PC Master Race :: AMD :: Ryzen :: intel

intel AMD Ryzen PC Master Race 
ссылка на гифку

Подробнее

intel,AMD,Ryzen,PC Master Race
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

очень тонкая шутка на самом деле.
да, без сварочной маски на AMD не взглянешь :D
avelor avelor 17.07.201916:12 ссылка
+16.4
С появлением ризенов шутка про кипящие камни амд перестала быть актуальной
ktulhu74 ktulhu74 17.07.201916:18 ссылка
+55.9
очень тонкая шутка на самом деле.
да, без сварочной маски на AMD не взглянешь :D
avelor avelor 17.07.201916:12 ответить ссылка 16.4
С появлением ризенов шутка про кипящие камни амд перестала быть актуальной
ktulhu74 ktulhu74 17.07.201916:18 ответить ссылка 55.9
Теперь они сублимируют?
1700x в разгоне до 4.0. Обладает обычной башенкой. Пока вроде не расплавился.
Просто он уже разорвал пространственно-временной континум и создал параллельное измерение,в которое и выделяет весь свой адский жар.
Jabon Jabon 17.07.201917:27 ответить ссылка -4.4
Так это же только плюс.
Разгони его до 88 миль в час и посмотрим, справится ли вертушка...в будущем!
Ровно то же самое актуально для 9900К
Его даже разгонять не обязательно.
Ну без разгона он худо-бедно еще на воздухе может существовать, а вот под разгоном только воду кипятить в водянке баксов за 200
За то никакая зараза в воде не заведется.
Sk10 Sk10 17.07.201917:24 ответить ссылка 2.1
С водянкой, без водянки, разницы нету особо, пока под крышкой термопаста отдавать тепло он нормально не будет.
На 9 поколении припой вернули, правда припой дерьмовый
В том то и суть, что это скорее маркетинговый ход
Ну и честно говоря, даже с терможевачкой под крышкой последние коры без разгона вполне нормально живут. Говорю как владелец 8700(без К) на кулере за ~1000р. 80 градусов под линксом, а в реальных сценариях он даже близко не получает сравнимых нагрузок. До этого был i5 4670 с жевачкой, пять лет уже, переехал жить во второй комп, тоже на температуры особо не жалуется
Так вот без разгонов все хорошо, а когда у нас ой9 начинает на 5ггц кочегарить то вот тогда оно не успевает отдавать тепло на кулер или водянку
Разгон вообще нинужен, имхо, осознанно брал не К. Надо было докидывать 6к за мать, 4к за проц, еще что-нибудь в районе 3к за охлад. Нуевонахуй те 200мгц за такие деньги, еще и тдп будет как у тепловоза
Ну кому то нинужон, а кто то хочет топовый камень, но он при этом за свою цену ну очень уж халтурно сделан
5ггц на воздухе. Правда это не то что бы "разгон".
Зато стала актуальной про кипящие чипсеты системной логики.
Максимально допустимая температура у FX-8350 70 градусов.
+ с башней за 900 грн выше 53-55 в жару под нагрузкой у него не было
Зато шутка про однопоточность большинства игр до сих пор актуально.
А процессоры есть и на 48 потоков и больше.
LRSV LRSV 17.07.201919:02 ответить ссылка 1.6
Ты ведь понимаешь, что нагрузка на процессор в несколько секунд никак не подходит?
wowyok wowyok 17.07.201922:39 ответить ссылка 0.5
Из трех компов на рязани которые я собирал с двумя у людей проблемы, и только один работает 3 года без проблем. Так что думайте сами, решайте сами.
Psilon Psilon 19.07.201901:56 ответить ссылка -0.8
Подумал и решил, что либо ты сборщик хреновый, либо люди явно что-то не то делают с компами
ktulhu74 ktulhu74 19.07.201911:38 ответить ссылка -0.1
Я собирал не руками, физически собирали ребята из регарда. И да, БСОД из-за проблемы с видеоядром явно проблема сборки компа, да.
Psilon Psilon 19.07.201917:26 ответить ссылка 0.0
Амдешники эту херню каждое новое поколение говорят, но обогреватель, обогреватель не меняется...
mihailuv mihailuv 26.07.201908:46 ответить ссылка -0.3
И у тебя конечно-же есть неоспоримые пруфы, что и амд всё ещё перегревается?
Хз тогда, как без машины времени ты все еще живешь в прошлом. Шутки про жар от АМД уже состарились и покупают своим детям квартиру.
1nsanie 1nsanie 17.07.201916:19 ответить ссылка 39.3
Турист совершает поход по высокогорью Шотландии. Заходит в местный паб чего-нибудь выпить.
В пабе нет никого, кроме бармена и старика за кружкой пива.
Турист заказывает пиво. В баре царит тишина.

Вдруг старик поворачивается и говорит ему:
— Видишь этот бар? Я построил его много лет назад собственными руками из лучшего в стране дерева. Я любил и заботился о нем больше, чем о собственном ребенке. Думаешь, кто-нибудь называет меня МакГрегором, основателем бара? НЕТ.

Затем он указывает на окно.
— Видишь ту каменную стену? Я построил ее вот этими руками. Я по одному отбирал камни и работал в холод и дождь в течение нескольких месяцев. Но называют ли меня МакГрегор, строитель стены? НЕТ. — сказал он со злостью.

Затем он указывает на другое окно и еще больше злится.
— Видишь пирс на берегу озера? Я построил его собственными руками. Я вбивал каждую сваю, борясь с течением реки, доска за доской, без чьей-либо помощи. Называют ли меня МакГрегор, строитель пирса? НЕТ.

