В Германии родители 9-летней девочки, которую не взяли в хор мальчиков, подали на него в суд. В хоре / голос :: безобразие :: иск :: хор :: мальчики :: девочка

девочка мальчики хор иск безобразие голос 

В Германии родители 9-летней девочки, которую не взяли в хор мальчиков, подали на него в суд. В хоре же заявили, что девочку бы приняли, «если бы ее голос отвечал желанным звуковым характеристикам». Мать девочки назвала отказ дискриминационным и «недопустимым»

девочка,мальчики,хор,иск,безобразие,голос

Адвокат семьи Сюзанна Бреклайн сказала, что девочка до этого пела в различных детских хорах, при этом в берлинском хоре ее кандидатуру отклонили в 2016 и 2018 годах, оба раза без прослушивания.


По словам адвоката, в декабре 2018 года декан факультета музыкальных искусств в письменной форме сообщил девочке, что она «никогда не будет петь в хоре мальчиков». Несмотря на это, ее пригласили на прослушивание в марте, чтобы снова отклонить ее заявку, а затем сказали, что у нее недостаточно мотивации и таланта, рассказала Бреклайн. 


Хор не стал комментировать иск.


Государственный кафедральный хор — один из самых известных хоров мальчиков в Германии. В 1465 году его основал Фридрих II Бранденбургский. За 554 года своего существования он не принял в свои ряды ни одной девочки.




девочка,мальчики,хор,иск,безобразие,голос

Darf ein Mädchen im Knabenchor singen?
Das Berliner Verwaltungsgericht verhandelt am Vormittag darüber, ob ein Mädchen in einem Knabenchor mitsingen darf. Geklagt hat eine Mutter, die für ihre Tochter einen Platz in dem ausschließlich von Jungen besetzten Staats- und Domchor der Universität der



Подробнее


Darf ein Mädchen im Knabenchor singen? Das Berliner Verwaltungsgericht verhandelt am Vormittag darüber, ob ein Mädchen in einem Knabenchor mitsingen darf. Geklagt hat eine Mutter, die für ihre Tochter einen Platz in dem ausschließlich von Jungen besetzten Staats- und Domchor der Universität der Künste fordert. Sie argumentiert unter anderem, dass die Zugangsbeschränkung unzulässig diskriminiere. Die Universität sagt dagegen, dass das Mädchen in erster Linie wegen mangelnder Eignung nicht aufgenommen worden sei. STAND: 16.8.2019,7:17 Uhr
Staats- und Domchor Berlin: Otto Nicolai – Kyrie aus der Messe in D-Dur,Music,Classical Music,Berlin,Choir,Service,Otto Nicolai (composer),Gesungen am 3. Oktober 2018 im Berliner Dom beim Festgottesdienst zum Tag der Deutschen Einheit. Staats- und Domchor Berlin Kammersymphonie Berlin Sopran: Anja Petersen Alt: Geneviève Tschumi Tenor: Patrick Vogel Bass: Arttu Kataja Leitung: Kai-Uwe Jirka
девочка,мальчики,хор,иск,безобразие,голос
Еще на тему
Развернуть
Небось ещё и белая была.
rok32 rok32 16.08.201914:35 ответить ссылка -2.8
Ловите священника!
Иисyc Иисyc 16.08.201915:02 ответить ссылка 22.0
Особенно здорово это звучит от тебя
Ну Иисус то знает, что священникам вовсе не Иисус и его папенька нужны для почитания, а только мальчики и бабло, так что ему можно.
musha musha 16.08.201916:00 ответить ссылка 1.0
порицать священиков всегда было одним из его любимых занятий
пруф:
https://www.bible-center.ru/ru/bibletext/kulakov_ru/lu/11:37-54
у нас в питерском любительском хоре была девушка, которая пела теноровые(верхний мужской голос) партии. и чертовски хорошо это делала. хуй знает, зачем это вам знать, живите теперь с этим
caxap2d caxap2d 16.08.201914:38 ответить ссылка 12.3
Это та, у которой голос хуй пойми мужской или женский?
Верно.
nonnname nonnname 16.08.201914:48 ответить ссылка -4.6
Вживую голос Ирины Забияки - низкий и не особо приятный. Так что контральто - не фишка звукорежа, а ты - любитель поп*здеть. Живи теперь с этим.
Colma1 Colma1 16.08.201915:30 ответить ссылка -6.1
я не говорила, что он не низкий и не контральто, я сказала, что вживую он вполне себе чётко женский. А что не очень приятный, так я и написала, что посредственный. А фишка звукорежа в том, я предположила (предположение обозначилось словом "видимо"), в том, чтобы сделать ее голос непонятным, поскольку, откровенно, привлекать внимание было больше нечем.
Так что мудак, который не читает, но наезжает, тут ты.
Ну, раз срач стартанул, давайте посмотрим, как я не умею читать. Поехали. "Нормальный бабский довольно посредственный вокал". Нормальный, посредственный (т.е. широко распространённый) женский вокал на этой планете - сопрано. Контральто - редкость. Нормальные вокалисты в этой стране, независимо от пола, в нос не поют. Да и не говорят - чай, не французы. Хотя и последние так, как Забияка, не гнусавят. Так что сам по себе вокал Забияки для нашей эстрады не нормальный, не посредственный и не особо бабский.

