Господа игроки, в коем то веке собрал друзей поиграть в эту замечательную игру, однако встал вопрос с изданием. В свое время играл только в четвертое, может кто вкратце описать отличие пятого издания от четвертого?
Подробнее
КУПОН НА 1 помощь
Dungeons & Dragons,Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд,пидоры помогите,реактор помоги
Еще на тему
Конечно, если ты хочешь тупо водить игроков по подземельям старые более сложные механики может быть зайдут и больше, но если у тебя в модуле половину времени занимают взаимодействия со случайными нпц, фракциям, членами великих домов и т.д. , то пятерка будет однозначно лучше.
Бой стал более динамичный и быстрый - легче "попадать" по противнику, легче убивать. Случился перебаланс классов, в рамках механики некоторые "билды" исчезли в обычном понимании. В рамках "мира" пофиксили паладина до вменяемого состояния (при этом убив класс)
При первом ознакомлении редакция кажется значительно проще остальных (потом это мнение пересмотрится)
Новичкам заходит очень легко - предложение класса с несколькими ветками развития воспринимается гораздо легче чем: "собери свой класс из кучи черт" (я это про 3,5)
Я бы сказал, что игра больше делает упор на приключенческо-повествовательную часть.
Для новичков - отличная штука.
Для более опытного - может не зайти.
Лор в 5ке основательно перепилили, но источников информации ещё не завезли.
Большие приключения, как и маленькие, как и лига - дичайший шлак (если интересно, могу привести конкретные примеры)
На этом сайте ты можешь найти готовые приключения под каждую редакцию с указанием сложности и длительности по времени приключения.
Мотивация персонажей вступать на путь приключений
На примере "клада королевы драконов" - история начинается с того, что мастер должен замотивировать партию первого уровня идти на помощь деревне которая: не имеет стражи, частокола, крепости, и которую: штурмует армия культистов с поддержкой магов, клириков и Взрослого Мать Его Дракона! При чём партия с возвышенности (видос с фразой "ой как удобно") видит как это самое село подвергается атаке, видит дракона и огромное количество нападающих.
Партия первого уровня говорит "ясно-понятно" и развернувшись на 180 идёт обратно.
Лабиринт - эту часть приключения надо взять и самому прочитать. Уровень "забагованности" главы шакаливает. Сперва нам (мастеру) говорят, что магия не поможет игрокам в преодолении загадок лабиринта (варианты предсказаний. телепортов и т.д.). В лабиринте серия загадок, и суть в том, что первая часть из них поддаётся логическому анализу, а вторая нет. При чём это подаётся так, что игроки последовательностью действий находят смысл загадки. а потом этот смысл пропадает. Учитывая. что лабиринт по квесту надо пройти на время. Что кроме как органом в кустах или имбовым знанием барда подсказку вообще ни как не дать - это пожалуй самый конченый момент всего приключения.
Гнев штормового короля начинается как и в тирании драконов. не в смысле - дракон с армией разносят деревню. но картина похожая и после её описания ну никакой мотивации для персонажей идти в квестовую локацию нет. Они первого уровня и описания прямым текстом говорит "вас там похоронит без вариантов"
Квестовые ходы один охуитительныей другого:
1. Ваша партия приложила максимум усилий и смекалки что-бы грохнуть чувака? Воскресите его во второй части приключения! Покажите игрокам, что они ничего не добились и все их успехи - пшик!
2. Убейте свою партию минимум три раза за время приключения превосходящими силами противника, что бы показать им глубину безысходности. А воскресит их рандомный чувак который удачно сидел в кустах-проходил мимо (видос с фразой "ой как удобно").
Я могу разносить эти приключения очень долго.
Многие говорят - мастер может переработать и бла-бла-бла
Как бы да - но нет.
Моя позиция такова. что это платный продукт. Его преподносят как готовое приключение и оно выглядит соблазнительно для новичка. Вот бери книжку - тут целая история, лора насыпали чуть, персонажи и бла-бла. И молодой мастер не сможет провести игру по этой книге без её переработки. Я считаю это неполноценным продуктом.
С лигой та же беда.