Затем с грустью добавил:
— Но стоит тебе один раз трахнуть козу...
Doongion Doongion 17.07.201916:31 ответить ссылка 23.2
десятилетиями, десятилетиями трахать коз и один раз сделать что-то вроде как ничего
Лол, а то у интела не было диких кипятильников за все эти годы, такие же козотрахи
Шутка в том что надо пойти работать сварщиком чтоб заработать на AMD?
an22qw an22qw 17.07.201916:31 ответить ссылка -6.7
да я хочу сказать если не разгонять то вполне норм АМДшки работают, я с самого первого компа сидел на процах от АМД и ни один не сгорел. А учитывая их цены в сравнении с интелом так они уж точно приоритетней, древний i7 3770 до сих пор стоит 20к, а FX8350 который не сильно уступает по производительности стоит 4к
Тоже самое, всю жизнь на АМД сижу, никаких перегревов, стабильная работа. Единственная проблема, которую обнаружил, это конфликт АМД проца с звуковой картой ASUS Xonar - бывает звук зацикливается, и помогает только перезагрузка. Но это не точная инфа, мне так мимокрокодил один сказал.
Суууукааа.... Так вот, что это за херня была... бля, а я весь комп перебирал, софт переставлял, все никак понять не мог - где конфликтит...
Тот же совет, потыкай кнопки в панели управления, там где GX mode, HiFi mode, еще там какое-то говно. Отключение одной из них как раз убирает этот ебучий баг, но к сожалению я не помню какой именно
Это Xonar сам по себе говно независимо от проца. У меня на интоле так же циклилось, помогало отключение одной из опций в его панели управления - то ли GX mode то ли еще какой-то mode, не вспомню уже
О, надо будет попробовать. Вообще Xonar звук выдает хороший и громкий, этим я доволен.
Ну у меня был Xonar DG, покупался за тысячу или полторы, сейчас в районе трех стоит. После обновления компа в новой матери нет PCI слота, пришлось отказаться от него. В принципе не заметил особой разницы по качеству звука между этим ксонаром и встройкой на новой матери, хотя мать дешманская
Больше всего меня бесил конфликт аудиодрайвера ксонара и скайпа на десятке. Скайп при выключении компа пытался проиграть звук отключения, но аудиодрайвер то ли уже выгружался к этому моменту из памяти, то ли просто кривой как сука, в общем скайп не мог сделать того что хотел и выдавал ошибку, окно которой не давало компу вырубиться пока не подойдешь и не жмакнешь "все равно вырубить". Дико вымораживало. Причем и мелкомягкие и асус об этой проблеме в курсе, но и тем и другим судя по всем абсолютно поебать
если кратко, то за последние годы:
@
amd смогли в 7нм, intel так и не смогли в 10нм для кристаллов (чем меньше техпроцесс, тем меньше энергопотребление на такт)
@
intel ради экономии заменили припой между кристаллом и термораспределительной крышкой заменив его термопастой, отчего почти все процы топ сегменте без скальпирования и замены этой терможвачки на жидкий металл стали реальными печками на уровне ранних фуфыксов.
amd же используют припой начиная с процов уровня ryzen 5
@
intel заявляет энергопотребение на уровне базовых частот, игнорируя автобус, в то время как amd высчитывают средний показатель рабочей нагрузки и для него присваивают показатель энергопотребления (т.е. 95w amd =/= 95w intel)

вот такие пироги
Уточню пару вещей:
- Интеловский 10нм по проектной плотности размещения транзисторов равен(или даже чуть плотнее) 7нм TSMC, на котором сейчас выпускаются АМД, но таки да, не смогли, грозятся к 20 или 21 году осилить.
- В 9 поколении на 9700 и 9900 вернули припой(на счет i5 не уверен, но возможно тоже), правда его качество оставляет желать лучшего
- Тут ложь, методика расчета TDP у интела и амд одинаковая
Дополню. АМД используют припой еще со времен АМ2
iggd iggd 17.07.201918:07 ответить ссылка 2.3
У Интела есть разные ревизии 10нм. "Старая" действительно по плотности была рекордной, но на ней вышел только один Core i3-8121U. Новая версия менее плотная, но лучше по остальным показателям — выходу годных, энергопотреблению и т.п.
не спорю, их 10нм по производительности лучше, чем 7нм, но ветка про тепловыделение, где на производительность пофиг, а вот на нагрев нет
Красивая история, но забывают и другую сторону, тепловыделение происходит на транзисторе и зависит от техпроцесса и почти не происходит между, зато при меньшей плотности проще устроить отвод тепла. Казалось бы, меньше плотность - больше кристалл, больше кристалл - больше цена, давно и упорно мне вдалбливают эту истину из профильных изданий, но и тут у интел что-то не сходится.
500 баксов за проц или он для каких-то серверов ?
Чтобы совмещать работу и игры одновременно:)
wowyok wowyok 17.07.201916:16 ответить ссылка 3.4
Он для маркетинга.
Для игрового ПК он нахер не нужен.
Для рабочих моментов идут другая линейка АМД и интела.
Причем тут адепты х ядер? У меня в ПК 6 ядер, в сервере по два проца 10 ядер и они реально нужны.

Не, я серьезно, для серверов:
AMD threadripper
Intel Xeon

Ryzen и i9 решения которые избыточны для игр и больше нужны для раб.станций, обработки узких задач и т.д., а все срачи как раз от геймеров в основном.
>Ryzen и i9 решения которые избыточны для игр и больше нужны для раб.станций
Кто-то явно проебал последние презентации и пропустил тот факт, что в райзене 3000 теперь чиплет, и комбина 8 ядер вполне себе для игр, а 6+6 уже будет сомнительна. Короче, теперь не только тредрипер может в несколько кристаллов.
1nsanie 1nsanie 17.07.201916:26 ответить ссылка -0.5
Согласен, 8 ядер вполне себе для игр, 2080 ти шикарная видеокарта, а на 1Гбите удобно качать фильмы, а ещё феррари быстро ездит и я только рад, что люди могут себе это позволить, вот только нюанс, у большинства этого нету, поэтому разработчикам приходится в любом случае оптимизировать свои игры, чтоб обычный граждан приехав с работы на солярисе мог спокойно запустить средний ПК 5-10 летней давности и у него все работало. В противном случае разработчики попросту не получат прибыль ведь тех, у кого такие ПК доли процента от всего рынке, и не потому, что его не могут позволить, а банально он нахер не нужен если у тебя работа или отдых не связан с ПК.
Обсалютно согласен. Собрал брату банку на i3 9100F, ну остальное в том же ценовом диапазоне. Играет во все новое и не парится. Стабильный FPS в пределах 40-100 (зависит от игры). Мы из того поколения для которого 30fps в шутере было идеально. Потому за over100 как-то не гонимся. И практически все знакомые такие же. А графодрочеров процента три наберется от силы.
Мы из того поколения для которого 30fps в шутере было идеально.
Из поколения консольщиков что ли?
Династия холопов.
cs 1.6 выдавал фпс около 120 на оооочень среднем компе
обливион же на нём уже давал около 20-40 фпс

