Что они думают про Донбасс, Крым, коррупцию и Евросоюз?

ВЕЛИКА ДЕРЖАВА
втьних I ща ели в их
ЛЮДЕЙ
ПРОГРАМА КАНДИДАТА НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА УКРА\НИ ПЕТРА ОЛЕКС1ЙОВИЧА ПОРОШЕНКА,политота,Приколы про политику и политиков,Украина,страны,порошенко,зеленский

Вечером 19 апреля на Олимпийском стадионе в Киеве состоятся дебаты между участниками второго тура выборов президента Украины — Владимиром Зеленским и Петром Порошенко. Решение было принято в последний момент: почти все время, прошедшее после первого тура, кандидаты спорили о дате проведения дебатов. По данных последних опросов, во втором туре за Зеленского готовы проголосовать 58% избирателей, за Порошенко — 22%, еще 20% не определились с выбором. «Медуза» изучила предвыборные программы и заявления Порошенко и Зеленского. Вот их позиции по главным вопросам, которые наверняка возникнут в ходе дебатов.

Что делать с Донбассом и Крымом?

Общее. Оба кандидата обещают вернуть «временно оккупированные территории» под власть Украины и решить вопрос с Крымом, но конкретные шаги описывают не очень подробно.

Порошенко и Зеленский категорически отвергают возможность переговоров с лидерами сам ДНР и ЛНР. В Москве неоднократно давали понять, что выступают именно за такой формат решения конфликта. Порошенко перед выборами уличил Зеленского в том, что тот склоняется к таким переговорам. На самом деле шоумен в первом же своем интервью, в котором анонсировал выдвижение на президентский пост, заявил, что готов разговаривать хоть «с чертом лысым», только не с лидерами самопровозглашенных республик, поскольку их поставили «люди из Кремля», с которыми и нужно вести переговоры.

Различия. Порошенко говорит, что возвращение Крыма будет его «первым приоритетом после выборов». Он рассчитываетна продолжение «политико-дипломатического пути» и усиление санкций против России. За несколько дней до второго тура выборов действующий президент Украины сообщил, что мае-июне планирует обсудить в «нормандском формате» ввод полноценной миссии миротворцев ООН в зону конфликта. Если Россия заблокирует соответствующую резолюцию ООН, то Порошенко грозит усилением санкций. Правда, в Кремле заявили, что планов участвовать в четырехсторонней встрече у Владимира Путина нет.

Зеленский заявил, что возвращение Крыма возможно «только после того, как сменится власть в России». Он обещает немедленно после прихода к власти прекратить огонь. Он также хочет привлечьк переговорам, помимо европейских лидеров, также Великобританию и США как страны, подписавшие Будапештский меморандум. По поводу санкций он прямо не высказывался (Порошенко утверждает, что в случае прихода Зеленского к власти, санкции могут быть сняты). Идея ввода миротворцев не звучит в программе оппозиционного кандидата, но он ее не отвергает — «сначала в города и маленькие села, а потом уже в Луганск и Донецк». Наконец, Зеленский обещает возобновить выплату пенсий жителям частей Донбасса, неподконтрольных Киеву — она была прекращена с введением при нынешнем президенте экономической блокады этих территорий (о снятии самой блокады речь пока не идет).

Вступать ли в НАТО и в ЕС?

Общее. Порошенко и Зеленский декларируют свою приверженность курсу на евроинтеграцию и вступление Украины в НАТО. Действующий президент пишет, что это «раз и навсегда» гарантирует национальную безопасность и суверенитет страны. С ним согласен и его соперник.

Различия. Порошенко одним из своих главных достижений на президентском посту считает закрепление в конституции стратегического курса Украины на интеграцию в ЕС и НАТО. Соответственно, любой отход от этой политики он называетзаведомо антиконституционным. В своей программе он обещает в 2023 году, то есть в последнем полном году следующего президентства, подать заявку на членство в ЕС и утвердить план действий по членству в НАТО. Он не против референдума по этому поводу, более того, утверждает, что он состоится перед тем, как «народ будет вносить изменения в конституцию, делегируя часть суверенных полномочий».

Зеленский предлагает обязательно провести референдум по поводу вступления в обе международные организации. «Когда люди будут готовы, тогда только референдум, — заявил он за несколько дней до второго тура. — Я буду каждый день записывать видео к восточным регионам Украины и говорить им: смотрите, НАТО — не зверюга, не проглотит вас».

По данным соцопросов, в конце января вступление в ЕС поддерживала половина украинцев, в НАТО — 46%.

Как бороться с коррупцией?

Общее. Общих позиций нет.

Различия. Порошенко в своей программе ограничился перечислением антикоррупционных мероприятий, которые уже были проведены за время его первого срока. Это обязательные декларации, вывод госзакупок из тени, ликвидация коррупционных схем и создание Высшего антикоррупционного суда. Действующий президент объяснил небольшое количество приговором по антикоррупционным делам тем, что не умеет «сажать людей в тюрьму», поскольку «не на это учился». Он напомнил, что за пять лет «в рейтинге восприятия коррупции Transparency International Украина поднялась со 145 на 120 место», но признал, что понимает, почему «наибольшие упреки к власти как раз касаются проблем борьбы с коррупцией».

Именно на этом сделал акцент Зеленский. Антикоррупционные органы он хочет формировать с помощью независимых международных комиссий. Оппозиционер планирует ввести «суровую ответственность» для чиновников, «выдвигающих искусственные претензии к бизнесу», а граждан вознаграждать за «разоблачение коррупции». В его планы входит пожизненный запрет на госслужбу для людей, осужденных за коррупцию, и конфискация имущества. Зеленский также собирается внести закон о снятии неприкосновенности с депутатов, судей и президента. Честным госслужащим он обещает повышение зарплаты и высокий социальный статус.

Как поднять экономику и улучшить жизнь украинцев?