Теперь о звукачах. Если послушать интервью Забияки - не песни, а именно разговорную речь - то эти "фишки" из трека "Лето" (ведь с него же разговор начался, верно?) с голосом для неё обычны и ни разу не фишки. Нужно как-то совсем звукорежа не уважать, чтобы ляпнуть то, что, сказано выше.

Постскриптумом о песнях. "Лето" - наиболее известная песня Забияки и едва* не единственная, где особенности её голоса использовали по полной. Во всяких там "Сердце", "А может быть" и прочих вокалистка максимально невыразительна. Но это уже вопросы к ней/продюсеру/кто-у-них-там-с-ней-работает и считает, что российской эстраде как раз нужна ещё одна проходная заурядность.

*не являюсь поклонником Чи-Ли, дискографию знаю не особо, потому с точностью утверждать не берусь.
Colma1 Colma1 16.08.201917:25 ответить ссылка 1.2
мусье, вы хочите шоб баба на бабу не выёбувалась? вы мечтатель.
fgsdg fgsdg 16.08.201921:45 ответить ссылка -0.2
И, да, ещё одно. Оскорблять людей нехорошо, даже если ты жёстко не согласен с их мнением. Потому приношу свои извинения за излишнюю резкость и грубость.
Colma1 Colma1 16.08.201918:12 ответить ссылка 0.3
Извини, но блядь! Ты мудак, потому что развел срач на том, что сам додумал то, что я не писала. Я ответила на комент о том, что по записи не поймёшь, женский ее голос или мужской. О том, что лично у тебя "нормальный женский" - это сопрано, я не должна догадываться. Все остальное - тоже твои личные глюки. То, что именно на том фестивале, куда я случайно попала, та самая, как ее, Ирина Забияка?, не в одну ноту не попала, и даже "контральто" её вокал назвать сложно, потому что весь её репертуар вряд ли превышает три ноты (а контральто - это несколько больший диапазон) - это факт. Именно песню "лето" я вживую и слышала. Я хер знаю, поклонник ты или нет, но усираешься ты знатно.
Jovan_ni Jovan_ni 16.08.201915:45 ответить ссылка -5.1
ну так тут голосовые связки же не используются
Вздохни спокойно, теперь этот крест мы понесём вместе.
Кто из них девятилетняя девочка?
			Ш I . ! J ±L,
			