ты шутеры не с чем не путаешь и что это за поколение у тебя там?
Может у них не били ебло за использование дымовух?
Квейк 2, 800 на 600, на пне 133, с S3 Virge на софтварном ускорении. Как тебе такое, илон маск? =))
S3 Virge вроде был один из первых которым можно назвать 3d они перед Voodoo были, вроде.
wowyok wowyok 17.07.201921:45 ответить ссылка -0.1
В следующем году выходит новое поколение консолей... У всех из них будет 8 ядер... Любой разработчик который планирует выпустить игру на новом хуящике или плойке будет вынужден оптимизировать под 8 ядер минимум. А значит все ААА проекты будут под 8 ядер. Вот это поворот да? А за ними и остальные разработчики подтянутся и пекарям понадобится обновиться или страдать с неудовлетворительным количеством ядер.
Так что через годик - два 8 ядер будут нормой жизни.
Sk10 Sk10 17.07.201916:54 ответить ссылка 0.1
То, что 8 ядер станет "новой нормой" уже скоро - факт. То, что это будет необходимый минимум - пиздеж. Вы тестировали игры? А я да, и одним из этапов тестирования - проверка работы игры на intel HD 4000 (!), на минуточку ему 100500 лет и в древних двухядерных ноутах. Причем проверка "работаспособности" это не только "пойдет, не пойдет", а проверка детализации объектов и прочего на возможность застревания в локациях и т.д.
А я и не говорил о необходимом минимуме. Я говорил о новом стандарте. Очевидно что минимум останется.
Но вот древние ведра скорее всего скоро перестанут поддерживать новые игры. Потому как если бы это рано или поздно не случалось я бы до сих пор сидел на кор 2 дуо. Но в один не очень прекрасный день ведьмак 3 на нем просто отказался запускаться.
Sk10 Sk10 17.07.201917:08 ответить ссылка -2.2
Ты ААА - игры тестировал?
А народ и дальше будет играть в скайрим
ПС3 тоже была с 8 ядрами, и где же ваши игры которые требовали тогда все 8 ядер?
ахахахаха
Sk10 Sk10 17.07.201917:46 ответить ссылка -0.7
Ты ядра перепутал.
Поставь эмулятор PS3 увидишь.
Эти замечательные 8 ядер там нужны, что бы хоть как-то потянуть 4к в стабильных 60 фпс, не говоря уже о фантастических заявленных 8к (Нужно же как-то оправдывать некстген). 8 ядер нифига не показатель того что ВСЕ следующие игры будут делаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под 8 ядер. У большинства людей нет даже 6 ядер, а вы говорите о том, что следующие игры будут стабильно работать только на 8 ядрах, ага, ага. Так что не несите чушь.
Как у тебя горит то походу, давай еще третий комент мне напиши под этим мои коментом.
Во первых не назвал бы я то что стояло в 3 плойке 8 ядерным процессором. 8 ядерник стоял в 4 плойке. О 16 потоках я вообще молчу (ихтамнет), но не важно. Да и в целом проц там не чета пекабоярским.
8 ядер показатель того что на плойке будут использованы 8 ядер. Потому что просто глупо не использовать 8 ядер если они есть и ты делаешь ААА проект.
Я немного не так выразился конечно, надо было сказать о оптимизации "в первую очередь под 8 ядер", ну да сути это не особо меняет.
Кстати мой 4ядерник запускает последнего отсосина с таким скрипом, на пару с моей 1060 6гиг, что я даже не знаю..
Sk10 Sk10 17.07.201917:51 ответить ссылка -1.5
Никакого горения, была бы возможность редактировать сообщение и добавить то что забыл сказать, отредактировал бы.
Есть возможность удалить и написать заново пока на твое сообщение не ответили.
Sk10 Sk10 17.07.201918:43 ответить ссылка -1.1
почему именно 8 ядер? и чем принципиально отличается программа, написанная под 2 и под 8 ядер? или 16 или 32?