Общее. И Порошенко, и Зеленский обещают гарантировать безопасность инвестиций в украинскую экономику. Оба собираются сделать ставку на IT-сектор, а также по примеру Эстонии, Латвии и Грузии заменить налог на прибыль для предприятий налогом на выведенный капитал, то есть только на средства, которые собственники в форме дивидендов или каким-то иным способом выводят из бюджета предприятия. Это должно заставитьвкладывать полученные доходы в развитие самого предприятия, но поначалу, возможно, уменьшит поступления в бюджет.

Оба кандидата обещают развивать в стране страховую медицину, но Порошенко выступает за сохранение единого государственного страхователя, а Зеленский, судя по всему, допускает создание рынка страховых услуг.

Различия. Помимо IT-сектора, Порошенко обещает развивать аграрный сектор с упором на поставки готовой продукции, а также космическую отрасль, судостроение и производство оружия.Украину действующий президент собирается превратить «транспортно-логистический хаб» для Европы. Он не уточняет, что именно имеет под этим в виду, но обещает переделать под это всю транспортную инфраструктуру. «Миллиарды долларов» на все это он собирается найти в «национальных и международных инфраструктурных фондах», а также у частных инвесторов. Порошено обещает готовить кадры в соответствии с потребностями экономики и сделать образование и науку соответствующими европейским стандартам

Зеленский хочет превратить Украину в экспортера энергетических ресурсов, а также создать «прозрачный рынок земли».В социальной сфере оппозиционер более щедр на обещания, чем его соперник. Он планирует ввести образовательные ваучеры для «школьных гениев», с помощью которых те смогут поступить в любой вуз. Кроме того, он планирует открыть украинский рынок образования для иностранных игроков, а также уровнять в правах частные и государственные учебные заведения. Если его изберут президентом, каждый украинский ребенок получит право накапливать на своем счету средства от реализации государством природных благ (недра, земля и так далее). А по достижении совершеннолетия эти накопления станут его стартовым капиталом.

Что еще обещают кандидаты?

Порошенко:

Повысить зарплаты и за счет отчислений постоянно повышать также и пенсииУвеличить объемы помощи при рождении и уходе за ребенком, особенно многодетным семьямПовысить зарплаты учителям и обеспечить им возможность постоянного профессионального ростаПривлекать к работе в украинских школах носителей английского языкаПоддерживать украинское кино, музыку, книгоиздание, а также работу местных учреждений культуры

Зеленский:

Сделать работу врачей и учителей престижной и высокооплачиваемойСделать невысокой кредитную ставку для населенияПривести зарплату военнослужащих к «натовским стандартам»Обеспечить больницы и школы современным оборудованиемОбщее. Ни тот, ни другой не объясняют, в какие сроки и из каких средств будут реализованы эти предложения.

Что еще могут обсудить на дебатах?

Политические реформы. Зеленский утверждает, что идет всего на один президентский срок, а среди первых своих инициатив обещают внести в Верховную Раду закон об импичменте президента. Зеленский планирует сделать прямую демократия чуть ли не главным способом решения ключевых вопросов. Возможный контраргумент Порошенко — что это делает его соперника подозрительно похожим на современных популистов.

У Зеленского нет ни большинства, ни даже своей фракции в парламенте. Без поддержки Рады он не сможет сформировать правительство. Один из возможных путей решения — роспуск и досрочные выборы вместо назначенных на конец октября. Если не получится, Зеленский обещает «сделать такое обращение, после которого все эти депутаты увидят встречи с их избирателями».

Русский язык. Ни один из кандидатов не планирует повышать нынешний статус русского языка, тем более делать его вторым государственным.

Порошенко в своей программе включил защиту украинского языка в число достижений первого срока, но незадолго до выборов признался, что «для него естественно говорить по-русски».

Зеленский настроен на то, чтобы либерализовать использование русского языка: создание медиапортала об украинских событиях на русском языке, запрет на блокировку российских соцсетей, более избирательный подход к въезду в страну российских артистов. Он не собирается отменять квоты на украинский язык на телевидении и в кино, но считает более правильным вводить налоговые льготы на украинскую продукцию.

Команды кандидатов. Порошенко пообещал в случае переизбрания пополнить свою команду «молодыми, новыми людьми» и больше не назначать «никаких бизнес-партнеров, никаких близких людей».

До последнего момента одна из главных претензий к Зеленскому была в том, что он не сообщает состав своей команды. Но перед дебатами он наконец анонсировал список людей, которых планирует назначить в случае избрания. Самый известный из них — Александр Данилюк, который два года был министром финансов при Порошенко. Он будет отвечать за внешнюю, финансовую и банковскую политику. Другие — либо бывшие чиновники, занимавшие второстепенные посты, либо университетские преподаватели и ученые, в основном юристы.

Скандалы. Их за время кампании было несколько:

«Никаких бизнес-партнеров» — это намек на самый громкий: в конце февраля вышло расследование о хищениях из компании «Укроборонпром». Порошенко был вынужден уволить с поста заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны Олега Гладковского (настоящая фамилия — Свинарчук), сын которого якобы наладил поставки для армии российских деталей по завышенным ценам.Незадолго до этого министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что разоблачил схему подкупа избирателей штабом Петра Порошенко — якобы в обмен на голосование за действующего президента гражданам обещали материальную помощь. На это якобы было запланировано около 600 миллионов долларов бюджетных средств. Сам Порошенко заявил, что не знал о существовании подобных схем.Между первым и вторым турами выборов журналисты проекта «Схемы» рассказали, что Зеленский за два года 13 раз летал в Женеву и Тель-Авив, где проживает Игорь Коломойский — украинский олигарх, «марионеткой» которого оппозиционера нередко называют его противники. Сам Зеленский утверждает, что не летал к нему «в политический период». За день до дебатов Окружной суд Киева признал незаконной национализацию в 2016 году Приватбанка, принадлежавшего Коломойскому. Порошенко созвал по этому поводу Совет нацбезопасности и поручил Генпрокуратуре привлечь судей к уголовной ответственности.17 апреля Служба безопасности Украиныначала проверку по поводу информации, что кампанию Зеленского финансирую российские спецслужбы. Российское издание The Insider утверждает, что еще в 2014 году в окружении помощника президента РФ Владислава Суркова, курирующего российскую политику на Донбассе, рассматривали вариант финансирования украинского кандидата-комика.Источник.

