Нужен совет рукастых пидоров по поводу небольшого ремонта на кухне. / ремонт :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите ремонт 
Нужен совет рукастых пидоров по поводу небольшого ремонта на кухне.
Кухня маленькая, примерно квадратной формы, в одном углу слив и вода подведена.
Соответственно, логично стенки, образующие этот угол, заставить мебелью и техникой. Так и сделано.

Но есть засада. Другие пидоры, гораздо менее рукастые, чем здешние, а именно рукожопы-строители, розетки сделали только на одной из этих стен.
На второй есть только розетка под плиту. Планирую выпилить розетку плиты (она здоровенная и бестолковая), заменить ее на маленькую распредкоробку, там поставить пробку на 16 ампер, и от нее вывести розетки и запитать вытяжку.
Насчёт этой затеи у меня сомнений не много. Почитал в инетах, люди так делают.

Но есть еще одна тема, и по ее поводу сомнений больше:
Розетка плиты внизу, а вытяжка нужна наверху, уже есть кафель, не хочется ни лепить кабель-канал, ни тем более штробить.
Родилась идея. Там за этой стеной как раз вентиляционная шахта.
Просверлить дырочку внизу, просверлить дырочку наверху, пропустить туда провод, а дальше за шкафчиками довести его куда надо - до вытяжки и вмонтировать выдвижной блок розеток в дно шкафчика подальше от влаги.

Но я чота смутно себе представляю, что там за стенкой, как выглядит вентиляция изнутри, и нет ли там каких-нибудь перегородок, которые помешают осуществить мой хирый план.
Какие подводные камни меня ждут на этом пути?
пидоры, помогите
-Ü
05
С
<,пидоры помогите,реактор помоги,ремонт
Подробнее
пидоры, помогите -Ü 05 С <
пидоры помогите,реактор помоги,ремонт
Еще на тему
Развернуть
На всякий случай подрочи
Seiten Seiten 07.03.202021:20 ответить ссылка 1.2
Знатоки утверждают что дрочить лучше в процессе. Особенно когда током уже ебнуло.
ну шахта и шахта, если не засрана чем-то, то можно так сделать(у меня соседи сверху, делая ремонт просто завалили ее битым кирпичем, воздух идет но она не проходима). а чё за розетка 3-хфазная?
розетка плиты обычная на 220
просто корпус здоровенный
villy villy 07.03.202021:29 ответить ссылка -0.1
Здоровенная потому что она не "обычная".
Ishto Ishto 07.03.202021:31 ответить ссылка 0.4
я ее щупом щупал, она точно 220
villy villy 07.03.202021:32 ответить ссылка 0.0
220 то понятно. Здоровенная она потому что она на больше чем 16А рассчитана.
Ishto Ishto 07.03.202021:35 ответить ссылка 0.3
в щитке через пробку на 32 туда идет провод. на плиту я планирую прям так и пустить, а розетки через вторую более чувствительную пробку, потому как есть сомнения, что на 32 сработает даже если у меня там всё плавиться будет из менее мощных устройств, чем плита
villy villy 07.03.202021:44 ответить ссылка 0.0
В принципе замутить можно. Ты лучше у электриков поспрашивай как подключится к проводу плиты потому что там полюбас не менее 4 квадратов, а тебе на вытяжку и полтора квадрата с головой хватит.
Я вот только не понял твоих планов поставить коробку с пробкой/автоматом на 16А - для плиты этого маловато. 25 наверное нужно ставить. Глянь сколько жрет плита и посчитай с мощности скок ампер нужно и округли вниз к ближайшему номиналу автомата.
Ishto Ishto 07.03.202022:09 ответить ссылка 0.0
плита будет напрямую через пробку на 32, которая в щитке.
а розетки и вытяжка через две - одну на 16, и вторую на 32 в щитке.
я так вычитал.
вроде как, пробка на 32 может нихуя даже не почесаться, когда в маломощных потребителях будет какой-то пиздец происходить, что-нибудь плавиться уже будет. эт кабы если не КЗ, а где-то что-то адово греется.
если я правильно понял суть.
villy villy 07.03.202022:24 ответить ссылка 0.0
Ставь автоматические выключатели - пробки это уже такое старье что жуть. В принципе то что хочешь сделать работать будет, вот только 16 обычно ставят на розетки с потреблением до 3,5кВт (220*16). Твоя вытяжка столько не скушает.
Найми электрика пусть замутит тебе подключение к проводу от плиты и проведи кабель гдето в углу или за шкафчиком и не парься. Это по идее не дорого выйдет.
А вентиляцию через стену не трогай это геморно и накладно получится.
Ishto Ishto 07.03.202022:35 ответить ссылка 0.0
я прост не шарю в терминологии, всю жизнь эти девайсы пробками называли.
сорта их - это как-то сложно
villy villy 07.03.202022:39 ответить ссылка 0.0
Ты короч пообщайся с электриком. Расскажи что надо. Он тебе раскатает что он может сделать. Потом сверь что он может с тем что ты читал/узнавал. И тогда уже договаривайся или ищи нового электрика. Эти твари те еще ушлые пидары - заработать тоже хотят.
Как по мне то можно и обойтись без выключателя на вытяжку - там просто нет настолько мощного потребителя. Но это чисто мое мнение проверяй все у електриков, а не Вась с джоя.
Ishto Ishto 07.03.202022:49 ответить ссылка 0.0
пожалуй, к этому я теперь и склоняюсь