Бомж требующий с партии 50 зм за услугу типа "помыть один ботинок" при этом ни запугать. ни запытать его нельзя. И, опять-же. это далеко не единственный пример такой наркомании в лиге. Нелогичная дичь
Вот если говорить о убитых как класс, то это точно Колдуны (они же варлоки). Позицианируясь как фуллкастеры, они вообще не держат конкуренцию ни с Волшебниками, не с Сорками, не с Жрецами, из за ограничений по слотам. А потом вышел Xanathar's guide to everything а в нём был Хексблейд (он же ведьмовской клинок), который является самым раковым мултикласом в игре. Суть в том, что данный патрон колдуна давал доступ к средней броне , воинскому оружию,а так же позволял бить через ХАРИЗМУ.Сам по себе хексблейд был вполне сбалансированым, вытягия класс, так как из недофуллкастера, он превращался в бойца ближнего боя с заклами. Но вся проблема в том что бонусы описаные выше давались за взятие первого лвла Хекса. Поэтому любой класс через Харизму, особенно Паладин, почти без зазрения совести брали хесблейда. Хексопаладин, стал самым раковым и популярным мултиклассом, переплюнов Варвара/Воина Чемпиона полуорка.
Все анекдоты про паладина теряют смысл, как и класс.
Ну как бы.... с хрена ли ? Как раз большая проблема была, что раньше паладином мог быть только ЗД, вследствие чего они почти все были очень похожи. Паладин - это класс, а не шаблон действия. Также как и Плут не обязан быть ворьём, который при любой возможности тырит ложики, а может быть шпионом, что прячется в толпе или вовсе стать подобием Шерлоак, и самому ловить ворьё в перерывах практикуя алхимию и взлом замков. А бард не обязан быть разгельдяем, балакающим на лютне и лезущий под каждую юбку, а например Боевым Герольд, который под звуки рога поздушевляет союзников. Класс это не шаблон поведения , а набор умения, от которых уже можно создавать образ.
Если продолжить говорить о паладине, то у него всё ещё остаётся четкий моральный алгоритм поведения, но выражается оно не в ЗД мировозрение, а в клятвах. Паладин может всё так же быть ЗД защитником невинных и вершителем правосудия (Клятва Преданности) или же неприклоным фанатиком , не идущим на компромисс, готовый любой ценной уничтожить зло (Клятва Мести), или вовсе тиранном, считающим что только он знает как поступать правильно, который сметёт каждого кто попробует ему помешать (Клятва покорения).
По своей изначальной задумке, паладин был совмешением Клерика и Воина, но в то время как Клерик мог поклонятся любому богу, Паладин же был непонятно зачем привязан только к ЗД мировозрению, что очень сильно било по логике мира. Потом в 3.5 было куча адонов, которые наплодили всяких Антипаладинов и прочих представителей, но суть была в том что это были просто аналоги пала, в других мировозрениях. В 4 и 5 вместо того чтобы плодить кучу классов, решили просто позволить паладину быть не только ЗД, ибо повторюсь, паладин всегда был некой совмешением воина и клерика, и это очень тупо что подобные воины были только у ЗД организаций.
Так что притеньзия на то что паладин умер как класс абсолютно не уместна. Если тебе нравится играть по шаблону паладина - играй. Но не утвердай что класс умер, только потому что ему дали простор для отыгрыша.
Короче все примерно так с редакциями:
3.5Е - дичайший блоат во всем - в классах, фитах, престижах. Нуб в 10 случаях из 10 делает нежизнесопособного персонажа. Баланса нету. Что бы сделать нормального персонажа нужно 10 рангов в гугл-фу или Ph.D в численной математике, программировании или задротстве. Крайне недружелюбна к нубам, очень требовательно к ГМу. Зато можно сделать зубодробительно мощного уникального мутанта (ну или нифига не уникального - редакции уже миллион лет и все в ней уже давно сделали). Некоторые билды этот прям реально произведения искусства. Многим именно поэтому нравится.
4Е - Ребята хотели сделат интересный комбат - ребята сделали интересный комбат. Ребята хотели баланс - ребята сделали баланс. Система хороша тем что в ней невозможно сделать нежизнеспособного персонажа. Но она напичкана геймистскими механиками и терминологией, очень многие считают что это очень плохо и вредит ролеплею. Не будем их судить, но именно поэтому эту систему похоронили.
5Е - Простота и доступность. По сути взяли третью редакцию, отпилили от нее вообще все и заменили все застримлайненными механиками. Как результат - самая массовая игровая система всех времен. Но игре не хзватает механического разнообразия и глубины. По крайней мере так считают те кто любит 3,5Е.