H			L ^ Л1
			ir\ i Вв Шш Шж,- и1ч<1 ■шшшр
p Ш Щ			г ^ i >4^ ^
реальная причина в том, что эта девочка занимала место троих мальчиков
minxy minxy 16.08.201914:46 ответить ссылка 24.6
которых сьела
Судя по зубам - вторая справа.
nonnname nonnname 16.08.201914:48 ответить ссылка -0.3
пиздец, ну и свиноты....
kitexo kitexo 16.08.201915:02 ответить ссылка -1.0
и почему-то только такие свиноты и кукарекают, что их угнетают
По тому и кукарекают
Внутри каждой из них - девятилетняя девочка. И только высокопрофессиональный хирург сможет дать им свободу.
по документам - все
villy villy 16.08.201918:01 ответить ссылка 0.0
Я всё жду когда какого нибудь транса не пустять в батюшки или ксёнзы, и он подаст в суд за дескрименацию, ещё эпичнее в папы римского! )
sorcer sorcer 16.08.201914:54 ответить ссылка -0.9
Транслютеранская церковь приветствует вас.
nonnname nonnname 16.08.201914:58 ответить ссылка -0.4
Я всё понимаю, но звать на прослушивание что бы тут же отказать это как-то помудацки.
Mumrik Mumrik 16.08.201914:59 ответить ссылка -1.9
Полагаю, чтобы было основание отказать по причине неподходящего голоса.
sprspr sprspr 16.08.201915:03 ответить ссылка 2.3
Изначально её даже не слушали. После первой претензии её прослушали.
nonnname nonnname 16.08.201915:05 ответить ссылка -2.1
Быть мальчиком - это социальный конструкт!
gornyy gornyy 16.08.201915:06 ответить ссылка 0.7
Быть пидором тоже социальный конструкт.
nonnname nonnname 16.08.201915:57 ответить ссылка -0.5
и правильно, нахер девок, если есть гелий!
я нихуя не понял. Это же хор мальчиков. он был создан и существовал на протяжении полутыщи лет, как хор мальчиков. почему туда поперлась девочка? я понимаю сжв хуйня и прочее, но блять ладно бы это был просто обычный хор, в который бы набирали только мальчиков и отказывали всем девочкам, но тут то хор заявлен именно как мальчиковый. хуле ей нада блять?!
ей надо поиметь с кого-нибудь бабла. пиздопроблемы - самый доступный способ раздуть шумиху у особей, чей IQ в цифровом значении колеблется в районе значений температуры окружающей среды.
Уточняй что по целсию, а то в фаренгейтах это 80, а в кельвинах так вообще 300. А ещё IQ это хуйня, которая оценивает только знание тестов IQ, а не интелект и способность к рациональному мышлению.
А если носитель ХХ считает себя мальчиком?
nonnname nonnname 16.08.201915:59 ответить ссылка -1.3
То есть собирать мальчиковый хор в принципе нельзя, потому что это кого-то дискриминирует? Так же, видимо, нельзя собирать бойз бенды, нужно распустить бойскаутов, на женские конкурсы красоты и на осмотр к гинекологу нужно начать допускать мужиков, на мужские соревнования по борьбе женщин, а раздевалки, туалеты и душевые сделать общими?