вообще-то да, в эти дополнительные розетки не планируется втыкать что-то надолго. ну там миксер, блендер - чонть такое. эти приборы из вида не выпускаешь...
может оно и не надо там...
villy villy 07.03.202023:04 ответить ссылка 0.0
Автоматы кстате дешевые относительно - чот около 100грн на Украине. Потому если скажут надо то поставь. Правильно подобранный автомат защитит провод от повреждения если ты врубишь туда пару приборов и суммарная потребляемая мощность будет выше способностей провода. Лучше же клацнуть автоматом чем менять проводку.
Ishto Ishto 07.03.202023:13 ответить ссылка 0.0
Скорее всего он такую имеет ввиду.
да, похожая залупень
villy villy 07.03.202021:45 ответить ссылка 0.1
не трогай вентиляцию. Пусти по плинтусу-> углу стены вверх и за навесными шкафчиками.можно винтажную проводку как на фотке.
AntonARH AntonARH 07.03.202021:27 ответить ссылка 2.1
насчёт угла - перспективная тема, чот я сам об этом не подумал
villy villy 07.03.202021:46 ответить ссылка 0.1
Вот, сюка, не был ты зеленым, плюса не жалко. Все кто лезет с вытяжками и прочей поебенью в вент.шахты, заслуживают серии воспитательных бесед с применением тяжелой стоительной обуви и других подручных средств за создание туевой кучи головняка всем вокруг.
а чо с вытяжками-то не так?
собираюсь ставить вытяжку, ну потому что загадится вся кухня жиром, окно не спасает
villy villy 08.03.202000:26 ответить ссылка 0.1
С вытяжкой все ок, а вот трогать вент шахту такое себе, а особенно там чтото протягивать.
там должна быть пустота. должно сработать.
ну и две дырочки сильно навредить не должны, замажешь
napolku napolku 07.03.202021:28 ответить ссылка 0.0
Пробку не надо. Ставь автомат на DIN-рейку.
Если розетка под поиты 2х или 3х-фазная, то желательно новые разетки от разных фаз запитывать, но тогда и автомат нужен на соответствующее количество фаз.
Ну и это, дерни рубильник перед началом работ, что ли...

В вентшахту лезть не стоит если ты не совсем пидрила. Но говорят что не менее 50% "ремонтников" - те еще пидрилы.
ты имеешь в виду, узо не ставить, а ставить диффавтомат?
я на самом деле не особо понимаю разницу между ними.
чем диффавтомат в данном случае круче?
villy villy 07.03.202021:49 ответить ссылка 0.0
Он меньше :D.
Узо ставят в паре с автоматом тогда эта пара работает как диф. Но узо удобней тем что если выбьет то понятно почему - утечка или коротышь.
Ishto Ishto 07.03.202022:01 ответить ссылка 0.0
Пробка это такой вот архаичный пиздец (см фото), он тебе точно не нужен. Забудьте уже это слово.

Про кашу в названиях автоматических выключателях:
Есть два вида выключателей - срабатывающие на перегрузку и срабатывающие на утечку. Разница в них следующая: первый срабатывает если сунуть в розетку вилку, а второй - если взяться одной рукой за батарею и сунуть в розетку спицу.
Первый называется автоматическим выключателем (ака Автомат) и предназначен для защиты проводки от превышения допустимых токов в ветке (в частности - от коротких замыканий). По сути это такой многоразовый предохранитель. Архаичные пробочные предохранители (ака пробки) делали то же самое. Вешается по одной штуке на каждую внутриквартирную ветку. Должен соответствовать проводке которую защищает.
Второй называется устройством дифференциального тока, в народе - дифференциальным автотамтом или выключателем дифференциальным. Защищает анонимуса от опасных утечек тока - срабатывает при утечккке тока в 20 мА (ЕМНИП), что ниже официального летального тока. Ставится один на всю квартиру. Больше одного ставить нету смысла, т.к. при появлении опасной утеске все равно каскадно должны все сработать.
Еще есть устройства которые одновременно и атоматы и диффавтоматы. Их обычно называют устройствами защитного отключения (УЗО), они обычно рассчитаны на большие токи (40+ ампер) и предназначены для защиты всей квартиры. Ставятся как вводное устройство вместо диффавтомата.