можно забить болт на многопоточность, и сэкономить на ебле при разработке, писать однопоточный код. если ты уже пилишь конкурентный код, то там вообще покласть, сколько будет ядер. разница только в дефолтных размерах пулов потоков.
villy villy 17.07.201918:18 ответить ссылка 0.4
А тут начнется спор, что все упирается в видеокарту, т.к. кому-то fullhd надо, а процессор на это не влияет... Форумный срач! А 3900х хорошие вышли, и это хорошо. У меня 9900к уже пол года - теперь из него только брелок делать?:)
wowyok wowyok 17.07.201916:34 ответить ссылка 0.8
да
_LoR_ _LoR_ 17.07.201916:56 ответить ссылка -0.4
А теперь скажи сколько там стоит платформа на тредриппере? Я тоже имею райзен для рабочих задач, и вообщем то все мои задачи используют столько ядер сколько вообще есть в системе. Так что мне например выпуск 12 ядерного райзена за 500 баксов на обычной платформе просто глоток свежего воздуха и очень высокий буст к производительности за недорого. Не все пользователи рабочих станций готовы платить по 3 тыщи баксов за платформу. А про адептов я как раз потому и написал что из за всех щелей лезут игродауны у которых только 2 варианта - либо ты на компьютере в игрушки играешь и либо ты имеешь 300кк/нс и можешь себе позволить держать рабочую станцию за 10 килобаксов без задней мысли.
но будут еще 16 ядерные процы.
Threadripper это не серверная линейка амд, это HEDT для рабочих станций, серверная EPYC
Эмммм. Рязань это линейка процессоров с ценовой вилкой от 200 до 750$ на текущий момент. Threadripper можно с тем самым i9 и сравнивать, ибо и то и то по позиционированию - топовый десктоп. А сервачная линейка у AMD называется EPYC.
На работе у меня два 12-ядерных проца (по 24 потока на каждый) в компе стоит, но ему приходится очень много всякого разного считать. Домой же я себе 4-ядерный i7 взял и как-то не испытываю особых ограничений. Вопрос нахрена стандартному юзеру (а тут я говорю о геймерах как о стандартных юзерах) - вполне себе актуален. Сколько ты можешь назвать игр, которые могут свободно использовать 24 потока (а знаешь - скажи какие осилят хотя бы 8)? Кроме того самый забавный момент будет в том, что даже если игра и сможе использовать все потоки, проихводительность будет примерно на уровне 4-6. А все потому, что процессор уже давным давно (лет примерно 10-15) не является основным фактором, ограничивающим производительность. Основную проблему представляет пропускная способность памяти. Очень многие части кода компьютерных игр тяжело кешировать с точки зрения доступа в память, потому что доступ может носить случайный характер. Один из наглядных примеров - алгоритмы поиска пути. Следовательно они постоянно долбятся туда, забивая к хуям весь доступный канал. Из-за этого прирост производительности довольно часто застревает на уровне 2-6 (и это при условии наличия довольно быстрой памяти). На данный момент это все обычная фаллометрия как количество мегапикселей в матрице у камеры телефона.
Ну вот а у меня и хобби и работа требует как можно больше ядер - в итоге для меня критично их количество. А вот на игры мне вообще глубоко насрать, я вообще только в древние игрухи и онлайн дрочильни играю. А там и правда хватит гиператлона и rx550.
solexid solexid 17.07.201916:51 ответить ссылка -0.3
Ну я и говорю о том, что обычному пользователю все это на хрен не упало. Работать я бы тоже обосрался на 4 ядрах. У меня вычислительная сложность задач измеряется в зеттафлопах, потому мне в общем-то и 24 ядер в 99% случаев мало - считаю все на кластере. Но если брать среднего юзера - ему такое количество ядер не нужно, поскольку мало что способно использовать все это богатство. А то, что способно - не факт что еще сможет это эффективно делать. Довольно неплохо можно рендерингом заниматься на большом количестве ядер (хотя видяхи для этого лучше подходят, правда не без нюансов). Если задачи умещаются в L2 или L3 (если он есть) кеш и зависимость между элементами данных слабая - то это практически идеально параллелится. Если есть сильные зависимости между элементами данных - тут могут быть проблемы, но все уже зависит от алгоритмов. Но если доступ к памяти промахивается мимо кеша достаточно часто - можешь забыть о половине своих ядер - большую часть времени проц будет гонять данные по шине памяти. И даже всякие приколы с внеочередным исполнением не помогут.
Новая пятая плойка будет иметь проц 8 16, а значит все игры поголовно будут оптимизировать именно так.
У третьей плойки уже был 8-ядерный процессор (правда крайне специфический) еще 13 лет назад, к чему ты клонишь?
Chaosit Chaosit 17.07.201917:31 ответить ссылка -1.3
там было 1(одно) ядро и 6 SPU со своим инфернальным подходом к программированию.

логично, что за всё время существования ps3 нормально ими пользоваться научились только собственные студии, и то не всегда и не везде
И играть в эти игры смогут только 5-10% тех кто смогёт купить себе такое железо, ага ага.
Разница между "будет оптимихирована" и "будет запускаться" тебе не ясна, да?
не бывает никаких оптимизаций под 8 ядер.
бывают просто оптимизации, чтоб чаще в кэши попадать и чаще бранчпредикшен срабатывал.
и бывают компенсации багофич конкретной железки. но вряд ли этим часто занимаются даже разрабы игр для консолей, их тоже могут собирать на разных заводах из немного разных деталюшек.
villy villy 18.07.201901:57 ответить ссылка 0.2
Тогда почему некоторые игры хорошо держат многопоточность, а другие хуево и им подавай высокую частоту? Некоторые типо X-3 вообще не умеют.

Да и хороший пример оптимизации это сосноли, которые при подобном железе на ПК в принципе бы такую графику не смогли выдавать.
рукожопость и/или разные алгоритмы, нужные разным играм, по разному скейлятся на несколько ядер.

разрабы под сонсоли скорее всего тестят тока на целевой железке и в коде остаётся куча ляпов, которые на ней не проявляются, которые довольно легко можно было бы пофиксить для всего, но не выявили, и не пофиксили.

еще может влиять размер кэшлайнов, пока данные хорошо и часто туда попадают - всё заебись, перестали - пиздец.
villy villy 18.07.201902:14 ответить ссылка 0.1
>не бывает никаких оптимизаций под 8 ядер.

строго под 8 - не бывает, а вот распараллеливание - очень даже бывает.
издателей кроссплатформы обычно не интересуют те товарищи, которые не могут или не хотят купить консоль или обновить компьютер

можешь ознакомиться с требованиями AAA-тайтлов за посление несколько лет и узнать в каком направлении проследовали все владельцы GPU старше/слабее Radeon HD7870
Бля ну действительно, давай спросим у "бомжей". Тут я писал ответ конкретно человеку со специальными требованиями к процу (поскольку он сам говорил, что по работе и для хобби у него какие-то сложные задачи встречаются). Более того - крайне вероятно, что всякие устанавливаемые программы используют исключительно SSE инструкции. Речь не об играх идет тут совершенно, про игры я говорил в комменте выше (где описывал особенности работы с памятью в многопоточных системах).

А что касается SIMD - мне в частности софт свой приходится компилировать самому как раз-таки для того, чтобы использовать "нихуя не нужные" AVX инструкции. Когда тебе что-то считать приходится по месяцу без них и одну неделю (а то и вовсе пару дней если все в AVX FMA впихнуть можно) с ними - внезапно они оказываются достаточно нужными.
Chaosit Chaosit 17.07.201918:25 ответить ссылка -1.3
Кстати там в комментах к видосу написали пример Assassin's Creed который таки использует AVX. Не значит, что они обязательно нужны, но при их наличии игра будет работать быстрее
Chaosit Chaosit 17.07.201918:32 ответить ссылка -0.9
А еще в комментах написано что на 34 секунде он начинает прыгать на бутылке.
AVX инструкции в Assassin's Creed и не только используются для защиты Denuvo.
Просто для запуска, все игры с Denuvo на старте не хотели запускаться без sse 4.2 и AVX
Если у тебя настолько специфичный софт и тебе не жалко денег. Никто не спорит, твой выбор интол.
Но если бы амд не влетела со своими ZEN до сих пор бы в пользовательском сегменте сидели бы все на 4 ядрах.
Еще раз, будь добр рассказать - кто в пользовательском сегменте использует больше 4 ядер. Особенно с учетом того, что все равно бОльшее количество потоков крайне вероятно упрется в ограничение по пропускной способности памяти. И это произойдет как раз-таки в силу того, что игры и многие пользовательские софтины чаще всего адресуют память далеко не в последовательных блоках.

