Немецкая пропаганда. / пропаганда :: большевики :: нацисты :: СССР

СССР большевики нацисты пропаганда 

Немецкая пропаганда.

СССР,большевики,нацисты,пропаганда
Подробнее

СССР,большевики,нацисты,пропаганда
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Marlboro Marlboro18.10.201913:00ссылка
-75.3
Какую профессию освоите в плену? Есть вакансия подопытной животинки, естественно без наркоза и не совсем стерильно, также можно пойти на очередную "стройку века", там повышенный паёк 200 грамм хлеба и рыбьи хвосты. Однако учтите, если не пройдете по состоянию здоровья, придется топить печку. Собой.
prostozlodey prostozlodey18.10.201913:15ссылка
+49.1
Какую профессию освоите в плену? Есть вакансия подопытной животинки, естественно без наркоза и не совсем стерильно, также можно пойти на очередную "стройку века", там повышенный паёк 200 грамм хлеба и рыбьи хвосты. Однако учтите, если не пройдете по состоянию здоровья, придется топить печку. Собой.
Вообще то заплатили
Если до нечего доебатся, доебемся до орфографии
DarkOne DarkOne 18.10.201914:42 ответить ссылка 16.6
Вот это сейчас было сильно сказано
вообще то до сих пор "бумажки" мараем, ровно как и на угольных добывающих предприятиях Якутии (Нерюнгринский р-н) только только закрытия "дожимаем" за ноябрь того года :). Ну и "новые" объекты тендеры на которые якобы выложили в апреле этого года только сейчас запускают в работу и ППР сдают а это как будто ни то чтобы штаны сняли а только свет в туалете где срать собрались включили.
И вот знаете что - на хую я вертел все эти "объемы", частники по три копейки дают договора, но и штату там надо на выполнение полтора землекопа, авансы как по часам, работают все на результат а не на отчет "инвесторам" которые такие же "инвесторы" как я балерон (а я хуевый балерон). Бытсрей и больше делаеш быстрей и больше получаешь бабосов и новых заказов. А все эти 100 млн.+ работы - ебанный пиздец. Сначала мы пол года объект "запускаем в монтаж" потом все друг друга переебут в рот и сраку на пленерках чтоб годовой объем ебануть за три месяца, потом мы полтора года закрываем бумагами (куда и для кого летели нарушая технологии и здравый смысл - да хуй его знает) как итог два раза в год видишь деньги и хватает их чтоб долги раздать (половин).
В пизду такие "перспективы" в пизду товарищи, я на бумагах делая проекты напару с женой и помогайкой, тупо чаще и больше вижу денег чем на всех этих "промстройках".
Вот на хуй оно мне впилось тогда содержать офисы, склады, арендовать технику (купить тяж. технику за аванс - пффф. потом сосать заебемся лапу ищя кредиты чтоб ЗП людям платить) шата 30+ монтажников и технарей и еще 8 ПТО да бухгалтерии с письмами 4 рыла.
Еще раз повторюсь - в пизду.
В пизду такой бизнес когда при обороте 100+ млн на одно ООО ты выводишь оттуда за год меньше чем при обороте 4+ млн. на сранной ИП.
Запомните все эти большие тсройки исключительно для захоронения больших (охуенно больших, в десятках млрд. рублей) честно спиженных денег чтоб они типа "работали" и не тухли. Больше чисто экономически в нашей стране они нахуй не нужны.Мы же на продаже недр и мозгов сидим. Нам сейчас на хуй не втарахтела тяж.пром. А будещее- да пусть о нем Евреи думаю с Китайцами...
Мне кажется вы неэффективный менеджер))
Akamist Akamist 18.10.201919:24 ответить ссылка -0.1
Вам кажется, я неэффективный предпринимашка в Рашке )
Resetnik Resetnik 18.10.201921:19 ответить ссылка -0.4
А что за быстрая трансформация с Ип на 100 млн заказ, наверняка с ндс? Или это был какой то поэтапный процесс? Просто мы сейчас на пороге цифр в 60 млн, и пока все отлично
Это щютка такая? Да эту помойку бросили, так и не доделав проект до конца, перекидали народу дохрена и больше, щас скрипят, пердят, попытаются родить снова, не иначе. Туда уже никто идти работать не хочет, ибо память свежа еще у людей. Космодром этот... да такой же, как еще одна великая стройка возле града моего, "АГПЗ" называется. Пынины друзяшки просто пилят бабки, а на людей похуй вообще. И на выгоду тоже. Вообще на все похуй, главное распилить подряд.
Когда? А врачам?
id_Leon id_Leon 18.10.201922:26 ответить ссылка -0.5
Ага.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:25 ответить ссылка -0.6
Не драматизируй ты так, он же сейчас сдаваться хочет, а современные немцы немного мягче рейховских
Waver Waver 18.10.201914:00 ответить ссылка -3.9
А современным он на хрена?
Targitai Targitai 18.10.201914:06 ответить ссылка 10.2
А это уже - совсем другой вопрос
Waver Waver 19.10.201900:48 ответить ссылка 0.0
Современные назначат ему надзирателя, Абу Али Ебу Осла Туда Сюда Туда Сюда, мигранта с Ближнего востока, который устроит ему быт пожестче, чем на дагестанском кирпичном заводе.
Saphels Saphels 18.10.201914:09 ответить ссылка -6.3
Ой как хорошо по вам пропаганда прошлась.
Merzon Merzon 18.10.201915:36 ответить ссылка -5.4
геббельс ободряет
id_Leon id_Leon 18.10.201922:27 ответить ссылка -1.5
Кочегару Гансу или оператору душевой кабины Юргену
ТБ-3 ТБ-3 18.10.201913:31 ответить ссылка 10.5
Но ведь... баварское... как же...
Qadrad Qadrad 18.10.201913:35 ответить ссылка 8.0
Молодой человек, это не для вас баварское
Б-женьке
> Пропаганда может быть успешной только тогда, когда в ней нет лжи.
У меня для тебя новости из Сирии
		ешиь*£^ -	жи
		ET .
Они шли за рубли.Да и к тому же в Сирии не так много погибло.Там скорее асадовцы воюют
А в чем фейк?Они воюют за рубли,а не Путина.Большая часть наземных войск асадовцы,а рос войска состоят из чеченцев
вон там сверху чеченец едет в коробочке
Он знал на что идет, все лучше чем срать в комментах же.
Ага - ага. На фотографии типичные представители кавказского этноса.
Они воют за рубли потому что работы нет. Они воюют насмотревшись телевизора и начитавшись таких как ты в интернете.
Не, ну эти то за бабло туда пошли. Точнее на службу они шли за баблом, тупо работать, ну ктож им виноват что это работа подразумевает подпитывание имперских амбиций кремляди своими трупиками, они знали когда шли на контракт что их могут отправить в бой, сами виноваты.
Это тоже миф. Вернее такие упоротые возможно и были, но уж слишком мало для общего фона. Подавляющее большинство солдат в любой армии того времени это обычные фермеры или роботяги, которые насильно были призваны в армию и разбирались в политике на том же уровне
Imebal Imebal 18.10.201913:28 ответить ссылка 5.1
>Ты хоть представляешь как будет выглядеть армия, которая составлена из насильно затянутых туда людей?

Как все современные русские группы призывников?
Giin Giin 18.10.201914:49 ответить ссылка 7.4
почти. Хороший пример - ПМВ, когда люди просто не хотели уже воевать.
Camel Camel 18.10.201914:53 ответить ссылка 2.3
ни хера это не хороший пример. существовала практика, например, вообще принудительной вербовки в британском ВМФ вплоть до окончания наполеоновских войн, и это был один из сильнейших флотов в мире того времени. или другой охуенный пример, когда красная армия была только сформирована в 1918 на добровольных началах она сливала на всех фронтах против таких же добровольцев у белых, но когда перешли на принудительный призыв начала последовательно перехватывать инициативу и побеждать. так что эти ваши притянутые аналогии очень хуёвы в плане аргументации. до хуя факторов на всё это влияет и нельзя вырывать один из них из контекста, выставлять на обозрение и утверждать так мол и так, вот это вот то, из-за чего вот это всё.
Crepitus Crepitus 18.10.201916:09 ответить ссылка -0.3
Да, ты прав абсолютно. Срочники в нашей армии отличный пример. У них нет мотивации, и поэтому они уже давно юзаються онли на хоз.работы, и даже там нулевая эффективность, ибо не замотивированы, а что бывает если такое воинство послать в бой мы знаем, это штурм Грозного и прочие махачи в Очкерии.
Прям 10/10, за таку родину хочется жизнь отдать, ага.
neidik neidik 18.10.201917:12 ответить ссылка -0.4
в германии аналогично - пойдешь в концлагерь. да и в армии если сильно будешь выглядеть ненадежным тоже пойдешь в мясорубку.
Imebal Imebal 18.10.201917:48 ответить ссылка -4.6
тут тоже прав
id_Leon id_Leon 18.10.201922:33 ответить ссылка -0.6
согласен
id_Leon id_Leon 18.10.201922:33 ответить ссылка -0.6
>Штурм грозного
Какой из?