Подробнее
ВЕЛИКА ДЕРЖАВА втьних I ща ели в их ЛЮДЕЙ ПРОГРАМА КАНДИДАТА НА ПОСТ ПРЕЗИДЕНТА УКРА\НИ ПЕТРА ОЛЕКС1ЙОВИЧА ПОРОШЕНКА
политота,Приколы про политику и политиков,Украина,страны,порошенко,зеленский
Еще на тему
Развернуть
Все обещания Зе - либо невыполнимы, либо уже существуют и работают (он просто не знает)
nekty4 nekty4 19.04.201914:18 ответить ссылка 2.6
А разве вата не за Поршенко? Я запутался.
Пора бы уже понять, что вата - это все, кто думает, не как ты.
Да нет..если ты не вата, но твоего кандидата поддерживает Губарев, Поклонская, Жириновский, Зюганов, Охлобыстин, Поречников и полный состав партии регионов, то ты явно что-то в этом мире делаешь не так.

http://joyreactor.cc/post/3900274
Gvatri Gvatri 19.04.201917:31 ответить ссылка -1.6
Вот да. Может Порошенко и не хорош, но то, что за Зеленского вся эта российская шваль, это точно не в его пользу.

(если что, я не из Украины)
Я тоже не с Украины, но Зеленский кажется харизматичней. Хотя компанию мне составляют, как я понял не самые респектабильные товарищи.

А кроме шуток - реальн интересно наблюдать за выборами, исход которых не ясен
Блять, я то думал какого хуя на всяких там "пустьговорят" его хвалят.
Им что методички подвезли?
Ебать все так тупо, как в заднице
Эти долбоебы и за победу Трампа шампанское пили, так что не аргумент.
Dezek Dezek 20.04.201900:52 ответить ссылка 3.1
Ааа... Ну тут ты меня успокоил.
Они ж еще пытались влять на выборы в США, где и открыли дела на всех участвующих.
Нет, хуесос. Вата - это любой, у кого пропагандой мозг отшибло.
Различия. Порошенко говорит, что возвращение Крыма будет его «первым приоритетом после выборов».
Зеленский заявил, что возвращение Крыма возможно «только после того, как сменится власть в России».
В данном случае у Порошенко более невыполнимая задача, как по мне. Зеленский более здраво мыслит.
Raline Raline 19.04.201921:28 ответить ссылка 8.3
Смена власти в России. Что может быть еще более невыполнимым условием?
Попытка вернуть целый регион просто стреляя по ним.
Raline Raline 19.04.201922:09 ответить ссылка 4.9
Кто стреляет по Крыму?
Ну я думаю если бы в 2014 в донецке стояла база нато, то с россии градами бы не стреляли. Я думаю в этом логика, а не в "стрелять в их сторону, чтоб присоеденились"
Короче, балаболы оба.
umartin umartin 19.04.201914:21 ответить ссылка 13.6
Ну хоть про насущные вещи говорят (пиздят), а не про первую пятерку экономик мира, трассы Калининград-Владивосток и курорты в Чечне...
Ну... У вас хоть деньги и ресурсы на это есть... У меня в городе мост тонул 3 раза... Не роисся...
Хороший пост.
mihaello mihaello 19.04.201914:38 ответить ссылка 11.8
И комментарии интересные.
Zarev Zarev 19.04.201914:41 ответить ссылка 11.9
На удивление все с пруфами и актуально без пропоганды, мне тоже понравился.
Больше бы таких summary в новостях с пруфами.
Крым: Порошенко пиздит. Зеленский прав.
Донбасс: У Порошенко нормальный план, у Зеленского какая-то дичь (ещё и собирается пенсии туда платить, пиздец)
НАТО и ЕС: Порошенко норм, хотя для подачи и планов будет проблема с оккупированной территорией. Зеленский подменяет понятия по референдуму, который и так обязательный, в угоду популизма.
Экономика: У Порошенко неплохие направления, но "транспортно-логистический хаб" плохо будет работать пока проблемы с Россией, через которую было бы удобно делать наземное сообщение с востоком. Зеленский: какие это у нас энергетические ресурсы в количестве для экспорта? Про рынок земли - хорошо. Рынок образования - ну хз, он сейчас не очень, скорее на перспективу штука. Накопительный счёт из госсредств для нашей экономики скорее пиздецом пойдет - популизм.
Ещё: У Порошенко стандарт. Зеленский: низкая кредитная ставка? Инфляции, стало быть уже нет. Остальное обеспечение тоже под вопросом о средствах.
Политические реформы: У Порошенко ничего нового, у Зеленского всё мутно и "секретные планы"
Русский язык: Порошенко норм. Зеленский: либерализация так себе идея (хотят тут ещё можно поспорить), больше незащищенных русскоговорящих станет появляться.
Команды: Порошенко даже не представил этих новых молодых, так что не ок. Зеленский - тут вообще отдельный разбор нужен, странная команда из друзей, бывших регионалов, обиженных властями, членов некоего Института будущего и ещё пары юристов. Но хотя бы представил.
Скандалы: Уже всеми обсосаны.