Дохуя-ядерные процессоры до сих пор остаются либо направленными на необычных пользователей, либо просто очередным методом дойки гениев, считающих, что "больше цифра = лучше".
Chaosit Chaosit 17.07.201919:14 ответить ссылка -1.0
Тот же твой ассассин вд2, ларка потная.
Вов.
Где-то в этом треде скидывали видос, где чувак гонял бенчмарки игровые на райзене 3700 и 3900. Результаты получались абсолютно идентичные при том, что у 3700 все же 8 ядер, а не 12.
Никто и не спорит, только посмотри сколько 9900k стоит и сколько 3700


теперь я знаю что вообще существуют авэикс инструкции. Я же сюда деграднуть пришёл...
3-е поколение рузенов теперь умеет в AVX512, раньше они действительно выполняли из за ДВА такта, лол.
1nsanie 1nsanie 17.07.201919:08 ответить ссылка -0.4
Ну я прочитал это на сайте pcworld - понимаю, что источник информации хуевый. Не скинешь свой? Я пытался найти спецификации по райзену, но чего-то не смог.
Охтыжблять, я был неправ: 256-битный AVX подъехал, не 512.
https://3dnews.ru/990334
Ctrl+F по слову "AVX", первый же хит дает нужное место.
Ну да, я вот тоже только 256й нашел. С другой стороны один хрен от него толку мало в 95% пользовательского сегмента - это я уже так, больше в контексте нестандартных применений говорил
>скажи какие осилят хотя бы 8)?

навскидку, отсосин крид и смотрящие собаки 2. Это первое что пришло в голову.

Но вообще даже дотка уже умеет в 6 потоков, выходи из бункера

>Основную проблему представляет пропускная способность памяти

поэтому продвинутые пользователи задрачивают тайминги и частоту своей ram на ryzen-based системах

Но вообще нет, не основную - на тех же Ryzen прирост производительности с ddr4-2400 до ~ddr4-3200~ddr4-3466 составляет около 20%.
А вот прирост от разгона с ddr4-3466 до ~ddr4-3600~ddr4-3866 в большинстве случаев уже нулевой
Линейку "для рабочих моментов" R9 3900X сейчас как раз и покрыл. Причём что интеловскую, что АМДшную.
Для игр и для работы.
Амд похоронила и тредриперы и интеловский lga 2066.
А если тебе нужный только игры то ryzen 3600 за 200$ просто топ.
> Для игрового ПК он нахер не нужен.
> Для рабочих моментов идут другая линейка АМД и интела.

А для домашнего рендерера (3дмакс и Адоб Премьер) какие линейки идут? За этими процами фиг уследишь. В районе 150-300 баксов за проц - что сейчас актуально?
Ryzen 5 3600

у Ryzen7 MSRP уже $330 (+ ~20% если ты живешь в России)
Да будет срач!
nonnname nonnname 17.07.201916:14 ответить ссылка -1.0
Никакого срача, зионы с Алика, как были "бест оф зэ бест", так и остались
А стеклянные бутылки с мусорки - бест оф зе бест для строительства дачи.
1nsanie 1nsanie 17.07.201916:28 ответить ссылка -5.7
Ну да.

ÆKZ'* о*
^•|!|<|9М«99
«лчл«^^^ -ч
ЛЧИйМЯ^^ ЛЛО ЯППЛ«
'*“ ,*/>«» '
** а *» м "» * ** *» « *» л *'^И
«»^^•••••••••fj
• ••••••••••••**'
НРРРР, ***********
l5*f9999999M*î*îî
•M*9*99*9»W*W2
• ^ИГ1ЧМ§1*Ч;5
•••«•••••••••****'
««*•** T •“***•■** л ^BíKÍUfr'«»*'
{re»» и**'"i ** * »•» ^ra 91
Двояко. Выкинуть древний intel и впихнуть xeon- шикарно! Собирать ПК под xeon... новый райзен выйдет примерно в теже деньги, а с учетом, что они уже дважды обновились можно и на барахолке поискать.
а мать под них вменяемую где искать?
на авито. на 775 сокете %)
avelor avelor 17.07.201917:10 ответить ссылка -1.4
а она зиоы держать то будет?
мм, добро пожаловать в чудный мир нишебродов.
зионы на 771 сокете через переходник\наклейку с пропилом в нужном месте входят в 775 сокет. возможно потребуется модификация биоса (благо есть готовые). в итоге получаем аналог топовому кваду, но холоднее и дешевле, и 8гб оперативной памяти. короче вполне актуальную сборку.

за подробностями - в гугл, по запросу "xeon 775 сокет"
avelor avelor 17.07.201917:19 ответить ссылка -1.4
Правда 775 уже ну совсем устарел кмк.
Уже наверное даже 2011 ненастолько актуален стал
SEmp91 SEmp91 17.07.201918:18 ответить ссылка 0.9
ну смотря что от компа нужно конечно. но как домашний нищебродский комп, который что-то тянет - 8гб оперативки. 4 ядра проца, ssd-шко и какая-нить 1050ti если нужно гамаццо будут очень даже.

в качестве офисных рабочих станций до сих пор у ряда клиентов работают 775 корадуба или даж двухядерные целики с 4гб оперативки и ssd под вин7.
avelor avelor 17.07.201918:24 ответить ссылка -1.0
будет. Не все, но будут

Другое дело, что xeon на socket 775 местами отстаёт даже от AMD Phenom 2 X4, не говоря уже об AMD FX и AMD Ryzen
Бренд матери на 2011 найти за тыщ 6 вполне возможно, а ещё знакомый не так давно урвал себе Asus на 2011 сокете за 3200(как на фото), но это прямо совсем везение, и такое хуй найдёшь.