>Прочие махачи
Ну, еще целый один.

При этом, например, срочники развалившейся страны сыграли охренеть какую важную роль в войне в Таджикистане
ну вот к примеру 36-я ваффен-гренадерская дивизия СС, которая прославилась как раз хатынью.
думаешь там были все фанаты гитлера? нет, там все были бывшие зеки, осужденные по разным статьям от тунеядства, до убийства или изнасилования. думаешь они убивали и насиловали во славу гитлера? нет, это их привычное занятие на свободе.
Imebal Imebal 18.10.201915:05 ответить ссылка -0.8
при том эти отморозки даже у самих сс-овцев вызывали такое отвращение, что начальник полиции и СС в польше послал их нах подальше от своей контролируемой территории. т.е. в беларусь. при этом их всегда приравнивали к унтерменшам запрещая носить сс-руны
Imebal Imebal 18.10.201915:54 ответить ссылка -1.3
Вызывали они у них отвращение не потому-что, бедные офицеры СС были такими нежными и не вынесли вида зверств которые творили ребята Дирлевангера. Они их терпеть не могли потому-что весь личный состав дивизии представлял собой быдло-маргиналов, педерастов и прочий биомусор который ССманы всю дорогу множили на ноль, а теперь эти уебки носят такую-же форму и типо вроде как товарищи.
ничего подобного. педерастов среди них как раз не был, а вот убийцы и насильники - да. по твоим словам сс-овцы именно такие же маргиналы. так что не понятно тогда что им могло не нравится.
форма у них тоже была другая. им запрещалось носить руны, а вместо них были дубовые ветки.
Imebal Imebal 19.10.201909:39 ответить ссылка 0.0
Именно поэтому этих придурков держали для грязной работенки, а не на передовой, потому как они неуправляемые нихуя.
Да и при чем здесь фанаты Гитлера и дивизии СС? Для того, чтобы пойти воевать за фашистов и проникнуться этой идеологией совсем не обязательно быть фанатом персонально Гитлера.
Camel Camel 18.10.201915:56 ответить ссылка 1.4
ну как при чем? сс-овцы ж считаются самыми фанатиками гитлера.
а работа этих ребят реально неплохо распространилась на всю германскую армию вообще и многие считают, что все такими как они и были.
в те времена армия ссср и германии была простая. или в армию и пытаться выжить, или в лагерь и без шансов, при этом еще и вся семья в догонку. ты б что выбрал?
Imebal Imebal 18.10.201916:26 ответить ссылка -2.0
А, ну да, старые песни о главном. Вот прям все не хотели, но злые коммисары/сс семью бы расстреляли.
Хз кого бы выбрал я сегодняшний. Важно кем ты был в то время. Хватит мазать мир черным и белым.
Camel Camel 18.10.201917:56 ответить ссылка 0.4
в армии побывало 33% мужского населения ссср и 40% мужского населения германии. ты че реально веришь, что они были настолько тупыми чтоб идти по зову карликов с манией величия?
Imebal Imebal 18.10.201919:39 ответить ссылка -0.7
Подерживаю
Хорошо, допустим всех или почти всех забрили насильно (господи, долбоебизм-то какой!). Тогда почему по той же схеме Гитлер не забрил в свои ряды французов, например? Ну а хуле, лишнее мясо, можно в расход пускать, все равно не пикнут. Чехов опять-таки, поляков. Да даже тех же русских, белорусов и украинцев с оккупированной территории. Или для эффективного запугивания нужно знать язык, это и остановило?
Camel Camel 18.10.201923:46 ответить ссылка 0.0
Может потому что эти самые французы, поляки, чехи и прочие начали стрелять в спину немцам при первом же случае? Потому как Германия захватила эти страны
А как же семьи? Че-то не сходится... Или семьи французов и прочих имуннитет имели? И почему не начали стрелять немцы, насильно загнанные на фронт? Где логика-то?
Camel Camel 19.10.201900:14 ответить ссылка 0.0
Не начинали. Служили как могли. Только советской армией и только в плен было взято более 60 тыс поляков служивших в вермахте.
Imebal Imebal 19.10.201901:59 ответить ссылка 0.4
А кто Рейхстаг защищал? Не французы?))
Русских там целая армия РОА была. Это не говоря этой же дивизии, когда она еще не была дивизиией и там всего 700 человек было, в некоторые времена почти половина была пленными красноармейцами.
Imebal Imebal 19.10.201901:56 ответить ссылка 0.0
Блядь, ты серьезно или троллишь? Это очень тупые аргументы. Рейхстаг защищали французы, РОА силком согнали - ты, случаем, не в желтушной газете работаешь? Какой процент французов, поляков и прочих по отношению к жителям на оккупированной территории служил фашистам? Где были остальные? Почему служило так мало баб? Совки, вон, и их умудрились загнать. Правда, тоже маловато получилось.
И кстати, че там по партизанам?
Camel Camel 19.10.201909:36 ответить ссылка 0.0
И по поводу сс: а что эти отморозки там решали так-то? Они совсем не у руля были. Просто их безпринципность позволяла их использовать для грязной работы. Были там и идейные, 36я была лишь малой и наименее значимой частью сс. Они, кстати, тоже ради семей пошли?
Camel Camel 18.10.201917:59 ответить ссылка 0.4
как что? они решали как раз самую грязную работу. ты ж мне доказываешь, что прям все за гитлера насиловали.
Imebal Imebal 18.10.201919:40 ответить ссылка -1.2
Они выполняли эту работу, а не решали. Это все равно, что говорить, что пистолет стреляет сам. И не за Гитлера лично, а за его идеи. Не поверишь, его программа состояла не только и не столько из просто призывов "давайте уебем жидов, комуняк и прочих унтерменьшей", это было лишь средство достижения как раз того, за что шли воевать: жизненное пространство и вкусное пиво всем своим в красивой обертке идеи о сильном национальном государстве, реванш за ПМВ и прочие ништяки. За такое и наебнуть соседушек не грех, если они слабее окажутся, так ведь? Свободная конкуренция, выживает сильнейший, все дела.
Camel Camel 18.10.201923:37 ответить ссылка 0.3
Какая идея может быть у маньяка насильника? Какая идея Гитлера может быть у пленного красноармейца в этом подразделении? Я специально его выбрал зная, что в Хатыни там почти половина была пленными красноармейцами. Они быстро Гитлера наслушались?
Imebal Imebal 19.10.201902:02 ответить ссылка -0.9
Ты правда считаешь, что Хатынь они спалили без приказа сверху, просто потому, что сами захотели? История уровня "Имебал - я логику ебал".
По мотивам перехода на сторону врага можно отдельный трактат написать. И да, там будет глава и про наслушавшихся. Хотя в основном "шкурный интерес", "корысть", "страх смерти". И опять-таки, почему пленные красноармейцы не боялись за свои семьи, которые так-то у красных осталиь?
Camel Camel 19.10.201909:43 ответить ссылка 0.0
какого приказа сверху? при чем логика к реальным фактам?
давай сообщи, логик, кто отдал приказ, если утром в 6 часов партизаны убили немецкого офицера ганса вельке, который был олимпийским чемпионом 1936 и вообще первым немцем получившим награду в легкой атлетике, и то же подразделение заходит в то же утро и сжигает село?
им гитлер по скайпику приказал или по телеграму?