Ебанутые увидят дискриминацию где угодно.
" раздевалки, туалеты и душевые сделать общими?"
Да, да и ещё раз да!
Ты пожалеешь об этом быстрее, чем думаешь.
То есть в хор девочек мальчикам можно?
AxlS AxlS 16.08.201916:30 ответить ссылка 1.5
Ну да. Если не будут пускать чисто из-за пола - это точно такая же дискриминация.
Kelmiir Kelmiir 16.08.201916:33 ответить ссылка -4.0
А почему дискриминация - это плохо? Ну вот для тех, кто не в теме.
1. Не эффективность.
2. Раздувание эго довольно дегенеративным людям по факту рождения.
3. Шаблонизация взаимодействия.
Kelmiir Kelmiir 16.08.201919:15 ответить ссылка -6.3
А почему не допускать тогда мужчин на женские соревнования? Или стрелочка не поворачивается?
>чисто физиологическое преимущество будет
Хотя в принципе некоторые соревнования можно было бы перевести.
Kelmiir Kelmiir 16.08.201916:48 ответить ссылка -6.9
То есть когда женщине не дают чем-то заниматься (участвовать в мужском хоре), это дискриминация а не потому что женский голос в мужском хоре нахуй не нужен. А когда мужчине не дают чем-то заниматься (участвовать в женских соревнованиях), это потому что будет физиологическое преимущество.
Вопросов больше не имею.
А вот если, скажем, в клуб любителей тортиков пытается вступить человек, который вовсе не любит торты, а любит вяленую рыбу, и организаторы клуба его не пускают - это тоже дискриминация? И сколько тыщ баксов у них можно будет отсудить?
А с чего бы организаторам клуба его не пускать? Нет, конечно, если человек сразу сообщает что он не любит тортики, то логично, но вызывает разу вопрос "а зачем ему тогда туда?".
Kelmiir Kelmiir 16.08.201916:58 ответить ссылка -5.2
Ну вот ты и ответил на изначальный вопрос треда. Если хор мужской, то зачем там девочка?
Серьёзно? Использовать онологии? Лол.
Хору нужны хорошие голоса или нужные хуи?
Kelmiir Kelmiir 16.08.201919:57 ответить ссылка -4.7
Какая часть слова "мужской" тебе не понятна?
>Хору нужны хорошие голоса или нужные хуи?
То-есть всё таки хору нужны хуи, а не голоса?
Kelmiir Kelmiir 16.08.201921:59 ответить ссылка -3.0
А с чего какой-то ноунейм пизде решать, что нужно этому хору? Пусть организует свой мальчиковый хор и пусть хоть трапов набирает.

Вообще мне кажется, что ты там просто травишь и ловишь лулзы)
бойскауты уже :)
нет тут никакой дискриминации - существуют отдельно и хоры для девочек, и смешанные. дискриминация наступает тогда, когда у тебя нет альтернативы, а тут просто коллектив набранный по определенным признакам. и не надо сравнивать с кафе/ресторанами - это не общественное место, а значит критерии могут быть различные
Heralt Heralt 16.08.201917:43 ответить ссылка 1.8
алло, это устоявшееся закрытое сообщество, которое имеет собственные традиции и уклад, а не просто кружок по хоровому пению. с какого хрена этот уклад должен изменяться по желанию левой пятки каждого первого? один возмущается что туда берут только детей мужского пола - ему пойдут на уступку. второй начнет возмущаться что туда берут только детей, третий - что только тех, кто имеет вокальные данные, четвертый вообще что немых не берут - он ведь тоже хочет. дискриминация - это не когда тебе не дали эту конкретную конфетку. это когда у тебя вообще нет возможности конфету получить никаким способом
Heralt Heralt 16.08.201919:03 ответить ссылка 2.7
>> Кстати, вот тебе и момент где это должно останавливаться. Традиции и уклад - бессмысленная залупа коня.
тогда нахуя идти именно в хор основанный в 15 веке, единственное отличие которого от сотен других - это, блядь, определенные традиции и уклад? почему с одной стороны ты пытаешься диктовать правила другим, но сам на чужие правила (которые обусловлены чуть больше, чем обычной хотелкой) кладешь хер? а не пойти ли бы тебе на хуй с такой логикой, а?
Heralt Heralt 16.08.201919:24 ответить ссылка 2.6
ну и да, как же меня бесят СЖВ-долбоебы и им сочувствующие, которые не понимают, что разнообразие хорошо и полезно не только внутри каких то сообществ и коллективов, но и между самими сообществами. тогда каждый имеет возможность выбирать ровно то, что ему по душе, а не навязанное "обществом" единообразное "разнообразие"
Heralt Heralt 16.08.201919:35 ответить ссылка 2.2
>тогда каждый имеет возможность выбирать ровно то, что ему по душе
Девочке нравится этот конкретный хор, но ей говорят идти нахуй поскольку хуя у ней нет. Хорошая возможность выбирать, что по душе.
Kelmiir Kelmiir 16.08.201919:41 ответить ссылка -6.0
а почему никто не спросил что нравится мальчикам в хоре? может им не нравится то, что ради хотелки одной бабы (той, которая мамаша, очевидно) должны ломать общие принципы и уклад их сообщества? почему никто не спросил преподавателей в этом хоре? есть у тебя ответ на вопрос: почему ты ставишь хотелки одного человека выше хотелок других людей? может не стоит забывать, что свобода одного человека должна заканчиваться там, где начинается свобода другого?
Heralt Heralt 16.08.201921:08 ответить ссылка 3.2
Только не в том случае, если у другого есть хуй.
А ты не очень умный, как я погляжу.
Нет свободы "мне не нравиться в другом человек", свободы распространяются только на себя.
>никто не спросил преподавателей в этом хоре?
Преподаватели человека, обладающего подходящим голосом?
>ты ставишь хотелки одного человека
Кек. Хотелки. Любой человек имеет право желать чего угодно. Ты не согласен? Или как? То, что тебе нравиться это желания и стремления, что не нравится - хотелки?
Kelmiir Kelmiir 16.08.201921:28 ответить ссылка -5.5
Это ты не очень умный, раз не видишь противоречий в своей логике - классическая не поворачивающаяся стрелочка.