АО?
uni
USB3J)_Boqst
DIGI+ VRM
«VI SV со	ri w £ Ш
В	T- \ :h!i
ÊV*-v; 5-	TJ c Il 1 ■ :~
• .	• Щ "fl
Bf _	m K,\2J:
V' Щ 1 -- ^ • i	y¿ : »i ¿ -JXi’ ,1Л>1 • W" ■ *
jais jais 17.07.201917:19 ответить ссылка 1.7
зачем палишь контору, пускай дрочат на райзены
Пытался я к вам пристроиться, въехав на 5650, да вот проблема - мамка с sata 3 минимум 10к рублей по городу в перерасчёте из гривен.
X5675. 6 ядер которые можно разогнать до ~4.6 ггц за 30$ - соотношение денег за производительность, без вариантов.
takezi takezi 17.07.201919:18 ответить ссылка 0.7
а почему 16 потоков перечеркнуто? Вроде ж таки 16
Технические спецификации
Основные данные
Вертикальный сегмент Состояние Литография О
Условия использования О
Производительность
Количество ядер О
Базовая тактовая частота процессора О Кэш-память О
Расчетная мощность О
Desktop
Launched 14 nm
PC/Client/Tablet
8
3.60 GHz
16 MB SmartCache
Selik Selik 17.07.201916:18 ответить ссылка 7.3
Ибо в гипертрединге секьюрити дыра и что бы от нее избавиться надо его вырубить.
jurka jurka 17.07.201916:21 ответить ссылка 10.5
Я думаю намек на то, что HyperThreading интелов далеко не всегда помогает, а нередко и вообще вредит и просаживает производительность.
Chaosit Chaosit 17.07.201916:22 ответить ссылка -2.6
Ну ты и соня, тебя даже вчераший хайп не разбудил.
В процессорах Штеуд есть уязвимость, которая позволяет, через гипертрединг, получить полный доступ ко всей памяти процессора.
Только все эти эксплойты абсолютно не актуальны для домашних компов и требуют чуть ли не личного физического доступа для реализации
Yeap. А так бугурта много, грустно даже. Чем лучше будет цена/производельность - тем лучше для всех. Даже Intel и AMD(хА-ха).
wowyok wowyok 17.07.201923:18 ответить ссылка 0.3
Так вроде же у амд всегда ядер было больше, а производительность ниже из-за частоты, не? Что по частотам?
Частоты все еще отстают (5,1 против 4,4 примерно), но производительность на такт теперь за АМД, пусть и на копейки.
Гы, 5,1 на всех камнях из коробки да? Тут единичные камни 9900к такую частоту берут и то только на воде, и желательно кастомной т.к. закрытая трехсекционка еле вытягивает...
Давайте будем реалистами 4.9 при разгоне потолок, против 4,4 из коробки на воздухе, даже не знаю что выбрать) даже без учета разницы в цене.
Sk10 Sk10 17.07.201917:00 ответить ссылка 3.1
Согласен, там 300 Вт рассеять нужно и это пиздец, но факт в том, что берет. Райзен столько не жрет в пике, но и частоты берет меньше.
За то ядер больше и для рабочих задач он лучше, кому что, как говорится. АМД и без того сделали чудо в этом поколении, вплоть до того что я старая интелоблядь уже слюной изошелся и думаю через пол годика возможно пересесть на 3800 или 3900, если не приключится очередной экономический пиздец.
Sk10 Sk10 17.07.201917:16 ответить ссылка 1.5
Или можно подождать до 10 нм от синих. Может даже по хорошей цене.
Пока есть сильные сомнения т.к. у интела до сих пор не 10 нм по причине более 50-60% брака при производстве, и это ПИЗДЕЦ.
А если АДМ продолжит улучшать свои процессоры такими же темпами... 1 поколение уступает 3ему в 2-4 раз в прямом смысле этого слова... и это за три года... то к 21 году и 10 нм от интела, АМД переплюнет даже небо, даже аллаха.
Sk10 Sk10 17.07.201918:49 ответить ссылка 0.3
В 2-4 раза это как? Типа на 1ом поколении фпс 30, а на новеньком Райзене(из той же ценовой категории, что и в 1покол) фпс уже 60+?
У интела собственные мощности со всеми плюсами и минусами. Когда амд достаточно просто сделать заказ у TSMC, интелу нужно вести еще собственные разработки и прочие затраты. Чего один обсёр с новыми ревизиями матерей с чипсетами на 22 нм стоит.
AMD неплохо так увеличили IPC благодаря чему на одинаковых частотах в рабочих приложениях AMD выигрывает в производительности на 10-15%, а в играх все так же лучше Intel
Разница в цене все равно съедается необходимостью покупать новую мать при переходе. Так что при +- цене мы молучаем +- выхлоп?
Только если ты не сидел на амд до этого) А вот если ты захочешь новый интел когда они выкатят новое поколение... тебе все равно придется покупать новую мамку, т.к. у них традиция менять сокеты каждые два поколения.
Sk10 Sk10 17.07.201917:12 ответить ссылка 2.5
Ну если у тебя совсем древняя мать, то да. Сейчас в принципе кроме наличия материнки ничего не говорит брать интел.
То то и оно, обладатели 1151 v1 в любом случае в пролете, более того обладатели 1151 v2 в общем то тоже, потому что на новое поколение процов интел, если оно вообще будет т.к. у интел с производством новых чипов на новом техпроцессе ахтунг, будет новый сокет.
А вот АМД с их ам4 просто короли. вы сидите на первом поколении ряженок? Обновитесь на третье без регистрации и смс. Получит производительность в 3-5 раз больше.
Хотя... может стоит подождать новый сокет от амд т.к. ам4 все же доживает последнюю линейку процов.
Sk10 Sk10 17.07.201917:35 ответить ссылка 0.9
Не доживает. Следующее поколение тоже будет на ам4. А там уже наверное будет ам4+. А ддр5 хрен когда у них появится (его ещё толком не анонсировали).
Ну я слышал что это последнее на ам4, надо больше пруфов.
Sk10 Sk10 17.07.201918:50 ответить ссылка -0.1
Там сказано было вроде до 2020. А там хз. Глянем, если ещё и следущая линейка будет это будет лютый вин...
если при переходе с Zen или Zen+ то можно обновить биос на материнку и поставить хоть R9 3950X, главное чтоб VRM потянул
Ну хз, все X470 будут поддерживать новое поколение, даже некоторые X370. Тут все дело в том, запарится ли вендор сделать обнову биоса для твоей матери. А так разницы с X570 - PCIe 4.0, профит от которого пока ну хз.
Профит для быстрых NVMe SSD, для каких-нибудь видеомонтажеров вроде актуально. Для домашнего компа полностью бесполезно
Но как же загрузка системы на секунду быстрее?!?!
Sk10 Sk10 17.07.201917:36 ответить ссылка 0.0
(понимаю что это сарказм, но все же) Чисто на глаз вообще не заметно, весной 2018 обновлялся, взял под систему NVMe ссдшник вместо сата, разницы не заметил по скорости загрузки. Может она и есть конечно, но только с секундомером сидеть замерять. При переходе с PCI-e 3.0 на 4.0 ssd разницы будет и того меньше думаю
Дело в общем не только в скорости загрузки, а еще и в банальной плавности работы к примеру того же браузера, однако на глаз это заметно только если сравнить очень херовый медленный ссд сата, и нормальный быстрый nvme
N3661 N3661 17.07.201918:28 ответить ссылка -0.9
NVMe в PCI-Ex 4.0 греются похлеще обоих предметов треда, потому что кулеров и водянки к ним ещё не делают..
А я если я просто захотел купить х570 ? Чтобы потом без проблем вместо 3600 воткнуть 3950 без запара? Разве в такой перспективе это бесполезная покупка?
Rekrut Rekrut 17.07.201918:37 ответить ссылка 0.4
Так я и не говорю, что бесполезная. Это я к совместимости старых матерей с новыми поколениями, в отличие от интела)
>Тут все дело в том, запарится ли вендор сделать обнову биоса для твоей матери