сам начальник штаба 118-батальона шуцманшафт перед этим советский старший лейтенант васюра так характеризовал своих подчиненных:"это была шайка бандитов, для которых главное — грабить и пьянствовать. Возьмите комвзвода Мелешку — кадровый советский офицер и форменный садист, буквально шалел от запаха крови. Повар Мышак рвался на все операции, чтобы позверствовать и пограбить, ничем не брезговали командир отделения Лакуста и писарь Филиппов, переводчик Лукович истязал людей на допросах, насиловал женщин: Все они были мерзавцы из мерзавцев"
Imebal Imebal 19.10.201913:36 ответить ссылка 0.4
Про идеи Гитлера я сказал выше. Без позитивной программы он бы хуй сосал с пивом невкусным. Ты либо очень жирно троллишь, либо очень тупой.
Camel Camel 19.10.201909:45 ответить ссылка 0.0
ты знаешь его программу?
меня вообще удивляет как такой неуч как ты не стыдиться говорить про то, чего не знает.

https://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2

эта программа больше популизм чем что-то конкретное
Imebal Imebal 19.10.201913:43 ответить ссылка 0.4
Эта программа, тем не менее, очень четко совпадала с общими настроениями, царившими тогда в Германии: желание взять реванш за ПМВ, антисемитизм и антикоммунизм, да и просто желание выйти, наконец, из страшнейшего кризиса.
Что касается карательных отрядов, то их действия в общем и целом были продиктованы сверху. Тот же 118-й шуцманшафт-батальон курировался немцем. И если бы сожжение Хатыни и прочие карательные операции не совпадали с их политикой, то очень скоро эти карательные батальоны сменились бы другими.
Впрочем, мы отклонились от основной темы. Почему политика "насильного призыва" так слабо применялась на оккупированных территориях? Немцы не знали французского и не могли сообщить французам, что, мол, идите, воюйте, а то семьи репрессируем?
Camel Camel 21.10.201909:16 ответить ссылка -0.1
-- Ты хоть представляешь как будет выглядеть армия, которая составлена из насильно затянутых туда людей?
как любая призывная армия. у государства остаётся в заложниках семья призывника.
hunam hunam 18.10.201917:20 ответить ссылка -0.2
Причем патриотическую пропаганду подключили только в конце 41-го, когда стало понятно, что солдаты ебали в рот умирать за Сталина и коммуняк и предпочитали дезертировать или сдаваться в плен.
Lis-sama Lis-sama 18.10.201915:48 ответить ссылка -1.4
да какой бы ни была пропаганда за сталина не орали, как и не орали за гитлера.
я больше поверю в "ура", "мамааа", "бляяя", "ебаааать" да "ебаный мать его нахуууууй"
это надо быть полностью с пробитыми мозгами чтоб когда прямая угроза жизни вспоминать про сталина, при этом его псевдоним хрен проорешь как берсеркер.
Imebal Imebal 18.10.201916:04 ответить ссылка -0.4
Орали они "бляяя". Это война. на войне страшно и вокруг смерть и кишки ещё живых друзей.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:36 ответить ссылка -0.3
Есть исследования отчётов солдат как Фашистов так и Союзников о том что не те не другие в большинстве случаев не стреляли прицельно в противника. Стреляли в сторону противника но не прицельно. И концлагеря изначально придумали для перевоспитания нелояльных Гитлеру немцев.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:32 ответить ссылка -0.6
Ну да, встречал такую инфу, что даже показывавшие отличные результаты на стрельбищах при стрельбе по живым людям превращаются в имперских штурмовиков. Людям чисто психологически тяжело напрямую убивать друг друга. Но как-то у артиллеристов, летчиков и танкистов руки не сильно дрожали. Или туда особо идейных отбирали?
По концлагерям: ну да, и там "перевоспитывали" людей под общий гул одобрения. Враги народа, вся хурма.
Короче, твои аргументы хуйня.
Camel Camel 18.10.201923:55 ответить ссылка 0.6
если цель воспринимается как не "живая" - стреляешь метко
Ну концлагеря реально изначально под немцев строили. И первый появился почти сразу после победы Гитлера в 1933 г
Imebal Imebal 19.10.201902:06 ответить ссылка 0.3
Я знаю. И что?
Camel Camel 19.10.201909:47 ответить ссылка 0.0
то, что строили их для немцев. и сидели в них в основном немцы
Imebal Imebal 19.10.201913:43 ответить ссылка 0.0
В уловке 22 (книга есессно лучше сериала) есть неплохое рассуждение с точки зрения летчика, почему руки не дрожат. В кратце: задача авиации вовремя открыть бомболюк и убедиться, что упало в цель по координатам. А кто там убит и горит заживо они не видят. Вообще замечательная книга про психологию войны
okjeee okjeee 19.10.201923:05 ответить ссылка 0.0
спасибо почитаю
Нет. Прицельно стрелять видя в прицел врага сложно. Если снайпер то прощще. С самолета/танка не видно как у врага башка лопается. И не видно толком самого врага. Я говорю об обычных солдатах а не о психопатах из концлагерей.
Может по противнику сложно стрелять прицель потому что а: он блять в укрытии и его плохо видно, б: он стреляет в ответ, а не эта хуита с тем что человеку сложно через себя переступить, у большинства этот блок отваливался после первого жу убитого рядом товарища.
Ты откуда знаешь про блок и про большинство? Он не в укрытии когда бежит в атаку например или плохо скрыт.
Если противник бежит на тебя в атаку и ты это видишь в общевойсковом бою значит ровно одно, по тебе уже отработала артиллерия и/или авиация и у тебя под адреналином руки будут трястись и глаз замылкн + несколько возможных контузий
Возможно где-то были три с половиной человека, которые, выбирая между жизнью и смертью за Сталина, выбирали смерть за Сталина, но такие равновероятно выбирают и смерть за бутылку водки, например. А у абсолютного большинства выбор был между лагерем/расстрелом и маршем под немецкие пули, где шанс выжить или хотя бы умереть не так мучительно мог оказаться выше
Ну так-то учитывая сколько денег в неё вливают работают они хреново, другое дело что убитый уровень образования позволяет им держаться на плаву
Ты что нибудь слышал о формуле 70/30? Так вот это самый эффективный процент правды и лжи при котором можно в 30% гнать любой порожняк и в него поверят потому что остальные 70% инфы была правда. Именно его придумал Геббельс. Именно его применяли в СССР и именно сейчас он основа Киселева и Соловьева
Neonaft Neonaft 18.10.201913:21 ответить ссылка -3.7
Именно его применяют ВЕЗДЕ ты хотел сказать? В СССР к примеру, чаще замалчивали неудобные моменты.
Нет. Просто при СССР рассказывали как линчуют негров в США просто меняя тон повестки
Neonaft Neonaft 18.10.201913:39 ответить ссылка -1.1
Думаю, эта формула тоже брехня)
Qadrad Qadrad 18.10.201913:36 ответить ссылка 2.9
Нет. Она охуенно работает. Когда ты основной массой говоришь правду с пруфами и т.д. а потом в конце добавляешь "а еще Сталин ел по утрам младенцев" то и этому тоже поверят. Ну не может же человек который все это разложил, ошибаться в такой мелочи? Так ведь? А вот как раз ради нее все и затевалось
Neonaft Neonaft 18.10.201913:40 ответить ссылка -1.6
Я именно про соотношение 70 к 30. Кто и как его измерял? Информация ведь воспринимается человеком эмоционально, а не в килобайтах, а как измерить эмоциональную оценку?
Qadrad Qadrad 18.10.201913:45 ответить ссылка 1.0
Как раз Геббельс и подобные и измеряли. Сколько нужно правды чтобы можно было гнать любой порожняк и в него поверили бы. Короче чем большую ложь ты собираешься сообщить, тем большим количеством правды ты должен ее обрамить. Это работает очень хорошо И к эмоциям это не имеет никакого отношения. Главное чтобы люди верили что Сталин ел младенцев, или хотя бы считали что это возможно и все тут.
Neonaft Neonaft 18.10.201913:53 ответить ссылка -0.4
К эмоциям имеет. Пропаганда действует имеенно на эмоции. На животную составляющюю психики. отсюда и зверства Нацистов/Коммунистов разных старан. И Сталин таки был отмороженный.
Понимаешь ли в чем прикол. Когда человек становится сформировавшейся личность, он начинает слышать только то что хочет слышать. Если он хочет слышать про то как Сталин расстреливал миллионы, он будет это слышать. А если он хочет слышать о том какой великой была стана при нем, он тоже только это и будет слышать. Так и тут, на людей на которых можно воздействовать эмоционально, не важно что говорить, главное как. А для тех кто "привык слушать головой" как раз и нужны все эти методы донесения лжи путем оборота ее в правду.
Передавай привет Мавроди. Прикол в том что глупые люди внушаемы.