>> Нет свободы "мне не нравиться в другом человек", свободы распространяются только на себя.

Зато есть свобода выбирать сообщество - кто-то выбрал чисто мужское и почему ты считаешь что другой человек имеет право на это желание положить хер? Если бы они находились в заведомо равных условиях - хор был бы новый, то их права были ьы равнозначны. Но хор уже устоялся и имеет свои правила, а значит соблюдающие эти правила имеют очевидное преимущество. Проще говоря - со своим уставом в чужой монастырь не суйся.

>> Кек. Хотелки. Любой человек имеет право желать чего угодно. Ты не согласен? Или как? То, что тебе нравиться это желания и стремления, что не нравится - хотелки?

Желания и стремления - это желание выступать в хоре, и каждый человек имеет право на их удовлетворение, пока они не противоречат правилам и желаниям самого хора. Иначе это уже именно хотелки - желания ничем не обоснованные. Был бы это единственный хор и туда принимали только мальчиков - это была бы действительно дискриминация, так как ни одна девочка не смогла бы себя реализовать в этом. Но так как их много разных, в том числе смешанных и чисто девичьих - то эти ограничения на конкретном хоре никого не дискриминируют
Heralt Heralt 16.08.201921:49 ответить ссылка 1.4
Лол, надо ж впихнуть стрелочку, иначе не кошерно. Прелестно.
>кто-то выбрал чисто мужское
Это влияние на чужую свободу, к чему ты сам апеллировал.
>Проще говоря - со своим уставом в чужой монастырь не суйся.
Вернись к моему первому сообщению в посте.
>пока они не противоречат правилам и желаниям самого хора
А вот это твоя концептуальная ошибка: нет прав хора. Есть права человека (в которые включена защита от дискриминации) и есть права юридических субъектов, которые не имеют права противоречить правам человека.
Kelmiir Kelmiir 16.08.201922:09 ответить ссылка -4.2
>> Лол, надо ж впихнуть стрелочку, иначе не кошерно. Прелестно.
ну что поделать, если вы каждый раз допускаете одну и ту же ошибку - пытаясь "помочь" одним, делаете хуже другим.

>> Вернись к моему первому сообщению в посте.
ну да, это очень удобно любые ограничения называть дискриминацией, расизмом или сексизмом. прям классика

>> А вот это твоя концептуальная ошибка: нет прав хора. Есть права человека (в которые включена защита от дискриминации) и есть права юридических субъектов, которые не имеют права противоречить правам человека.