Итого: У Порошенко более ясная программа с более понятыми методами достижения, хоть и не без популизма (и без новой команды, что минус). У Зеленского местами неплохо, но довольно много треша и какого-то "венесуэльского социализма".
Kelmiir Kelmiir 19.04.201915:34 ответить ссылка 5.0
Чего он тебе не сделал?
Kelmiir Kelmiir 19.04.201919:33 ответить ссылка -0.2
А можно конкретно по пунктам, что именно он не сделал, из того что было В ЕГО ПОЛНОМОЧИЯХ?
Я согласен у него есть проёбы, но большинство из того что ему предъявляют, вообще не в его полномочиях\обязанностях. Некоторые считают по примеру соседа, что у нас выбирают не президента, а царя батюшку, который вручную рулит странной.
экономика тоже не в области влияния президента. Он даже не предлагает кандидатуру на пост минитсра экономики. Но чет что тот что другой имеют экономические повестки в своих программах.
А потому, что хоть по конституции у президента украина и правда вроде как небольшой спектр ответственности, но по фатку, он может пихать свой нос почки куда угодно ОСОБЕННО, если у него есть ручная партия в парламанте и в городах.
И самое больше разочаровние в Порошенко это его провальная реформация системы и провальная борьба с коррупцией. Он сам понаприводил кучу старых политиков как стал президентом, понаставил на ключевые посты вороватах чиновников, его админитсрация активно сувала нос в процессы реформирования судов, прокуратуры, антикор. органов. И конечно документов с доказательствами не будет потому что их нет, все по слухам. Но слухи идут из разных источников и уже давно... это не целенаправленая антикомпания против него.
Вообще-то порох учавствовал в создании НАБУ. А то что НАБУ-шники волоёбят это уже не его проблемы и не его полномочия.
Я помню на майдане до первого выбора в презики, Порошенко взял микрофон в толпе и сказал "через год крым вернем, через год вернем донбас". Ну... Как бэ, его никто за язык не тянул, но настолько шизанутые заявления сделанные в такой кризисный период, как бы намикают, что человек - пиздабол...