основные вендоры (и примкнувший к ним Biostar) запарились сделать обновление даже для плат на базе AMD A320
я так хочу быть фанатом амд
он вроде такой дешевый, и мощный, и против монополии нвидеа и интел

одна проблема

софт на нем вечно не работает. А если работает то куча проблем
blender только только обзавелся потдержкой
zbrush типа работает но на самом деле нет
боже. да на новом проце amd даже destiny не работает
Geck Geck 17.07.201916:24 ответить ссылка -3.2
Сраказм?
nonnname nonnname 17.07.201916:32 ответить ссылка -4.7
нет. в чем ты мог его увидеть ?
Geck Geck 17.07.201916:38 ответить ссылка -0.1
Из всего софта, что не работает на AMD, я встречал только HAXM.
При переходе с AMD на Intel все *bsd-системы улетали в panic. *nix-системы не доводилось проверять. Обратный переход - без проблем.
Поэтому и уточняю.
nonnname nonnname 17.07.201916:44 ответить ссылка -5.2
> При переходе с AMD на Intel все *bsd-системы улетали в panic

ыхыхыхы
dadv dadv 17.07.201916:54 ответить ссылка -1.6
cpu hammer ёпта.
nonnname nonnname 17.07.201917:02 ответить ссылка -1.0
И чо? cpu HAMMER на фряхе в GENERIC, общем для для AMD и Intel.
dadv dadv 17.07.201920:17 ответить ссылка -0.3
лично могу казать, что ПО (уже разработанное под WIN7. так что не такой то уж и древний софт) для станка не работает с АМД, пришлось брать интел. Реально бывает +- нечасто такая херня с энтерпрайс софтом (и как видите даже не с древним).
Klinok Klinok 17.07.201916:57 ответить ссылка 1.5
Промышленное ПО, как правило, оптимизируют. Так что возможна непереносимость.
>уже разработанное под WIN7. так что не такой то уж и древний софт
10 лет с момента релиза, в 2012 уже была Win8. Время быстро летит)
У меня в конторе большая часть ПК на ХРюше, потому что купили. Всё что нужно работает.
nonnname nonnname 17.07.201917:30 ответить ссылка -2.0
я тебе даже конкретные примеры написал
Geck Geck 17.07.201917:43 ответить ссылка -0.8
Ни разу не испытывал проблем с Destiny (2) на R5 2600
Basilisk Basilisk 17.07.201916:50 ответить ссылка -1.0
Он про новое поколение, у которого оказались проблемы с последними ядрами линукса и дестини, это правда.
С линуксом буквально за день все пофиксили, про дестини - хз.
Дестини тоже фиксанули, там корень проблемы в одном и том же насколько я понял
Тоже пофиксили, нужно обновить биос как только вендор матери подготовит и выпустит апдейт.
А я чет не понимаю, как прога может не работать на разных архитектурах ,если у них наборы инструкций одинаковые. Типа если это высокоуровненый код какая нахуй разница на синем он работает или на красном? Объясните кто шарит, реально интересно
ну вот к примеру zbrush использует ядра cuda
у amd их нет. zbrush не работает на amd

Ну и набор инструкций у них не одинаковый. Архитектура то не одинаковая
Geck Geck 17.07.201919:25 ответить ссылка -2.3
а у интел есть ядра куда? я чет пропустил походу..
тут я привел пример с видеокартой как самый мне близкий.