ты на полном серьезе не понимаешь разницы между правами и правилами?
Heralt Heralt 17.08.201913:14 ответить ссылка 0.4
Ёбнутся просто.
Хор МАльчиков, МАЛЬЧИКОВ блять! Какая логика может быть у мамы что бы возмутиться что ее ДОЧКУ не взяли! Мир ебанулся
Логика типичной яжматери. А то есть - ей отсутствие.
Ебанутым нет покоя
Earendur Earendur 16.08.201919:10 ответить ссылка 0.3
Короче лайфхак, пацаны. Едем в Германию. Заходим в любое заведение исключительно для баб. Если нас оттуда вышвыривают - судимся с ними за дискриминацию. А если вы при этом еще и гей, то можно опустить конторку по х2 прайсу.
Nameless Nameless 16.08.201920:31 ответить ссылка 0.2
Прохладно.
id_Leon id_Leon 16.08.201922:35 ответить ссылка 1.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Что думает мама о своем сыне\дочери когда...
Сын
Он наверно мастурбирует
Дочь
нажщуЕшщзив
Бедная девочка, у нее, наверно, был плохой день, надо дать ей побыть на едине с собой
0 ошзг0 Оавээ шээ
Он наверно мастурбирует
Прихорашивается к очередному свиданию
ЕШьаЭЗЬ (¡СШМДУУ
Он наверно масту
подробнее»

девочки vs мальчики матрицы

Что думает мама о своем сыне\дочери когда... Сын Он наверно мастурбирует Дочь нажщуЕшщзив Бедная девочка, у нее, наверно, был плохой день, надо дать ей побыть на едине с собой 0 ошзг0 Оавээ шээ Он наверно мастурбирует Прихорашивается к очередному свиданию ЕШьаЭЗЬ (¡СШМДУУ Он наверно масту
Ее дневник:
Сегодня муж вел себя как-то странно. Мы собирались сходить с ним в ресторан поужинать. Я ходила по магазинам с подругами и немного опоздала. Я думала, он заметит, но он ничего не сказал. Разговор совсем не клеился, я предложила сходить в тихий ресторан, поболтать, он согласился, но при
подробнее»

девочки vs мальчики

Ее дневник: Сегодня муж вел себя как-то странно. Мы собирались сходить с ним в ресторан поужинать. Я ходила по магазинам с подругами и немного опоздала. Я думала, он заметит, но он ничего не сказал. Разговор совсем не клеился, я предложила сходить в тихий ресторан, поболтать, он согласился, но при
* гуляем с девушкой по магазинам
как
вдруг...
О боже. Ололёна
Это замечательно! Из-за чего ты туг?
Да много из-за чего! Я сечас так переживаю. Мне просто нужно погулять по магазинам!
О боже, я тоже так переживаю из-за всего!
Как будто все вокруг заставляет нас переживать и вынуждает сходить
подробнее»

девочки vs мальчики

* гуляем с девушкой по магазинам как вдруг... О боже. Ололёна Это замечательно! Из-за чего ты туг? Да много из-за чего! Я сечас так переживаю. Мне просто нужно погулять по магазинам! О боже, я тоже так переживаю из-за всего! Как будто все вокруг заставляет нас переживать и вынуждает сходить
хор мальчиков хорового училища им.М.И.Глинки (СПб) часть 6,Music,Глинка,хор мальчиков,Пасхальный фестиваль,выступление в храме Воскресения Христова в Сокольниках, Москва
подробнее»

церковь пение хор мальчиков голоса в голове тратататата песочница

хор мальчиков хорового училища им.М.И.Глинки (СПб) часть 6,Music,Глинка,хор мальчиков,Пасхальный фестиваль,выступление в храме Воскресения Христова в Сокольниках, Москва