Внешне все три типа устройств не отличаются никак, только по маркировке.

Алсо стоит помнить что анонимуса автоматы не защищают почти никак от наиболее распространенных способов самоубиться электричеством - сунуть две руки в работающий электроприбор.
Вообщето диф это автомат + узо, а не наоборот.
И дифов можно ставить и побольше если есть необходимость - пол с электроподогревом и т.п.
Ishto Ishto 07.03.202022:40 ответить ссылка 0.1
Это как раз каша в понятиях. УЗО вообще все что угодно называют.

Ну и какой толк от больше одного УДТ в каскаде если у них время срабатывания такое что отключатся должны сразу все? Разве что как защита от говеных УДТ - если подряд поставить три, то хоть один да сработает.
Ну как пример в опасные помещения ставят на 10мА, а общий на 30мА. Вот тебе и два.
Ishto Ishto 07.03.202022:52 ответить ссылка 0.2
Мне казалось в гражданском строительстве никто таким не заморачивается.
Тут все очень сложно. Есть дотошные люди которые знают куда смотреть, а есть и другие личности.
Ishto Ishto 07.03.202023:03 ответить ссылка 0.0
Дядя интернет учил меня отличать устройства диф и узо по схемам их устройства.
Дифавтомат
УЗО
Внутрени
схема
Ishto Ishto 07.03.202023:01 ответить ссылка 0.0
Верно, а автомат - все остальное :)
Не стоит внедряться в вентиляцию. Если там окажется "внезапный голубь" и оно закоротит выведенный провод в попытках выбраться, будет плохо.
Но это обычно беда малоэтажек или самых верхних этажей. Собственно сам процесс протягивания будет очень сложным так как провод под коробку автомат на 16 ампер для вытяжки или плиты это большое сечение кабеля. Чаще всего трёхжильный с заземлением и двойным "кожухом" (жилы в обмотке и поверх обмотка). Оно хреново гнётся, так что втащить в шахту и протянуть - технологически сложно.
чтобы не "штробить" кафель, можешь поставить "заградительный экран", который будет защищать область за плитой от брызг масла. Второй вариант, вывести чуть в край, создав зону развёртки под гнёзда чтобы уже от туда вывести шнур к вытяжке.
Секцию с гнёздами, к примеру, расположи вертикально, на плиточном шве, спрятав сквозной провод за шкафчиками гарнтирура (если они есть)
Ещё, если на стене с уже поставленными розетками нет кафеля, выведи провод от туда, спрятав за осветительными декоративными приборами или даже полками.
Фишку для "пряток" с полками можно использовать и в случае когда я предложил "гнёзда". Можно собрать деревянную стойку с гнёздами, справа и слева от плиты. Туда будешь ставить те же специи и приправы. А провод сзади, за деревяшками не будет бросаться в глаза.
anuknan anuknan 07.03.202021:31 ответить ссылка 0.4
внезапного голубя я не жду, 15/22 этаж. это должен быть очень упорный голубь
насчёт замаскировать - тоже, в принципе, хорошая идея
villy villy 07.03.202021:39 ответить ссылка 0.0
Ты их недооцениваешь... К нам аж до пятого этажа спускался =_=
про крыс забыл
Djeno Djeno 07.03.202022:00 ответить ссылка 0.0
а они до 15 этажа долезут?
villy villy 07.03.202022:27 ответить ссылка 0.0
Легко. И мыши тоже. У меня до ремонта,14 этаж,регулярно мышь погибала смертью дуры на разводке электроплиты (уже забравшись внутрь). Даже после ремонта по вент.каналу лазила очередная скотинка ища проход. Обратный клапан на вытяжке не дал пролезть подсказав поставить еще одну решетку на входе...
BigZed BigZed 07.03.202022:46 ответить ссылка 0.0
Бывает что падает малой голубь падает и не разбивается, потом орет пока не помрет с голодухи.
Ishto Ishto 07.03.202022:00 ответить ссылка 0.0
Новострой или хрещевка, сталинка?
Ishto Ishto 07.03.202021:32 ответить ссылка 0.0
новострой, год дому. с кривыми окнами, уёбищными полами, шлейфами в розетках, и прочими радостями
villy villy 07.03.202021:41 ответить ссылка 0.0
Странно тогда что так плохо разместили розетки. Обычно все более дружелюбно к покупателю.
Ishto Ishto 07.03.202021:58 ответить ссылка 0.0
с розетками тут вообще ад какой-то. они в самых тех местах, где ты их закроешь мебелью. и на дурацкой высоте
я уже прямо из щитка выводил розетку, потому как в прихожей вообще нет розеток. завели мне витуху от инета, а роутер воткнуть некуда
в ванной не было розеток, тоже доделывали. от выключателя, что изврат
villy villy 07.03.202022:06 ответить ссылка 0.0
и потом придут бравые трубочисты, раз в век такое может случиться, и спустят в вентиляцию пудовую гирю, потому что дёшево и сердито, и прочистят вентиляцию от всякого ненужного мусора
mm33 mm33 07.03.202021:42 ответить ссылка 0.6
да, это будет не круто.
хотя, дом новый, лет 10 это они скорее всего не будут делать. а за 10 лет я наверн успею другой, более основательный, ремонт замутить. и сделать по-человечески...
villy villy 07.03.202021:58 ответить ссылка 0.0
О ужас! и что случится? В самом плохом случае - порвет провод и он замкнется, что очень маловероятно. Последствия - автомат отработает кз, прийдется заново пропускать новый провод.
в самом плохом случае бравые трубочисты поджарятся, потому что гирю будут спускать на цепи, а неменне бравые полицейские найдут козла отпущения, но это маловероятно
mm33 mm33 08.03.202010:32 ответить ссылка 0.0
Лучше обратись к электрикам, ну заплатишь ты им рублей 300-500. Так хоть спать спокойно будешь.
Djeno Djeno 07.03.202021:53 ответить ссылка 0.0
да мож и обращусь, просто хочется понимать, насколько то, что я придумал, извратно.
люди разные, одному не охота будет заморачиваться, наплетёт мне с три короба, а я и поверю. а другой может бы и сделал всё красиво.