Пойми меня правильно, его никто не просил это говорить. Он сам.
Ну он исходил из условий на тот момент. Пока против ВСУ воевали мальчики-зайчики по типу Стрелкова и Ко, то их очень успешно озалупливали. И если бы так продолжалось и дальше, то Донецк и Луганск в 2015 году точно бы был отбит обратно.
Но потом у шахтеров(с) вдруг появилось российское оружие и сами шахтеры стали резко походить на бурятов, то естественно ВСУ тут нихуя поделоть не могло.
Только давай ты не будешь втирать дичь про ихтамнет и остальную хуйню, ок?
Почему пенсионеры оттуда с паспортами
Украины не могут получать пенсии?
Можно для неукраинцев подробнее про отнешие к русскому обоих кандидатов?
illian illian 19.04.201921:23 ответить ссылка -1.1
Пенсии все получают, приезжают на свободную территорию и получают. А идея получать в оккупации это бред: ни банковской системы ни безопасности там никто гарантировать не сможет.
kurraz kurraz 19.04.201921:32 ответить ссылка 5.3
Хуй там чтбы получать пенсию надо получить справку в УТСЗН , что ты проживаешь на подконтрольной территории. Подать ее в ПФ подождать годик пока твой запрос обрабатывается, а потом тебе скажут "обновить документы" и обратно к пункту 1. Если ты дохуя умный и сразу пошел в суд и выиграл его, то ПФ создало специальную комиссию которая решает, а не пойти ли тебе с судебным решением нахуй. На такие мелкие подробности как то что во время всего этого квеста ты должен каждые 60 дней пересекать линию разграничения и каждые 3 месяца проходить в ощаде бесплатную идентификацию, которая стоит 11 гривен, я не обращаю внимания.
Test001 Test001 19.04.201921:48 ответить ссылка -0.5
Все кто хотел получили справку переселенца если про неё речь, и да надо периодически отмечаться в ощаде, чтобы отсечь мертвые души. Я сам переселенец и у меня бабушка живет там и получает пенсию тут. Не знаю что там с судами, но все о ком я слышал нормально получают
kurraz kurraz 19.04.201922:01 ответить ссылка 2.7
Чисто интереса ради. Ситуация. Одинокая бабуля 80+ лет. Работала на шахте\заводе\неважногде. Со здоровьем уже,сам понимаешь, проблемы. Ноги не держат, артрит, артроз и тд.
А теперь объясни ей, что ей надо не с палочкой в соседний дом, за хлебом выйти, а в киев\свободную территорию ехать каждые 60\90 дней. отмечаться где-то, ждать рассмотрения\изготовления ее справки. получить пенсию и ехать обратно. Не думаю что дорога бесплатна.
Ну и так, риторический вопрос - эта бабуля заслужила\заработала свою пенсию. Почему она должна еще бегать за ней?
Сколько денег в бюджете Украины выделены на Крым\Донбасс в текущем году? Если завтра они перейдут обратно в состав Украины-какие дотации\пенсии\зарплаты бюджетникам и тд и тп будут?
netgad netgad 20.04.201909:41 ответить ссылка 0.6
Донецкие новости. Уже должно настораживать.
Batty Batty 19.04.201922:31 ответить ссылка 1.7
украинских пенсионеров?
illian illian 19.04.201922:57 ответить ссылка -2.4
"Русские новости" говорят, что каждый российский пенсионер вот-вот обгонит по накопления Цукерберга и Гейтса вместе взятых.
Batty Batty 19.04.201922:59 ответить ссылка -1.3
так где, говоришь, деньги, которые Украина должна украинским пенсионерам Донбасса? может им не надо платить - потому что они, хоть и граждане Украины - но черепа у них не той формы и всё такое? Вот ты, лично ты - вдруг стань президентом - платил бы им или нет?
illian illian 19.04.201923:05 ответить ссылка -3.8
Так сколько говоришь пенсионеров оккупированных территорий не получают пенсию? И желательно источник статистики.
Batty Batty 19.04.201923:09 ответить ссылка -1.9
укросми гуглем найденные пишут от 40 до 60%. Источник статистки по Донбассу именно от укросми я тебе не найду по вполне понятным причнинам - вы донецк и луганск пока не взяли. Опять мы уперлись в вопрос источника пропаганды)
illian illian 19.04.201923:18 ответить ссылка -1.9
То есть какие-то СМИ тиражируют какие-то разрозненные цифры, ты даже не знаешь их источники, а какие-то мы не взяли Донецк и Луганск... Даже Прокопенко относится к своему балабольству ответственнее.
Batty Batty 19.04.201923:22 ответить ссылка -0.9
ссылка на сми, найденная гуглем - требует оценки - укросми или не укросми. И далее потребуеццо выяснять - какие циыфры ты поверишь, а какие нет. Глаза с шорами, как у скаковой лошади, нормально на это всё смотреть могут? Седло не жмёт? Шенкеля не часто дают? В любом случае - удачи.
illian illian 20.04.201900:10 ответить ссылка -1.3
Любое СМИ требует оценки. Ты еще на RT ссылку дай, они как раз охуенное приложение рекламируют.
Точно так же важен источник. Очевидно Министерство ЛНР-ДНР по предоставлению охуенной информации не очень подходит.
Пиздатая метафора про шоры сработалы бы, если бы ты хотя бы озаботился предоставить серьезный источник, а не скрин какой-то хуйни захосченной на народ.ру.
Batty Batty 20.04.201900:35 ответить ссылка -0.4
да, согласен.
а давай ты мне дашь ссылку на ресурс, который для тебя неполжив - а то как-то покудова всё похоже на сказку о золотой рыбке и недовольной старухе)
Но - то, что есть такое - что не все пенсионеры донбасса ездят через линию фронта за своими пенсиями - сомнений у тебя хоть не вызывает?
illian illian 20.04.201900:55 ответить ссылка -1.5
Не-не. У тебя есть инфа 100%. Предоставь источник.
Конечно, не вызывает. Но, я считаю, ограничить в правах часть своих граждан, чтобы не кормить оккупантов, - это довольно сильное политическое решение. Без вопроса об альтернативах. Возьми любое решение Вовы- оно будет прямо противоположным этому.
Batty Batty 20.04.201901:07 ответить ссылка -0.9
Лежат в банке, пускай приедут и заберут ... у меня лично два ̶р̶а̶б̶а̶ пенса, которые стабильно раз в 3 месяца оттуда гоняют аж в Киев. Хотя достаточно лишь на подконтрольную выехать. И вообще они голосовали на "референдуме" против получения этих денег, я до сих пор удивляюсь скорости переобувания в погоне за біндеровской пенсией.
Gvatri Gvatri 19.04.201923:24 ответить ссылка 1.8
Вот этого не надо. Кто эти "они", кто голосовал? Может и Крым тогда отделился единым волеизъявлением?
Batty Batty 19.04.201923:27 ответить ссылка -1.1
"Они" в моём предложении конкретные два человека. Звонили хвастались после "волеизъявления", а теперь делают у меня дома вид, что вокруг кретины и никто не помнит ту ахинею что они несли))
Gvatri Gvatri 20.04.201900:03 ответить ссылка 1.1
нет, в крыму в 2014 все - вообще все-все, были за Украину и подлые коварные русские пад дулом корабельных гранатамётов всех бедных и несчастных украинцев заставили, злобно улюлюкая и хохоча, прям, упивавшись своей вастью, голосовать правильно?
illian illian 20.04.201900:58 ответить ссылка -2.6
Прямые источники из Крыма говорят, что им было примерно так же пох, как и на выборах моего президента.
Охуенные бюллетени говорят, что их слишком легко фальсифицировать.
Охуенны наблюдатели, в основном фашики из Европ, частично запрещенные и частично уголовно преследуемые, говорят, что наблюдателей не было.
Вывод?
Batty Batty 20.04.201901:12 ответить ссылка -1.4
украинцам всё ещё слишком печот.
а так - как мимокрокодил - вам с русскими рано или поздно придёццо мириццо)
но не думаю, что если даже путин помрот, а Навлаьный будет выбран - вам вернут Крым)) даже без жителей крыма.
illian illian 20.04.201903:51 ответить ссылка -3.7
Кому вам, дурачок?
Batty Batty 20.04.201908:54 ответить ссылка -1.5
Если в твоём профиле есть укромаркеры - ты не украинец? Попизди мне тут) и тут тоже.
illian illian 20.04.201912:12 ответить ссылка -1.0
А метка ватника, которая даже больше? Хуевый из тебя Шерлок. Я русский россиянин из России, который живёт в России.
Batty Batty 20.04.201914:32 ответить ссылка 0.0
русски из рф, который ненавидит русский крым. ага, понятно.
я вообще из минска и хохлосрач рассматриваю, как изюм джоя, наряду с котэ и артами - именно по красоте тралирования. Ну и всчтречая укроботов, вроде тебя - тоже радуюсь) спс за мнение)
illian illian 20.04.201918:27 ответить ссылка -1.1
Ага, всего лишь. Многие в возрасте не в состоянии такое выдержать, на КПВВ многие мрут. Да я сам не старый, но чую однажды могу коньки отбросить в той толпе. На разграбление боевикам деньги тоже отправлять нельзя, это понятно.
Да, тяжело, я оч понимаю. Но я к, примеру не вижу способа как можно гарантированно сделать выплаты в той клоаке.
Gvatri Gvatri 20.04.201900:14 ответить ссылка 1.1
Ватка, плес. Я не хочу с таким как ты вступать в полемику или что-то таким объяснять. Так что ищи ответы сам.
Kelmiir Kelmiir 19.04.201921:34 ответить ссылка -4.6
ой, мне просто интересна позиция среднего украинца, не более того. Палемика нинужна)
illian illian 19.04.201921:59 ответить ссылка -2.2
В данном случае полемика бесперспективна
illian illian 19.04.201922:16 ответить ссылка 2.2
Есть же еще вопрос коррупции. Но тут оба обтекают.
Batty Batty 19.04.201922:34 ответить ссылка 0.2
Конкретно насчет яростного желания вступить в ЕС не все однозначно. Страны с экономикой слабее среднеевропейской от этого очень крупно проигрывают. Начинается отток капитала и потихоньку отмирает промышленность. Разве что Чехия сумела сохранить свои позиции за счет сильно промышленности. А при вступлении в еврозону начинаются еще дополнительные проблемы в виде невозможности контролировать инфляцию собственной валюты.
Не знаю заминусят или нет, но вставлю свои 5 коп.