Внушаемость
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 7 ноября 2016; проверки требуют 4 правки.
Перейти к навигации
Перейти к поиску

Внушаемость — степень восприимчивости к внушению, определяемая субъективной готовностью подвергнуться и подчиниться внушающему воздействию.
Описание

Является индивидуальной особенностью личности, зависит от ряда характерологических особенностей (например, у истеричных лиц выше, чем у психастеников), от возраста (выше у детей), некоторых болезненных состояний (повышенная внушаемость типична для алкоголиков).

Внушаемость зависит от психологического состояния личности в тот или иной момент, ее эмоциональности, степени усталости и т. п. В значительной мере взаимосвязана с конформностью, то есть с тенденцией подчинять свое поведение влиянию других людей (такое «групповое давление» больше обусловлено факторами социальными).

Различная степень внушаемости и ее характер определяют выбор психотерапевтических методик — гипнотерапии, рациональной психотерапии. Внушаемость относительно гипнотического воздействия — гипнабельность. Существуют специальные тесты суггестивности.

Тест С. Н. Астахова (1962)

Лёгкое надавливание на веки в области надбровных дуг после соответствующего воздействия у лиц с повышенной внушаемостью и гипнабельностью вызывает смыкание век.

Проба П. И. Буля (1955)

Обследуемому дают в руки подвешенный на нитке металлический груз, к которому то подносят, то убирают от него выпиленный из дерева подковоподобный, специально покрашенный «магнит».

Больному внушают, чтобы он обратил внимание на якобы имеющие место отклонения в положении груза под влиянием «магнита». У внушаемых лиц груз действительно начинает качаться в заданном направлении вследствие возникновения идеомоторных движений.

Конформность
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации
Перейти к поиску

Конфо́рмность — изменение в поведении или мнении человека под влиянием реального или воображаемого давления со стороны другого человека или группы людей[1]. Зачастую в качестве синонима используется также слово конформизм (от позднелат. conformis — «подобный», «сообразный»). Но последнее в обыденном языке означает приспособленчество, приобретая негативный оттенок, а в политике конформизм является символом соглашательства и примиренчества[2]. Поэтому в социальной психологии разделяют эти два понятия, определяя конформность как чисто психологическую характеристику позиции индивида относительно позиции группы, принятие или отвержение им определённого стандарта, мнения, свойственного группе, меру подчинения индивида групповому давлению[2]. Причём давление может исходить как от конкретного человека или малой группы, так и со стороны общества в целом.

Конфо́рмность — свойство личности, выражающееся в склонности к конформи́зму[3] (от позднелат. conformis — «подобный», «сообразный»), то есть изменению индивидом установок, мнений, восприятия, поведения и так далее в соответствии с теми, которые господствуют в данном обществе или в данной группе.[4][3] При этом господствующая позиция не обязательно должна быть выражена явно[5] или даже вообще существовать в реальности.[6]
Содержание

1 Виды конформности
2 Роль конформности
3 Факторы, влияющие на конформность
4 Экспериментальные исследования
5 Конформность и нонконформизм
6 См. также
7 Примечания
8 Литература

Виды конформности

Традиционно выделяют два вида конформности:

Внутренняя, связанная с реальным пересмотром человеком своих позиций, взглядов (сравнимая с самоцензурой).
Внешняя, связанная с избеганием того, чтобы на внешнем, поведенческом уровне противопоставлять себя сообществу.[7] В таком случае внутреннего принятия мнения, позиции не происходит. По сути, именно на внешнем, поведенческом, а не на личностном уровне и проявляется конформизм.

Есть и другие классификации видов конформности. Герберт Кельман выделил три уровня конформного поведения, качественно отличающихся друг от друга, — подчинение, идентификация, интернализация:

Подчинение предполагает лишь внешнее принятие влияния, продолжительность его ограничивается ситуацией присутствия источника влияния, мнение же остаётся собственным.
Идентификация имеет две разновидности: классическая и идентификация в форме реципрокно-ролевого отношения.
При классической идентификации индивид стремится уподобиться агенту влияния из-за испытываемой к нему симпатии и наличия у него желательных для усвоения черт.
При реципрокно-ролевом отношении каждый участник взаимодействия ждёт от другого определённого поведения и сам старается оправдать ожидания партнера (или партнеров). Мнения, принятые через идентификацию, не интегрированы с ценностной системой личности, а скорее изолированы от неё. Такая интеграция характерна для третьего уровня принятия социального влияния — интернализации.
Интернализация предполагает совпадение (частичное или полное) мнений, высказываемых отдельным лицом или группой, с системой ценностей данной конкретной личности. Благодаря действию процесса интернализации поведение члена группы становится относительно независимым от внешних условий.[8]

Ещё одна попытка выделения различных видов принадлежит Г. Сонгу с коллегами. Они разделяют конформность на рациональную и иррациональную:

Рациональная конформность предполагает поведение, при котором человек руководствуется определёнными суждениями, рассуждениями. Она проявляется в результате влияния, оказываемого поведением или отношением другого человека, и включает в себя соответствие (abidance), согласие (compliance) и послушание (obedience).
Иррациональная конформность, или стадное поведение, — это поведение, которое субъект проявляет, находясь под воздействием интуитивных, инстинктивных процессов в результате влияния чужого поведения или отношения.[9]

Роль конформности

Философ-неофрейдист Эрих Фромм уделил большое внимание тому, что он назвал автоматизирующей ролью конформизма (англ. automation conformity). Конформизм, по его мнению, является широко распространённой в современном обществе защитной формой поведения — человек, использующий конформизм, перестает быть самим собой, полностью усваивает тот тип личности, который ему предлагают модели культуры, и полностью становится таким, как другие и каким они его ожидают увидеть. Фромм считает, что это позволяет человеку не испытывать чувства одиночества и тревожности, однако ему приходится расплачиваться за это потерей своего «Я».[10]
Факторы, влияющие на конформность

Проявление конформности обуславливается множеством факторов. Часть из них были исследованы экспериментально, например Соломоном Ашем.[7] Выделяются следующие факторы:

индивидуально-психологические особенности индивида (уровень интеллекта, степень внушаемости, устойчивость самооценки, уровень самоуважения, потребность в одобрении и так далее);
микросоциальные характеристики индивида (статус и роль индивида в группе, значимость группы для индивида и так далее);
ситуационные характеристики (личностная значимость обсуждаемых проблем для индивида, уровень компетентности индивида и членов сообщества, принимается ли решение публично, в узком кругу или наедине и так далее);
половозрастные характеристики индивида;[11][7]
культурные особенности (в культурах Запада, например — в США, Англии, Италии, с их акцентом на самовыражение и отстаивание своего мнения конформность обычно ассоциируется с покорностью и уступчивостью и считается однозначно отрицательным явлением; а в культурах, где высоко ценится гармония межличностных отношений, например — в Японии и Китае, податливость мнению большинства может интерпретироваться как тактичность и социальная сензитивность, как в высшей степени положительное и желательное явление, социальная ценность и норма[12]).
Очень просто