с окнами так было. 1 пришел: ой да у вас окна говно; второй пришел: да норм окна, поставлены только криво. и сделал в итоге заебись, дуть перестало
villy villy 07.03.202022:13 ответить ссылка 0.0
Тогда советую идти на профильные форумы по ремонту, там тебе нормально посоветуют и объяснят чем твоя идея плоха и как можно сделать лучше.
Djeno Djeno 07.03.202022:15 ответить ссылка 0.0
я только пидорам доверяю
villy villy 07.03.202022:17 ответить ссылка 0.6
ну это ты зря, я сам когда ремонт делал много на этих форумах почерпнул. а всё таки зря ты без знаний в проводку лезешь, найми электрика
Djeno Djeno 07.03.202022:21 ответить ссылка 0.1
Вспомнил что на старой квартире где я провел детство к плите кабель шел просто с "трубы стояка" с кабелями на все 5 этажей. Строители даже не парились гдето прятать этот кабель - вот вам труба и ебитэсь.
Ishto Ishto 07.03.202022:43 ответить ссылка 0.0
Да норм план, если переживаешь, для подстраховки можно пустить провод в металлической гофре для защиты кабеля от случайных голубей и тп.
Правда отверстия в стене прийдется делать довольно большими. Хотя снизу оно будет закрыто плитой, а сверху вытяжкой.
кафель имеется ввиду фартук кафелем сделан?
он сильно старый? есть возможность купить 2-3 плитки?
тогда можно было бы аккуратно убрать пару плиток с фартука, сделать штробу, уложить кабель и заделать обратно.
aan4xu aan4xu 08.03.202002:46 ответить ссылка 0.0
там уже и фартук и обои.
остатков плиток не оставили, и я хз где такие искать, не попадались.
люстры, например, видел в оби, самые дешманские...
villy villy 08.03.202011:07 ответить ссылка 0.0
Всё чаще встречаю посты с купонами. Риахтур что вам, ответы-майл.ру?
если собираешься отдельно провести розетки и вытяжку то и автоматов нужно ставить несколько, на розетки 25а бери на вытяжку всё зависит от мощности 10-16а должно хватить
btoom btoom 08.03.202021:08 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь КУПОН
НА 1 помощь