Я думаю если Укр присоеденится к ЕС, не интегруруется, а именно присоеденится, ее постигнет участь краха экономики, животноводства и промышленности Болгарии и Греции.

Если кто бывал в Софии или в Афинах.... Они в некоторых районах выглядят... Ну как припять только скучей граффити и бомжами. Вот вата и саловата в сторону. Там до сих пор кризис. Все валят до сих пор с этих стран....

Я думаю Укр не нужно присоеденяться. Я думаю, что большинство кто проголосует "за" присоединение к ес, не задумываются дальше "съебаться по быстрее". Ящитаю, хошь съебаться - съебывай (завидую тем у кого получилось), а не забирай с собой кусок земли и экономики...

Короче, та же хуета шо с Путенпамаге получается.
ПС
Наши страны исправит только огонь нахер.
Только кризис в Греции, потому что, вступив в ЕС, они на свою экономику положили, зато стали развивать социалку да так, что чуть ли коммунизм построили.
Batty Batty 20.04.201908:57 ответить ссылка 0.3
Рынок образования: приравнивать частные универы к государственным - это полный пиздец. Говорю как чел имевший знакомых которые "клюнули" на рекламу частных универов и получили хуевых преподов и хуевые дипломы. Сам проше гос универ, и там преподы и оборудование в 2-3 раза лучше. Если он имел в виду "давайте сделаем как в Европе", блять там другие люди и они себе могут не отказывать учиться в частных школах и частных вузах и часто в кредит в 10 лет. Сука нахуя отращивать аппендикс, если кишечник работает!!!! Развитие гос универов - это шанс среднестатистическому анону получить бесплатно-дешевое образование. Блять это лучше чем если чел родится в нищете и не получит никакого.

Русский язык: как чел получивший образование в филологии, моя личная мысль и мой опыт.
Укр яз нужно всеми силами поддерживать и популяризовать, иначе он вымрет. Популяризовать литературный (!) язык, а не тот говносуржик которым все говорят даже во львове. Эти вымышленные оскорбленные и ущемленные рускоязычные люди, станут мифом, для любого, кто посетит юг и центр украины, причем школы и университеты - 95% людей знают оба языка, один с дома, другой в школе. Всем похуй на каком говорить. "Ущемление русскоязычного народа" плот пропутинской пропаганды 2014 года.
Далее.
Вы не задумывались почему если поехать в германию, швейцарию, бельгию, голландию, норвегию, исландию - почти любой прохожий говорит на англ свободно? В украине из прохожих смогут сказать только "Май нейм из Вова". Не задавались вопросом почему? Качество образования? ХУЙ! ТОЛСТЫЙ ХУЙ! Как человек имевший опыт учебы и работы в универе и знакомых из швейцарии, германии, норвегии, исландии, скажу что англ их тоже дрючат с пеленок, как и нас. Но есть одно СУКА НО! Им есть с кем говорить на нем!!! В универе есть носители англ языка, в школе, на улице, в интернете, на тусовке, в ДОТКЕ!!! в странах банковского дела до 20% людей в стране являются носителем языка английского! (Это значит вто с ними с детства родители говорили на англ). В этом проблема! Какого хуя я знаю о проблемах украины с 2011 года, а у меня как спеца по филологии никто не спрашивет?! Какого хуя Украиной руководят с 2004 года уроды не могущие даже в укр язык сука?! Это как бы у вас в россии стал бы презиком Путин говорящий только на кавказском!!!!


Сука!!! Стул загорелся!!
Огромный тебе плюс, товарищ. Сам с Чернигова, где 90-95% общаются на русском, но "бедного угнетенного русскоговорящего" не видел ни разу. "Проблема" высосана из пальца. Наоборот, вижу в жителях нашего города искренний интерес к родному языку и культуре. И интерес этот с годами только усиливается. Жаль только, что адекватной государственной политики в этой сфере пока не предвидтся.
"Популяризовать литературный (!) язык" - и отдельный респект за эту фразу.
А что мешает государству сделать преподавание русского/венгерского/румынского/польского/другой язык этнических меньшинств в качестве второго иностранного? Тем кто будет недоволен "засилием украинского языка", можно будет тыкать в то , что мы учим вашего ребенка помимо украинского/первого иностранного языка и ваш язык этнического меньшинства в качестве второго иностранного, если вам этого недостаточно, то отдавайте своего ребенка на дополнительные курсы или нанимайте репетитора.
Хотя я сам из москвастана, но понимаю необходимость заставлять ее жителей говорить на госязыке, так как у нас этнических меньшинств тупо больше чем у вас, и не все из них горят желанием выучить язык хотя бы до уровня пятиклассника для интеграции в общество. Мой одногруппник говорил что в Дагестане они до 5 класса учат родной язык, а русский начиная со 2 класса и до конца школьного образования.
Меня самого отец хотел заставить учить армянский, но мамка ему сразу сказала твердое нет, так как я живу в рашке, то мне нахуй нужен будет язык нацменьшинств и лучше бы он дал деньги на дополнительные курсы английского. И я рад этому мудрому поступку моей матери, так как армянский мне не пригодился, а английский более сподручней чтобы завести трактор от сюда.
Delos Delos 20.04.201913:34 ответить ссылка 0.0
Хз как там сейчас, я закончил школу в 2007 году, так вот российский язык у нас был предметом с 5-9 классы 1-2 раза в неделю, если я не ошибаюсь. Не факультативом, не по желанию, а именно обязаловка. Англ был с 1 класса почти каждый день и до конца - есть гуд. А вот немецкий 5-6 классы был факультативом с необязательным посещением, но я вписался. А потом 7-8 сделали обязательным, и я просрал 2 года повторением одного и тогоже учебника, ибо там была 1 книжка на 2 года))) Но уровень преподавания был ёбаным дном всё года (не я даун, а именно препод неалё), и в итоге неочень много вывез.
Gvatri Gvatri 20.04.201914:07 ответить ссылка 0.2
Ну хуй знает. Для меня, как для москаля, всё это выглядит плюсминус одинаково, да ещё и в стиле "за всё хорошее, против всего плохого".
Krakozavr Krakozavr 19.04.201919:11 ответить ссылка 10.7
Как бульбаш, могу добавить, что попкорна много не будет)
Р1оккИ66
@киро166
Действительно)
Читать
V
- Добрый день. Можно у вас «Игры престолов» посмотреть?
-	Вы откуда?
-	Из Украины.
- Вам скучно будет)
15:09 -18 апр. 2019 г.
illian illian 19.04.201921:14 ответить ссылка 20.4
Для москаля это как минимум реальная политика, хоть и молодая.
Batty Batty 19.04.201922:36 ответить ссылка 0.2
можно как угодно относиться к тому или к другому
главное, что у обоих есть программа, есть дебаты и есть реальная конкуренция
СЛАВА УКРАИНЕ!
Wh1te487 Wh1te487 19.04.201921:30 ответить ссылка -3.4
Хз. 4000$ для учителя звучит довольно... нормально. (со всеми оговорками)
lostgold lostgold 19.04.201922:35 ответить ссылка -1.9
При Порошенко страна за 5 лет не развалилась, не под расеей. Это уже о многом говорит.А за Зеленского топит вата, боты и расейские сми. Не забывая ругать Порошенко. Так что Порошенко однозначно лучше.