это очень сильно упрощенно и утрированно. Запоминаются самые яркие моменты типа "Сталин ел младенцев" они являются такими потому что ради них все и затевается, а остальной просто являются усыпляющей правдой. Короче это что-то удара тарелок посередине длинной минорной мелодии. Люди запоминают его потому что остальное силилось в единый бубнеж
Neonaft Neonaft 18.10.201914:02 ответить ссылка -0.4
Настолько слышал, что называется этот метод на самом деле «60 на 40» и придумали его значительно позже журналюшки, потому что это красиво. На самом деле не существует никаких численных или долевых закономерностей в том, как конкретный человек воспринимает достоверность информации))
Не суть как называется. Главное понимать что чем большую ложь ты собираешься сказать, тем больше правды ты должен вложить в весь текст. Причем эта правда должна быть легкопроверяемой и доступной для понимания всем
Neonaft Neonaft 18.10.201917:35 ответить ссылка -0.6
И. Это. Полная. Хуйня.
Именно что нет. Именно так пропаганда и работает. Ядерный пепел кстати один из примеров этого
Neonaft Neonaft 18.10.201917:55 ответить ссылка -0.9
Блять. Почитай любую книгу по психологии для старшеклассников. Мессадж сам по себе не значит ничего, человеку, если он не клинический идиот, важна аттрибуция послания. Если тебе бомж на улице говорит: "мы все умрем, еба, спасайса!" -- ты ржошь и идёшь дальше. Если тебе это говорит генерал в костюме химзащиты, ты слышишь совсем другое. Поэтому форма, состав и последовательность мыслей в контексте имеют настолько вторичное значение, что ни о каких больше-меньше, а тем более процентах, говорить не приходится. Доверие к пропагандонам возникает только потому, что они четко аффилированны с властью, доверие к органам которой воспитывали у тебя с рождения
Бля? у тебя с мозгами все нормально? Откуда ты бомжа высрал? Я говорю о том как СМИ срут в головы и могут говорить любую ложь, а ты кричишь что это не так потому что бомжа никто слушать не будет.
Neonaft Neonaft 18.10.201919:19 ответить ссылка -3.9
1. Ты спорол хуергу про 70/30
2. Потом подслился и сказал, что похуй сколько, главное, чтоб больше правды
3. Потом ещё вяло слился и написал, что имел в виду, что "сми могут говорить любую ложь"

Выводы такие, сам ты хуево понимаешь,что несешь, и ни одной своей мысли ни подтвердить, ни довести до конца не можешь. Что бы я там не высрал, а ты этим обмазался и сидишь глазками хлопаешь, политолог хуев)
Вы оба правы - правы. К форме люди доверчево относятся отсюда и "врачи" в рекламе в халатах. И полу-правда лучше работает чем откровенная ложь - сложнее отделить зёрна от плевел.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:43 ответить ссылка -0.3
Естественно лучше, а стопроцентная правда ещё лучше) кто ж спорит. Сама предпосылка тупая -- наливай 70% правды, а остальное схавают -- в форме какого-то принципа или закона. Это как раз бред. Не все, не всё и далеко не всегда. Наоборот, есть распространенный бытовой контрпринцип, мол "все правдой быть не может", и где-то тебя обязательно наебывают
Нет. К правде привязывают ложь и ты видя правду считаешь ложь тоже правдой.
id_Leon id_Leon 22.10.201910:42 ответить ссылка -0.6
это словоблудие, не трать буквы, если мыслей нет)
кейс 1) К тебе подходит человек и говорит: у человека два глаза, мы живём на планете Земля, в сутках 24 часа, на дворе 2019 год, я твою маму ебал. Как истинность первых четырёх утверждений приближает тебя к выводу о том, что пятый тоже истина?
кейс 2) К тебе подходит человек и говорит: Луна состоит из швейцарского сыра, Австралийцы ходят на голове, у рыжих нет души, я твою маму ебал. Но это твой батя. В каком из этих двух кейсов одно и то же утверждение выглядит более правдоподобно?
Мы говорим не о явных примерах лжи. А о пропаганде.

Диктатор Тоётоми Хидэёси, по прозвищу «Обезьяна», очень не любил когда ему лгут, и однажды спросил:
— Это правда, что я похож на обезьяну?
— Что Вы, выше Высочество! Наоборот: это обезьяна имеет несравненную честь походить лично на Вас! »
— Исторический анекдот

Полуправда — «техническое» понятие, означающее, что что-то из того, что вам сказано правда, а что-то нет. Полуправда может быть одним из видов искусной лжи. Один из любимых приёмов лжеучёных: взять несколько общеизвестных или, по крайней мере, легко проверяемых фактов, чем легко усыпить бдительность не особо сведущего читателя, и вплетать между ними ложные утверждения. Пример здесь.

Также эффект полуправды может возникать при использовании чрезмерных обобщений или иных видах человеческого раздолбайства.

«Ах, перепутал» — все сто раз слышали фразу с таким смыслом, а то и говорили сами.

Примеры
Фольклор

Сказка о том, как три художника рисовали портрет одноглазого короля. Первый художник нарисовал его как есть одноглазым, потрет страшно огорчил короля, и он художника казнил. Второй художник нарисовал его с двумя глазами, но король огорчился ещё больше и, назвав художника лжецом, казнил. Третий нарисовал сцену роскошной охоты, на которой король целится одним глазом из лука, как будто бы зажмуривая отсутствующий. Королю этот портрет очень понравился, и художника очень щедро наградили. Встречаются разные варианты: в некоторых речь идёт не об абстрактном короле, а о Тамерлане или Чингизхане, в других король оказывается ещё и хромым, но на третьем портрете ставит более короткую ногу на пенёк, и т.д.
Более подробный вариант - одноглазый, хромой и горбатый правитель, которого художник изобразил на вздыбленном коне, в профиль зрячим глазом к публике, широкой буркой задрапировав горб.

Литература

Басня Сергея Михалкова, которая так и называется «Полуправда». Всего 4 строчки:

«Где наш отец?» — выспрашивал упрямо
Сын-Червячок у Мамы-Червяка.
«Он на рыбалке!» — отвечала Мама…
Как Полуправда к Истине близка!

Хотя это скорее джедайская правда.

«Эрагон». «Я сейчас действительно чувствую себя намного лучше», — сказал Эрагон Арье, имея в виду исключительно собственную спину. (А не сердечные муки от неразделенной любви к Арье, про которые она прежде всего и спрашивала. Дело в том, что на древнем языке, на котором они говорили, невозможно лгать, но полуправда — частая лазейка, и не только для эльфов; также для них характерна исландская правдивость).
Там же: эльфийка Рюнон дала клятву никогда больше не делать новые мечи для Всадников. На древнем языке. Когда меч понадобился Эрагону, чтобы спасти мир, она нашла лазейку: Эрагон сам выковал себе меч под ее прямым руководством, а потом Рюнон завершила отделку, наполнила меч нужной магией и сделала ножны. Таким образом возникла полуправда «Не я сделала меч, я не нарушила клятву». Прокатило.
«Гарри Поттер» — знаменитая фраза Дамблдора «Очевидно, так». На самом деле не так, но это не очевидно.
Там же на уроках трансгрессии учат, что для успешной трансгрессии нужно повернуться вокруг своей оси. Но не учат, что можно научиться трансгрессировать и без этого — а между тем эльфы и взрослые волшебники при трансгрессии никогда не крутятся.
Возможен вариант, что Дамблдор, как обычно, стимулировал учеников самим это сообразить.
Волшебству без волшебной палочки (которым владеют, например, Волдеморт и Квиррелл) тоже не учат. Даже в теории. Не под давлением ли Министерства? С палочками народ легче контролировать, а «без палочки волшебство не получится» — полуправда со значением «получится не всегда и не все». Мистер Олливандер разделяет эту идею, но ему так выгодно — он ведь продает эти самые палочки!
Метавселенная Рудазова — Креол почти никогда не опускается до прямой лжи, но вот трюки из соседних тропов освоил в совершенстве. Ванесса тоже учится по ходу пьесы, ибо враньё Креол распознаёт по ауре, а знать ему следует далеко не обо всём, иначе не миновать жертв и разрушений.

Сетевая литература

Twisted Spaces by E.N. Abel — когда у персонажей пытаются выяснить хоть намеки как работает их сверхсветовой двигатель — они говорят кучу умных слов вроде sub-space threshold и что нужно научится искривлять пространство для создания варп-поля. Им верят — в конце концов это те же люди что создали способ управления гравитацией и дешевый способ синтеза антиматерии, которым уже поделились с ЦЕРН’ом. На самом деле их сверхсветовой двигатель не имеет никакого отношения к искривлению пространства, просто они не считают что нужным пока этой разработкой делиться.