У процов тоже наверняка что то есть
Geck Geck 17.07.201919:54 ответить ссылка -2.4
то есть ты по сути хуйню написал? аргументировав другой хуйней из другой области
ок как скажешь
Geck Geck 17.07.201921:30 ответить ссылка -1.8
"Наборы инструкций", исполняемые современными процессорами, уже очень давно не являются их нативными инструкциями, а транслируются внутренним микрокодом CPU и исполняются им. Иногда вылезают тонкие отличия, особенно в реализации примитивов синхронизации обращения к общей памяти из разных потоков исполнения (тредов).
dadv dadv 18.07.201915:07 ответить ссылка 0.1
У i9 16 потоков +там есть и 10 ядер 20 потоков. Но все равно он не стоит тех денег.
Seme4ka33 Seme4ka33 17.07.201917:52 ответить ссылка -0.8
10/20 у интела на данный момент только в HEDT сегменте, это уже совсем другие прайсы, там даже 500 бачей за 9900К покажутся детским лепетом
Слышь! Купи! ©
на компьютерюниверс 3900х стоит 590 евро, а 9900к стоит 520 евро
Блядь, что за индусы пилили KCD?
конкретнее?
При так себе графене выше 100 фпс даже на этих чудовищах не подымается.
А вообще я что то не увидел тотального супер разъеба по производительности.
Игра на cry engine 3, движок, насколько я знаю, неплохой, так что хз что они намудрили. А разъеба я тож не увидел. i9 по деньгам и небольшому перевесу в фпс выгоднее, как по мне. Да и при будущих релизах с расчётом на многопоток его будет достаточно, тем более с его частотами. Имхо
Я бы лучше посмотрел сравнение рендеринга на процессоре. Игры всё-таки больше видеокарты помогают сравнивать, а не ЦПУ.
если про рендеринг говорить, тот тут и сравнивать не нужно - амуде, очевидно, вин. Но никто ж не будет делать связку на хуевом проце+топовая карточка, хотя и такие тесты есть) и да, карточка решает есессно
Это видео показывает как нельзя сравнивать или что хорошая видеокарта с хреновым процем лучше, чем хороший проц с хреновой видюхой?
Ответ "да" считается ответом на другой вопрос.
Да ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Кто может объяснить, почему у рязаней нету L1?
BS_Empire BS_Empire 17.07.201919:08 ответить ссылка -1.5
Потому что он есть? У тебя какая то не правильная информация.
Sk10 Sk10 17.07.201919:13 ответить ссылка 2.1
Он уже давно стандартный и указывать его бессмысленно.
Народ, может и не в тему, но может подскажет кто, на что стоит поменять свой 4790 при наличии карточки 1070? Брать новые интелы или пробовать амуде?
Dan_234 Dan_234 17.07.201921:27 ответить ссылка -1.1
Имхо на 4790 можно еще годик-другой сидеть. Но если прямо горит обновиться, то я бы на твоем месте скорее всего смотрел в сторону рязани 3700х-3800x
Годик другой я буду в армейке сидеть, к сожалению. Думаю, что собрать после него. Карту менять точно не буду, а вот проц хотелось бы
Тогда вообще сейчас бесполезно задумываться. Там уже выйдет 10 поколение у интола, вероятно zen3 у амудэ, расстановка сил может неоднократно поменяться
ой бля-я.. зачем я открыл комменты.. прям ворвался на поле боя АMD vs Intel. Давненько такого боя не видел, прям привет из далеких Athlon 64 vs Intel.
ZakRum ZakRum 17.07.201921:51 ответить ссылка -0.4
Каждый видит то, что хочет видеть. В большей части комментов абсолютно спокойная дискуссия и даже не пахнет никаким холиваром АMD vs Intel
Athlon 64 - гавно тупое.
как был вишера амд фх 8300 так и остался. с моим монитором всё идёт на ультре с 1060

открою вам секрет, щеглы, если взять этот страый проц и оставить один поток и одно ядро и взять новый навороченный то производительность одного ядра будет почти одинакова при равной частоте. программы, игры пока не смогут в паралельность то ни прирост потоков ни ядер ничего не даст.
если собирать новый комп не из бу то материнок под ам3+ особого изобилия нет. видяха 1060-1080 в изобилии. вполне можно поиграть. узким местом окажется то что материнка не поддерживает память кроме ддр3. а вот процессор не окажется узким местом
увы, но старина FX без шансов сливает даже R5 1400
в производительности на одно ядро - допустим что задача не паралелится никак. все ядра кроме одного отключены. разница в производительности будет невелика. в ситуации если тест не заточен под особые возможности и частота равная
тут ещё такое дело что для игр в фул хд FX хватает на ультра настройках. зачем платить больше? ну если компиляция, рендер и проч то да оно нужно, но большинству можно остаться на старом
>разница в производительности будет невелика

52% разница в IPC

>тут ещё такое дело что для игр в фул хд FX хватает на ультра настройках

fx временами фризит даже в csgo и dota
если взять какой нить старый тест типа рассчёта числа пи до нескольких миллионов знаков? причём на одном ядре разница невелика

ты уверен что игру фризит именно процессор? ещё учти что fx работает только с ddr3 - тут память узкое место а не сам проц. я фризов в играх потяжелее не замечал особо. я вообще к тому что для домашнего и игрового компа с расширением фул хд его вполне хватит. прироста производительности в большинстве задач не найти. игра с большим количеством интерактивных объектов вроде деус экс может на эту тему загоняться а так в процессор счас мало что упирается. вобщем дедушка ещё вполне жив и материнки под него ещё продаются и память. выход нового камня не повод бежать в магазин хоть он в чём то и лучше. игры всё равно оптимизированы под приставки а там железо похуже фх
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
A
AMDtl
r
makes a new processor on the same socket
makes the same
processor on a new socket 1 Hardware Configuration	
GPU	NVIDIA GeForce RTX 2DHD
GPU 2	
CPU	AMD Ryzen 7 5HDDX H-Core Processor
Physical Cores	H
Logical Cores	1G
Physical Memory	32GH7 MB
1 Game Configuration	
□ate	2D2D/D9/29 DG:3S AM
Version	V2.92.73G75.D
API	DirectX 12
Resolution	38AD x 21GD
Fullscreen	True
Poin
подробнее»

AMD Ryzen intel процессор

1 Hardware Configuration GPU NVIDIA GeForce RTX 2DHD GPU 2 CPU AMD Ryzen 7 5HDDX H-Core Processor Physical Cores H Logical Cores 1G Physical Memory 32GH7 MB 1 Game Configuration □ate 2D2D/D9/29 DG:3S AM Version V2.92.73G75.D API DirectX 12 Resolution 38AD x 21GD Fullscreen True Poin

INT“
ш
nVIDIA Л