Ещё довольно показательно высказывание на счёт ЕС и НАТО. Порошенко: "Вступление - приоритетная задача". Зеленский: "Торопиться не надо, проведём референдум один уже провели, когда народ будет готов..."
Leznz Leznz 19.04.201921:54 ответить ссылка -4.1
эээ .... ватка за зеленского? интересный феномен в сознании порохоботов)
illian illian 19.04.201922:01 ответить ссылка -4.9
Ну ты тогда до кучи притяни и видео где Порошенко хуесосит бендер. А то ты как-то вяло жир набрасываешь, народ бывалый и на такое не ведется
эээ ... Порошенко хуесосит бандеровцев? дай ссылку, пожслта.
illian illian 19.04.201922:20 ответить ссылка -4.0
а ты ума палата)
Активный участник
Сало с №востями
Рейтинг в сообществе: 2.2
Острый Перец
Рейтинг в сообществе: 1.1
illian illian 19.04.201922:51 ответить ссылка -4.2
не благодари, может глаза откроешь....
с 1:10 то что просили
порвал шаблон, спс.
illian illian 19.04.201922:51 ответить ссылка -0.3
Гугли предысторию этого шеврона, конкретно этими фотками он отмывался от зашквара
Выглядит, как сценка из КВН :?
Какие методички завезли, такими и пользуемся. Нас думать не учили.
Малахову сказали говори "ко-ко-ко", он и говорит.
Таки аргумент про старого коня так себе.
Batty Batty 19.04.201922:39 ответить ссылка 0.7
Безвиз сделали? Сделали.
Leznz Leznz 20.04.201900:47 ответить ссылка -0.7
Это извечная социологическая яма. Если предыдущий избранник не слишком нахуевертил, то это сразу +100500 очков. Но выборы ставят вопрос не что сделал конкретный человек, а что может сделать.
А еще Ельцин шел на второй срок именно с этим лозунгом.
Batty Batty 20.04.201901:18 ответить ссылка 0.5
Да только порох уже был у руля и все проебал и крым и донбас. Стал богаче а гривня все большей жопе.
drama drama 19.04.201922:15 ответить ссылка -6.0
Ты ебанутый? Россия объявилась в Крыму в феврале, референдум провела в марте, тогда-же начала взлетать гривна, Донбас вспучился в апреле, активные бои начались в мае. И только в конце июня Порошенко стал у руля?
Ага за 4 года нельзя выиграть такую великую войну. Пойди спроси у добровольцев которые с первого призыва там воевали что они думают о порохе.
drama drama 20.04.201906:47 ответить ссылка 0.5
Крым ушел раньше начала его президенства. А в прошлую компанию он шёл не просто с 1000 гривен военным в день, как как президент мыру, не? Просто для неукраинцев, ( вам явно виднее ) - его тезисы и планы изменились с гонки в президенты выборов летом 2014 года?
illian illian 19.04.201922:23 ответить ссылка 0.5
не мира, а победы.
хм...
illian illian 19.04.201922:49 ответить ссылка -0.9
Ну да, все верно. Победим - и будет мир. Что не так-то?
что не так? всё не так - мир и желание закончить войну за пару дней - иначе иловайск и дебальцево с северным ветром.
illian illian 20.04.201918:28 ответить ссылка -1.8
Какую-то ты хуйню несешь. Вторжение РФ - это вина Пороха? Сриусли?
он шёл как президент мира с обещанием закончить войну - а получилось уже нечто из адика:
illian illian 20.04.201922:54 ответить ссылка -0.5
Удивительная вещь: не выходит закончить войну с более сильным противником, если он не победил или не проиграл. Дива та й годі.
всё норм) главное процесс.

а потом рядом с яныком в Ростове может и раскладушка появиццо)
illian illian 21.04.201918:34 ответить ссылка -0.7
Всегда умиляли дегенераты, ставящие знак равенства между петей и овощем.
... а меня восхищали довны, не замечающих равенсвто между ними и их золотыми батонами)
Но опять же - украинцам виднее, чем тралям ни разу не жившим при обоих.
illian illian 21.04.201920:31 ответить ссылка -0.7
То есть разницы между уголовником и бизнесменом в твоем понимании нет? Ну, это многое объясняет.
а кто из них уголовник, а кто бизнессмен по твоему?)
по моему они оба наворовали себе и внукам на пару столетий жизни.
illian illian 22.04.201913:29 ответить ссылка 0.4
Все то что он говорит сейчас нужно было сделать за эти 4 года. У него был весь расклад. Ему доверились и на него надеялись как на ветер перемен а не как на того что является создателем опальной партии регионов. А получили лишь теже яйца только не такие сыкливые как янык
drama drama 20.04.201906:50 ответить ссылка 0.9
Любо-дорого читать, как жители страны, где отродясь дебатов не было(спойлер: и не будет никогда) обсуждают кого бы они выбрали:)
Представь как любо-дорого читать это, находясь в самом анусе между 2 странами, в которых пиздец - это норма. А ещё, если через 5 лет ничего не измениться, то я сдохну от голода, холода и отвратительной медицины.
Прямо как в ОРДЛО. Хотя у нас всё же была возможность не просто смотреть, а голосовать хотя-бы в первом туре.
*изменится