Кино

«Новые приключения неуловимых» — Буба на допросе в контрразведке вдруг вмешивает в свой рассказ пароль Неуловимых мстителей в несколько изменённом варианте.
Короче об "искусной лжи".
я понимаю, реакторчанин, хиккан, но ты худлит от жизни не отличаешь?
Судя по минусам ты прав.
Затираем в фотошопе герб НГ и получаем кучу коментов вроде "всеправда, клятые большевики"
Действительно
DarkOne DarkOne 18.10.201914:45 ответить ссылка -0.4
Но ведь реально правда
Lis-sama Lis-sama 18.10.201915:29 ответить ссылка -4.7
Ну еще бы Геббельс врал, никогда такого не было
Правда. Просто использованная в целях пропаганды. У вас в концлагерях плохо. Савайтесь! У нас хорошие концлагеря. Была реальная листовка о том как хорошо в немецком плену. С фотографиями. Не нашел картинку.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:47 ответить ссылка -1.2
Подозрительно похоже на то что о советском союзе пишут здесь лол
sulfur sulfur 18.10.201913:27 ответить ссылка 4.4
Такое пишет не на абстрактном реакторе, а в конкретно взятых сообществах, иначе - бан за политоту вне тега
Потому что правда. Это от обратного. Раз писали Немцы значит уже ложь.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:48 ответить ссылка -0.6
Я не эксперт пропаганды, но строку про жертв войны, наверное, зря добавили.
Snoopys Snoopys 18.10.201913:31 ответить ссылка 2.3
Так они же на это упирали, дескать астанавитесь, вы умираете зазря, это Сталин плохой а мы с Гансом ребята хорошие, мы и убивать вас не хотим, а наоборот пытаемся освободить от кровавого режима! Перестаньте об нас убиваться и переходите к нам в нашу уютную ламповую Германию.
В Германии, кстати, пропаганда не упирала воевать за Гитлера, а призывала воевать против коммунизма. Типа если Советы не остановить, то придет северная лисичка. Можно сказать, что данная листовка отражает официальную линию пропаганды Германии того времени.
DutchL DutchL 19.10.201900:03 ответить ссылка 0.3
Кукарекают тут только пригожинские
iggd iggd 18.10.201913:59 ответить ссылка 1.3
Ну пожелеем сиротинушек, когда их там новому барину-куратору продадут, подушно, частями или оптом.
Спалились дураки
id_Leon id_Leon 18.10.201922:50 ответить ссылка -0.6
за время ВОВ 27 000 000 человек спаслись от большевистского уничтожения путём фашистского уничтожения. всего плохого
gertruda gertruda 18.10.201913:33 ответить ссылка 9.3
Конечно, сами нацики то всего тыщи три угрохали, остальных Сталин с Берий под шумок утилизировали.
так они ж в кооперации неплохо работали. возьмем времена героического подвига космодемянской. по приказу № 428 былор дано указание сжигать дома в прифронтовой зоне на 40-60 км вглубь и 20-30 км в стороны. пришла такая себе комоднемянская с отрядом посжигала нахрен все село. немцы особо не пострадали и пошли дальше. местные жители подохли от мороза и отстутствия еды. на кого запишут? на немцев естественно. как и всех жертв блокадного ленинграда.
Imebal Imebal 18.10.201916:09 ответить ссылка -5.8
ты понимаешь что ты конч раз веришь отковенным фашистким фейка при этом говоришь что советская статистика - фейк, и по этому её верить нельзя
Peasmman Peasmman 18.10.201916:52 ответить ссылка -1.2
э... каким я фейкам верю? можно подробнее...
я лишь сказал, что немецкая статистика в посте вполне напиоминает севременную статистику по потерям. обе считаю фейком если что.
Imebal Imebal 18.10.201917:03 ответить ссылка -7.0
С тобой не согласен тут
id_Leon id_Leon 18.10.201922:54 ответить ссылка -0.8
Ок. Какие потери СССР к 1944 г по твоим данным?
Imebal Imebal 19.10.201902:09 ответить ссылка -0.1
А по твоим?
Ну да, это все немецкие фейки, а на деле было так - собираются советские войска освобождать ну к примеру Киев. Просто для примера. И советские лётчики такие - Не... мы не полетим бомбить Киев, там наши, советские, люди остались в оккупации, 400 000 человек на секундочку. И мы им на головы бомбы ? Немцы же не дадут им в бомбоубежищах прятаться, сами туда залезут. Короче мы пас. А затем артилеристы такие - не будем мы вот по этой пятиэтажке стрелять, там всего три немца с пулеметом на третьем этаже, а в остальных квартирах мирные советские граждане сидят, дом ведь рухнет! А он тоже кстати наш, советский...
Тут ты прав.
ну у тебя прямо охуиттельние подробности киевской операции я прямо посмотрю, ктому же открою тебе секрет, дурожок прирожок, советская статистика УЧИТЫВАЛА потери нонкомбатантов при взятии населённых пунктов, и закономерно записывала их в жертв фашистких оккупантов. так что тут ни твоё натягивания совы цифр на глобус пропагандонства не сработает, ни перекладывание вины за потери от оккупации и военных дйствий с зачиншика на пострадавшего.
Peasmman Peasmman 19.10.201922:42 ответить ссылка -0.6
минусы говорят что ты прав
id_Leon id_Leon 18.10.201922:53 ответить ссылка -0.9
Не смейся над погибшими гад пригожинский.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:53 ответить ссылка -0.3
Точно.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:50 ответить ссылка -0.3
Не спаслись. Были расстрелы на месте, тройки, штрафбаты, плохие командиры
id_Leon id_Leon 18.10.201922:51 ответить ссылка -0.4
в 1944м году они в самом деле думали,что это сработает?
-032- -032- 18.10.201914:15 ответить ссылка 4.3
Оно и работало. Слабовато, намного слабее, чем в начале войны, но националистов, коллаборационистов и прочих недовольных большевиками было немало, и в 44-м было самое время давать по тапкам, пока не поздно.
Camel Camel 18.10.201914:48 ответить ссылка 2.5
...жертв репрессий.
id_Leon id_Leon 18.10.201922:56 ответить ссылка -0.4
Ну вообще-то в 44 год это не 45, Вермахт все еще охренеть какой серьезный и мощный противник.
...сосущий по всем фронтам
-032- -032- 18.10.201919:19 ответить ссылка -1.6
У сотен тысяч советов и союзников так отссаывал что они аж помирали от этого....
Вермахт отступал лишь из-за того, что эволюционировав из гулага в танковый завод, Советы никоим образом не принижали возможности врага, а со всей серьезностью давили его огнем
людьми ни его давили, живой силой
id_Leon id_Leon 18.10.201922:55 ответить ссылка -1.0
Сейчас бы живой силой давить немца в эшелонированной обороне при поддержке минометов, полевой артиллерии и по пулемету на пол километра фронта
О... Прям как в подвиге Матросова. В атаке на огневую точку с пулеметом телом закрыть амбразуру. В атаке идти на пулемёт без минометов и артиллерии. Прям как у тебя.
Imebal Imebal 19.10.201902:12 ответить ссылка -0.6
Ну, да. подвиг Матросова не просто так подвиг.
Поддержка авиации, артиллерии и танков не гарантирует полного подавления всех огневых точек.
При этом чаще всего, ситуация была как с Матросовым, когда подавленный пулемет вдруг резко оживал в разгар наступления. Обе стороны с таким сталкивались. Одного такого достаточно, что бы целую роту скосить в мгновения. И тут положение иногда спасал некий Вася, который просто хорошо метает гранаты или просто оказался ближе остальных. Во втором случае одного давала возможность всем остальным либо добраться до окопов, либо сблизившись закидать гранатами.
там не было поддержки авиации и артилерии. пехота штурмовала 2 дзота с перекрестным огнем.
рота? они за день положили 1300 человек.
там даже не пытались использовать минометы или артилерию. даже по официальной версии они послали отряд автоматциков против дзотов.
Imebal Imebal 19.10.201913:51 ответить ссылка 0.0
>Там не было
Говорю я такой про в целом РККА 44-го года, а он закусыаается за отдельный случай 43-го. Отлично.


>Отряд автоматичков против ДЗОТа
Это называется "штурмовая группа". Нормальная практика для всех. 2 точки успешно подавлены, в 3 тоже закидали гранаты. Но потом случилось то, о чём я и говорил - это оказалось недостаточно и в разгар наступления точка вдруг оживает.
А, ну раз нормальная тактика просрать 1300 солдат тогда вопросов нет
Imebal Imebal 19.10.201915:28 ответить ссылка -1.5
>Нормальная тактика просрать 1300 солдат
Прекрати уже читать жопой
Но ведь просрали ж
Imebal Imebal 20.10.201901:05 ответить ссылка -1.4
>Просрали
Не просрали. Бои были тяжелыми из-за серьезно окопавшегося противника, 1300 человек это ее общие потери за 27 февраля. Были заняты 3 населенных пункта.