Pathfinder - форк 3,5Е. Когда-то был застримлайненной версией 3,5. Но теперь ожирел и страбает от блоата и павер крипа. (Ты в первый раз играешь и у тебя персонаж 1го уровня? Вот тебе два списка по 3,5 тыщи пунктов, выбери из них себе по пункту!)
Pathfinder 2E - еще не вышел. Но выйдет 1го августа. Известно что игра будет где-то посередине между 3.5Е и 5Е - ожидается что система будет довольно простая и застримлайненная, но механически более глубокая чем пятерка. Но она пока еще не вышла и насколько будет хорошей - неизвестно (хотя, конечно, уже понятно что недовольны будут как любители 3,5/ПФ, так и фанаты 5Е). У плейтеста были заметные проблемы, но этол был именно плейтест и самые плохие штуки уже известно что починят.
Короче вывод такой: каждая система плоха, но каждая система плоха по-своему. Ну или наоборот.
Ну плюс посоны на районе будут смотреть как на пидора со старым айфоном ;)
Так то вообще четверку принято яростно ненавидеть за то что "она похожа на ВоВ".
Хотя нормальные мастера из нее тырят идеи, которыми разбавляют "скучную" пятерку. Вот Мэттью Колвил целый трактат про это начитал:
Я бы вообще порекомендовал потыкаться в пятерку для начала (сыграть "из коробки" какое-нибудь базовое приключение). Ну или даже пасфайндер второй редакции подождать и попробовать (уже скоро!).
Как бы я не любил 3.5/PF, я бы все же рекомендовал держаться от них подальше новичкам. Но если захочется чего-то более задротского чем 4Е/5Е - можно и их попробовать (или даже GURPS).
Думаю попробуем 4, а если зайдет и будет интерес, то уже пойдем искать что-то новенькое
Так же хочу добавить, что визарды грамотно лор Забытых Королевств пофиксили, когда поняли, что коммьюнити не шибко нравится то, к чему они пришли за 4 редакцию. Жаль только, что инфа в основном базовая и без каких-либо обновлений по многим регионам. Как пример сейчас вот вожу самопильный модуль в Калимшане. По началу было тяжело пиздец собирать по крупицам инфу, которая ныне вообще не актуальна. Последняя информация про Калимшан аж в 90-х годах печаталась! Вот и сиди придумывай на основе нескольких цифр и прошлого региона его нынешнее положение. Хотя с другой стороны ничего не ограничивает
+ Гибкость билдостроения. Ты можешь заточить своего персонажа так, как тебе удобнее, готовых суплементов на русском немало, а на английском - просто безмерное количество. Как мастер, ты со временем начнёшь чувствовать баланс, и делать хоумбрю черты\артефакты\дачтоугодно станет достаточно просто
+ Унификация. Определение попаданий атак и заклинаний работает по одному простому и понятному механизму.
+ Таланты и полезность любого персонажа на любом уровне. Честно, мне очень скучным кажется в 5й редакции прогрессия воинских классов вида "На первом уровне я могу стукать, я на пятом уровне я могу стукать два раза". В четверке ты всегда можешь стукать с дополнительным интересным эффектом.
+ Численные резисты вместо двойного\половинного урона мне кажутся куда более разумным решением
+ Четкий вординг. Nuff said.
+Маги не настолько охреневше всемогущие на поздних стадиях игры, и не настолько бесполезные на ранних.
- Математики больше. Сложение ситуационных бонусов иногда бесит своим обилием. Простая система Advantage'Disadvantage точно лучше.
- В пятерке оч круто ввели тему с предысториями, в 4ке этого не хватало
- Паверкрип мать его. Персонаж, собранный только по базовым похабникам 1-2-3, будет гораздо слабее того, который собран с использованием дополнительных книг и журналов.
Fear the power creep.
З.Ы. В защиту файтеров пятерки: там же тоже не совсем дураки сидят и для тех кому скучно просто "стукать два раза" из четверки импортирован Battle Master с маневрами. А еще есть всякие там нескучные Arcane Archer и Eldrich Knight.
З.З.Ы. В Pathfinder 2E точно будут предыстории и нескучные файтеры (и не только), унификация, таланты и полезность, и вроде даже павер крип системно ограничивается. Но это не точно ;)
Играл в Пастфайндер и в 5ку.
Однозначно Пастфайндер) Чего и тебе советую.
Но читать в любом случае много прийдется.
Вот вам файлик для крафта перса. С ним реально удобнее.)
https://sourceforge.net/projects/yapcg/