P.s.и ещё за остальное пунктуационные и орфографические ошибки прошу простить
А почему не съебешь? Шансы ж большие. Можно получить по голове и оформить беженство.
пусть жители России тоже поучаствуют в наших выборах, у многих из них такого права нет в своей стране.
а ведь рецепт вернуться россии в мировую цивилизацию прост: поддержать нового президента украины, уйти с украины, вернуть украине крым. все!
ты ещё скажи перестать воровать триллионами и наркоту не возить тоннами...
не, я реальные шаги указал, а не фантастику какую: воровать бросить, с кокса слезть...
А дальше что? Дать независимость Татарстану? Отдать всю азиатскую часть Китаю?
Если бы пыня предвидел бы что Крым надо будет вернуть, то его сделали бы очередной полупризнанной по типу осетии или абхазии. А раз Крым является субъектом России, то чтобы его вернуть надо будет проводить рефередумы в Крыму и Севастополе об объединении с Ростовом в один субъект чтобы можно передавать его районы Украине.
Delos Delos 23.04.201910:08 ответить ссылка 0.0
ебанутая манера додумывать. я где сказал про Китай и татар? ты, сука путинская пишешь хуйню, мразь!
Лол. У вышиватника пригорело от юридических тонкостей возвращения Крыма обратно в неньку. Не будь идеалистом, если рашка покажет слабину, то ее сожрет Китай нахуй, а потом он доберется и до Украины. Но и отбирать территории соседей под надуманные предлоги ради рейтинга у рашкинского электората этот тот еще маразм просвещенном и интернациональном 21 веке
Delos Delos 24.04.201900:39 ответить ссылка 0.0
ты совсем ебнулся... я старый русский националист!
Лол, маня указывает другим людям что они ебанутые в отличие от нее. Типичный шизик
>старый русский националист!
Националист, да? А кто это написал:
>поддержать нового президента украины, уйти с украины, вернуть украине крым.
На украинского националиста ты больше тянешь, чем на рашкинского
Delos Delos 24.04.201911:19 ответить ссылка 0.0
ты, сопляк, не видишь дальше мамкиной юбки. я - русский националист, президент украины - украинский националист. для русских гораздо лучше мир с соседней славянской страной. но вам, тупым, не понять геополитической стратегии развития русской нации! вы лучше носорогов будете терпеть на тверской и приветствовать экспансию дикой азии в центр россии. хуле с тобой разговаривать? боксер, ты, блядь, обычный... по переписке...
Ну как, получил за свой высер 10 рублей, ольгинец?
Delos Delos 25.04.201902:51 ответить ссылка 0.0
ты - ебнутый. это абсолютно точно. ты в курсе методичек вашего любимого царя? чего ты несешь? ольгинец я! ога! бля, как радуют меня пустоголовые кнопкодавы....
Бинго
Delos Delos 25.04.201911:07 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЗЕЛЕНСКИЙ ФЛЕКСИТ EDIT,People & Blogs,квартал 95,95 квартал,квартал 95 2018,новый квартал,пародия,танцы со звездами,95 квартал 2018,юмор,приколы,квартал,шутки,ржака,шоу,kvartal 95,зеленский,квартал 95 лучшее,квартал женский,угар,смешные видео,лучшие приколы,прикол,смех,ржач,ЗЕЛЕНСКИЙ ФЛЕКСИТ EDIT,ва
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Украина страны зеленский порошенко выборы Флекс песочница страны мира президент президент Украины

ЗЕЛЕНСКИЙ ФЛЕКСИТ EDIT,People & Blogs,квартал 95,95 квартал,квартал 95 2018,новый квартал,пародия,танцы со звездами,95 квартал 2018,юмор,приколы,квартал,шутки,ржака,шоу,kvartal 95,зеленский,квартал 95 лучшее,квартал женский,угар,смешные видео,лучшие приколы,прикол,смех,ржач,ЗЕЛЕНСКИЙ ФЛЕКСИТ EDIT,ва
ПРЕЗИДЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ В УКРАИНЕ
РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКЗИТ-ПОЛЛОВ
73.2% 25.3%
ИСТОЧНИК: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭКЗИТ-ПОЛЛ
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Украина страны выборы-выборы зеленский порошенко песочница

ПРЕЗИДЕНТСКИЕ ВЫБОРЫ В УКРАИНЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКЗИТ-ПОЛЛОВ 73.2% 25.3% ИСТОЧНИК: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЭКЗИТ-ПОЛЛ
ElectionWars: Last Jedi 2019,, Inoert» Дмитрия MOOPA
• мншрпр« rau** -Г рионы ©
©
©
©
©
©
я тя найду сцука!"! айпи вычеслю говно ты!!!
89.17890.125
у меня прога сломалась, но я тя потом найду!!
ул. Братиславская 4.38
у меня машина не заводится, сам приезжай кусок говна!!! хер я к те поеду!! че зассал приехать пидр ты, я так и знал))))	____________;*.
давай адрес
подробнее»

зеленский Украина страны политика,политические новости, шутки и мемы выборы 2019 песочница порошенко

© © © © © © я тя найду сцука!"! айпи вычеслю говно ты!!! 89.17890.125 у меня прога сломалась, но я тя потом найду!! ул. Братиславская 4.38 у меня машина не заводится, сам приезжай кусок говна!!! хер я к те поеду!! че зассал приехать пидр ты, я так и знал)))) ____________;*. давай адрес