Что уж точно просрали - так это матчасть в 2, "Матросовском" батальоне. Все 8 минометов.
Берёшь приказ "нешагу назад", заград-отряд и командира стреляющиго в тех кто испугался добавляешь чуточку полевых судов и нгвдшников...
id_Leon id_Leon 22.10.201910:44 ответить ссылка -0.9
И теряешь все свои людские ресурсы после первого же наступления, звучит как план
Хреновый план. В этом и суть. Но "ни шагу назад", "победа любой ценой", заградотряды и трибунал за трусость...
id_Leon id_Leon 23.10.201923:23 ответить ссылка -0.9
"Ни шагу назад" - не оставлять позиций без приказа к отступлению, нес больше формальный характер
"Победа любой ценой" - просто лозунг мотивационный, ничего более
"Заградотряды" - по факту та же самая военная полиция, которая не редко выступала как последнее средство усиления или просто пожарная команда
"трибунал за трусость" - ебанутая формулировка, за дезертирство - да, ровно как и за неподчинение приказу, но за такое ни в одной армии по головке не погладят.
Ну и или так

"Ни шагу назад" - стерльба в спину тем кто оставил позиции
"Победа любой ценой" - завал трупами
"Заградотряды" - пожарники с пулемётами
"трибунал за трусость" - требунал за трусость - штрафбат либо расстрел. Не ебанутая а не указанная в методичках.

Приказ № 227
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Ни шагу назад!
О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций
Voennaia marka Ni shagu nazad!.jpg
Почтовая марка СССР 1945 года.
Вид Приказ
Государство СССР
Номер 227
Принятие Народным комиссаром обороны СССР 28 июля 1942
Вступление в силу 28 июля 1942 года
Первая публикация 1988
Утрата силы 29 октября 1944 года
Логотип Викитеки Текст в Викитеке

«О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций» или в просторечии «Ни шагу назад!» — приказ № 227 Наркома обороны СССР И. В. Сталина от 28 июля 1942 года.

Приказ является одним из документов, направленных на повышение воинской дисциплины в Красной армии (см. Приказ № 270). Запрещал отход войск без приказа, вводил формирование штрафных частей из числа провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости — отдельные штрафные батальоны в составе фронтов и отдельные штрафные роты в составе армий, а также заградительные отряды в составе армий

Оценки

Текст приказа № 227 опубликовали в СМИ лишь в 1988 году, но он был широко известен, так как в своё время он был публично зачитан всему личному составу Красной армии и по воспоминаниям военных, произвёл очень большое впечатление. Приказ оценивали весьма полярно даже в сталинское время. В частности, Справка управления Особых отделов НКВД «О реагировании личного состава на приказ № 227» приводит ряд примеров негативных и пессимистичных высказываний. Военврач 3-го ранга Ольшанецкий в беседе назвал приказ Ставки последним криком отчаяния, когда Красная армия уже не в силах устоять против немцев, добавив: «Всё равно из этого мероприятия ничего не получится». Санинструктор Демченко после объявления приказа сказал: «Всё это не поможет. Или свои всех перебьют, или все сдадутся в плен, но наша не возьмёт». В свою очередь, по оценке генерала армии Сергея Штеменко, приказ № 227 чрезвычайно благотворно повлиял на боеспособность войск.

Приказ № 227 — один из самых сильных документов военных лет по глубине патриотического содержания, по степени эмоциональной напряженности. Я, как и многие другие генералы, видел некоторую резкость оценок приказа, но их оправдывало очень суровое и тревожное время. В приказе нас, прежде всего, привлекало его социальное и нравственное содержание[2].

— А. Василевский, «Дело всей жизни», М., 1978.


Мы… целый час, оглушённые, молчали после того, как прочли приказ. По-настоящему я пришёл в себя только через несколько дней в Москве. Все эти дни мне казалось, что течение времени прекратилось. До этого война наматывалась как клубок, сначала как клубок несчастий, потом, в декабре сорок первого, этот клубок как будто начал разматываться, но потом он снова начал наматываться, как клубок новых несчастий. И вдруг, когда я прочел этот приказ, словно всё остановилось. Теперь движение жизни представлялось в будущем каким-то прыжком — или перепрыгнуть, или умереть!.

— К. М. Симонов, Разные дни войны. Дневник писателя, т.2. 1942—1945 годы
"Стрельба в спину тем, кто оставил позицию" - так, стоп, если заградотряд находится сзади и стреляет в спины при оставлении позиций - то это означает, что они стреляют по наступающим. Зачем?
"Завал трупами" - Как уже говорилось выше: Удачи завалить трупами эшелонированную оборону немцев с их артиллерией, минометами и по пулемету на пол километра фронта.
"Пожарники с пулеметами" - да, говоря "пожарная команда", имеется ввиду отряды, которые используются для экстренного затыкания дыр или развития успеха, способные быстро среагировать.


Ну ты бы хоть аккуратно копировал из вики.

К чему эти цитаты? Что они должны показать? Да, этот приказ говорил людям о том, что положение критическое, разбивал вероятные иллюзии.


Первое штрафное подразделение успели сформировать аж за несколько дней до приказа 227
Штрафбат
Ты долбаёб ? Ну так чисто для интереса спросил...
Приходит такой с пропагандисктим плакатиком и споашиват ещё я ли тут долбаёб. Хех.
rom113 rom113 18.10.201914:17 ответить ссылка 3.0
по моему эти листовки используют дуди камикадзы и подобные когда срут на ссср в своих видео
Derek Derek 18.10.201915:19 ответить ссылка -0.4
В этом и смысл вброса. Но нет. СССР это был Ад. И он возвращается. И за свои 15 рублей та его приближаешь для себя и родных. Будущих своих детей.
в ссср не было тех благ что есть сейчас, не было разнообразия, было тяжело вкалывать так как все с работой было серьёзно, оплошал наказали и так далее. Но в "аду" ирчп не будет в 10 лидеров по миру, ад был во время становления страны и до самых 60х. И ссср не вернётся, как борис установил диктатуру алигархии так она и осталась вопрос только в том до какой степени они дойдут, развяжут ли новые 90е или как то потихотьку свалят без сильного шума ?
Derek Derek 19.10.201902:14 ответить ссылка -0.1
Олига́рхия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы государства в целом. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

Ад был и при "становлении страны" и после и сейчас. 90 не уходили. поменялись названия заведующих совхозов.
Откуда там у пидорасов дети возьмутся?...
По поводу совка и нац-Германии действует аксиома Эскобара.
Согласен
Политрук лжёт
IIIYXAPT IIIYXAPT 18.10.201915:30 ответить ссылка 1.2
Что-то многовато потеряли Советы. Да и если бы они потеряли бы столько людей, то от красной империи осталась бы только пустыня.
А в комментах как обычно политотой насрано...
Самое интересное, что немцы бы победили в войне, не будь они нацистами. Да-да, именно так. Но восточный фронт был ужасен для всех "неправильных" наций, особенно славян, потому и решили, что лучше уж хреновый сосиализм, чем газовая камера и воевали "за Родину", ибо понимали, что в случае сдачи всем точно пиздец.
Maks_svb Maks_svb 18.10.201918:08 ответить ссылка -2.8
ну каких неправильных наций? особенно славян. хорватские усташи тебе не славяне?
Imebal Imebal 18.10.201919:43 ответить ссылка -1.3
Нет, не так. Да, небудь они "нацисто-фашистами" и корми всех тушёнкой с шоколодом - то население на оккупированных территориях относилось бы к ним лучше и все на этом. Остальные как воевали бы за Родину так и воевали бы, как слышали бы про газовые камеры так и слышали бы дальше. Ну и про поедание младенцев само-собой. Уже доказанно.
Так, стоп, история с газовыми конкретно и пиздецом, творимым на оккупированых территориях вообще вскрылась все же по мере наступления красной армии и ,позже, "синих" в западной Европе. Разве нет?
Joiko Joiko 19.10.201900:39 ответить ссылка 1.7
Ну и как бы да. Только по плану никакого наступления красной армии не должно было быть это первое, второе - неважн что на самом деле происходит
Но не будь они нацистами, и режим был бы у них послабее. Да и те же генералы очковали нападать
Забавно, но беглый гуглёж подтвердил многие цифры. У кого-то есть ссылка на достоверный источник, опровергающий их, а не кукареканье про "либерах, которые пользуются методичками Геббельса"?
Сейчас сделают и выложат. Или дневная смена.
иссследовани Земскова не? он вроде как и по репрессиям и по потерям в ВОВ. или пизданёшь что это совковая пропоганда и ей верить нельзя?
Peasmman Peasmman 19.10.201922:51 ответить ссылка -0.7
Даун, что в слове "ссылка" так сложно для твоего ватного понимания?
Ну так воспользуйся беглым гуглежом по фамилии земсковп и будет тебе ссылка.
Peasmman Peasmman 20.10.201910:34 ответить ссылка -0.1
Вот тебе ссылки:

Фальшивым сталинистам о цифрах от "правдивого" Земскова.

https://harmfulgrumpy.livejournal.com/442946.html

Критика Земскова I

https://waldemar-betz.livejournal.com/21755.html

Короче очередной псевдо-историк
id_Leon id_Leon 22.10.201910:56 ответить ссылка -0.3
по первой ссылке - какой-то адский высер, даже не очень понятно, чего пациент вообще хотел сказать.
по второй - человек просто рассказывает про альтернативные Земскову мнения, причем четко говорит, что никакими документами они не подтверждаются.
Camel Camel 22.10.201912:57 ответить ссылка -0.7
В таблицах Земскова требует анализа столбец, характеризующий количество заключенных, сидящих в том или ином году. Например, для того же 1937 года получается такая картина. Меньше 5 лет за контрреволюционные преступления, как правило, не давали, значит, сидели в 1937 году по меньшей мере ВСЕ осужденные в 1932 – 1936 годах (кроме погибших в тюрьмах и лагерях, но будем считать, что это относительно небольшая цифра). Надо сложить: 141919 + 239644 + 78999 + 267066 + 274670, да еще + 790665 за 1937 г., получается — 1792963, то есть 1,8 млн. человек. А за предшествующие годы? Пусть не все, но значительный процент досидели до 1937, их тоже надо прибавить. Какой процент, мы не знаем. Но, допустим, 50% или даже только 30%. По-видимому, надо вычесть рас стрелянных. Тогда получается, что ВСЕГО на январь 1938 года В ГУЛАГЕ СИДЕЛИ примерно ДВА МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК ТОЛЬКО ЗА КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЕ И ДРУГИЕ ОСОБО ОПАСНЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, а вовсе не… Вот тут я запнулся : у Земскова нет соответствующей цифры; у него есть общая численность узников — 1,88 млн человек, но это численность заключенных не только за КРД, а и за другие преступления. Получается, что часть больше целого? Но так не бывает.

А теперь о еще одном дополнительном столбце, которого нет у Земскова: о тех, кто были формально осуждены за всякие иные преступления, а на самом деле “за политику”, как ее понимали сталинские сатрапы. Многие были репрессированы за приписанный им “разгульный образ жизни”, за “любовную связь с иностранцем”, “за нарушение технологии”, да мало ли что можно было придумать, чтобы отобрать приглянувшуюся следователю квартиру или получить должность любимого начальника, о которой мечтает молодой карьерист? Такова была обстановка в стране в те годы — то, чего нынешняя молодежь, по-моему, никак не поймет.

Все эти люди в таблицу Земскова не попали (имеется в виду таблица численности осужденных за КРД). Как не попали и просто убитые сотрудниками НКВД/КГБ люди, почему-то неугодные вождю (Недавно я прочитал, что три офицера КГБ, осуществившие по прямому указанию Сталина убийство Михоэлса, были награждены...“Орденом отечественной войны”! Какое это оскорбление для всех, кто действительно воевал...). А операции за рубежом? Кутепов, Миллер, наконец, Троцкий — где они в статистике Земскова? Это, конечно, единицы. Но огромное количество ни в чем не повинных людей было репрессировано без суда и следствия, то есть они никак не попадали в статистику “осужденных” — крестьяне, записанные в “кулаки” и сосланные в Сибирь, так называемые перемещенные народы, лица, депортированные из Прибалтики, Молдавии, Западной Украины и Западной Белоруссии и иных регионов. — большинства из них в статистике Земскова, по-видимому, нет.

Сложите все перечисленное, и поймете, откуда идет выражение “миллионы жертв репрессий” против которого так яростно возражают сталинисты.

https://waldemar-betz.livejournal.com/22071.html
хз, может это только моя проблема, но в скинутой тобой ссылке не отображаются таблицы. Вот с таблицами: http://magspace.ru/blog/ISTORIA/175324.html

Итак, приступим.
В первом же абзаце - наглый пиздежь: "сидели в 1937 году по меньшей мере ВСЕ !осужденные!". Нет, не все. И это именно наглый пиздежь, потому что 4 колонка этой таблицы называется... та-дааам! "Лагеря, колонии и тюрьмы". То есть как раз то, о чем он и говорит. Еще раз: сидело =/= осуждено. Таблица Земскова приведена ниже.

Там он еще по тексту удивляется, что количество арестованных расходится с количеством осужденных. Тут не знаю, может он и правда не понимает разницы. Хотя вроде 86 лет человеку, жизнь пожил.

Опять же, он говорит, что цифры Земскова расходятся с цифрами Павлова, хотя, если взять источник Земскова относительно этих цифр, то это будет... та-дааам!.. справки Павлова. И соответствуют им или более поздним, уточненным данным (разница небольшая), надо только глаза протереть. Иногда разница могла возникнуть из-за разнящейся информации, например, спецотдела НКВД и МВД, но там опять таки разница в пару сотен. Это важно, но финальные цифры сильно не меняет.
Причем Лопатин пытается сравнивать между собой вообще цифры из вообще разных категорий: "Почему только за 1921-38 г. приговорено к ВМН 745 тысяч человек, а Земсков (см. выше) утверждает, что за весь период 1921-1953 было приговорено к ВМН (по политическим мотивам) менее 700 тысяч человек?" Потому что общее число приговоренных к ВМН =/= ВМН по политике. Это же, блядь, очевидно!

Последние 3 абзаца, приведенные тобой - опять-таки субъективная демагогия, которой с обеих сторон поступает вагон и тележка. Одна бабка сказала, другая записала. Почему мы должны верить именно этой демагогии, а не диаметрально противоположной? Потому что воняет сильнее?

Причем Лопатин "честно" признается - это не серьезное научное исследование, это лишь журналистские изыскания. Он не правдивые факты ищет, а доказательство своих убеждений. Писать подобную чушь легко, а вот нормально опровергать ее, увы, намного сложнее

Я не пытаюсь убедить тебя в своей правоте, однако, может быть, кто-то менее упоротый вдруг наткнется на наш срач и начнет чуть внимательнее относиться к подобного рода вбросам.
годы	Всего осуждено (чел)	Высшая мера	Лагеря, колонии и тюрьмы	Ссылка и высылка	Прочие меры
1	2	3	4	5	6
1921	35829	9701	21724	1817	2587
1922	6003	1962	2656	166	1219
1923	4794	414	2336	2044	-
1924	12425	2550	4151	5724	-
1925	15995	2433	6851	6274	437
1926	17804	990	7547	8571	696
1927	26036
Camel Camel 24.10.201910:12 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Связаны одним проводом
Рисунок В. МОЧАЛОВ/
подробнее»

пропаганда плакат СССР

Связаны одним проводом Рисунок В. МОЧАЛОВ/
It was a memorable day for Bill-
Poor little Joun! She in still thinking of Boh ЭВОЛЮЦИЯ ? Маленький националист,Entertainment,laodao,пепестан,владимир зеленский,петр порошенко,политика,последние новости,россия 1,вести 24,тв,телевидение,новости мира,общество,передача,информация,событие,bbc,би-би-си,россия,русская,служба,россии,якутия,зотова,мигранты,бишкек
подробнее»

anon видео,video песочница нацизм нацисты национализм нацист Гитлер СССР политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты приколы про школьников,приколы про школу и учителей, картинки, комиксы и видео мальчик совок пропаганда

Маленький националист,Entertainment,laodao,пепестан,владимир зеленский,петр порошенко,политика,последние новости,россия 1,вести 24,тв,телевидение,новости мира,общество,передача,информация,событие,bbc,би-би-си,россия,русская,служба,россии,якутия,зотова,мигранты,бишкек