Китай хочет ввести срок годности денег / Китай :: экономика :: большой брат следит за тобой :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Китай большой брат следит за тобой экономика ...политика 

Китай хочет ввести срок годности денег

Цифровой юань — новая государственная электронная валюта, которую сейчас тестируют в Китае, будет иметь функцию «срока годности». При необходимости правительство сможет «выключать» цифровые юани после заранее установленной даты. Таким образом власти намерены стимулировать граждан тратить деньги в периоды экономического спада.

политика,политические новости, шутки и мемы,Китай,страны,большой брат следит за тобой,экономика


Как пишет The Wall Street Journal, уже протестированы различные варианты «срока годности». Внедрение такой функции сильно увеличит возможности Центробанка по контролю за экономикой и станет кошмаром для людей, стремящихся к накоплению сбережений. Правительство сможет стимулировать потребление, объявив, что в определённый день часть цифровых юаней станет недействительной. Это заставит их владельцев быстро тратить эту валюту.

Цифровая валюта также даст властям КНР полный контроль над внутренними финансовыми операциями. Они смогут детально отслеживать все транзакции, проводимые гражданами, штрафовать за нарушения и блокировать счета провинившихся.

Источник: https://telegram.me/nexta_live/13626


Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,Китай,страны,большой брат следит за тобой,экономика
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Китайский капитализм в худшем своём виде
Fap Comandante Fap Comandante14.04.202112:59ссылка
+57.7
Китайский капитализм в худшем своём виде
Муравьи-болванчики придрочились выполнять определенные операции, но сами постепенно теряют способность творить. В долгосрочной перспективе это разруха, а с их количеством ртов ещё и беспорядки жесткие. Правительство буквально торгует телами граждан как шестеренками в механизме
Правда бывает ситуация, когда ктото за тебя решил, что ты ... ну а дальше по тексту.
Это Фашизм называется
Уоу, уоу, не пятнайте наш светлый пасторальный скрепный солидаризм сравнением с этим богомерзким фашизмом!
А и то правда
Хорошо, что по жизни тот кто живет в бараке, у кого нет дополнительных стимулов в виде семьи/каких то личных целей для которых нужны деньги и кто не знает себе цену обычно оказывается заодно и хреновым работником. А потому рыночку выгодно в среднем хорошо обеспечить работника чтобы тот и отдохнуть мог нормально и мотивирован был.
Ну как мы на данный момент видим - нет
И что мы видим? Во всех богатейших странах с наиболее высокой производительностью труда население в среднем весьма обеспеченное. Китай пытается вмешиваться со своим миллиардом населения, но и в китае всё технологическое производство осуществляется весьма высокооплачиваемыми китайцами.
"Во всех богатейших странах с наиболее высокой производительностью труда население в среднем весьма обеспеченное."

Это потому что у них в Берлине офис на 200 тел, а в Индийском Бхилае у них потогонка на 60 тыс. рабочих с ручным трудом, 14 часовым рабочим днем и зарплатой в миску риса.
ну так то во всех развитых странах весьма хорошо оплачивается труд. А единственные исключений - китай и индия, которые перетягивают себе производству нереальным количеством населения. Но разве мало в россии или в какой нибудь бразилии бесплатной рабочей силы, однако к нам не рвутся американские компании что бы открыть тут заводы.
Работником он может быть нормальным, а вот потребителем он будет херовым. А для роста экономики потребитель может быть важней работника. На хрен тебе делать 1000 машин если у тебя всего 1 человек, который может купить машину?
Рыночек порешает, и болванчики, выдоеные досуха, либо сдохнут, либо начнут что-то подозревать
То, что болванчики начнут подозревать об окружающем тоталитарном пиздеце, не значит, что этот самый пиздец пропадёт, особенно когда у него есть рут-доступ к кошелькам этих самых болванчиков.
Решил загуглить ВВП на душу населения Китая и мне гугл выдал для сравнения Индию и Россию, разница между Китаем и Россией меньше 1500 долларов, учитывая стабильный рост данного показателя в Китае возникает вопрос, когда мы, болванчики, выдоенные досуха, начнём что то подозревать?
Учитывая, что у китайцев нет даже идеи того, что можно митинговать супротив барина, мы намного больше подозреваем.

Однако, у нас народ все ещё с постравматическим синдромом от 90х и думает "ка бы чего не было".

А по поводу "бохатства" Китая: гугли индекс Джинни. Холопы посасывают, пока миллиардеры по всему миру разъезжаются.
У нас с Китаем по индексу Джинни показатель практически идентичный, только вот у них населения 1398000000 человек, а у нас 144000000 человек. Данные на 2018 год, но не дума что что то критично изменилось. Данные взяты с интернета, вопрос тот же, когда мы начнём подозревать?
0 GINI index \2 | ^0.0-24.9 25.0-29.9 □ 30.0-34.9 ■ 35.0-39.9 ■ 40.0-44.9 ■ 45.0-49.9 ■ 50.0-54.9 ■ 55.0-59.9 ■ 60.0-64.9 No data Created with mapchart.net©
Чего-чего, а колбасить свой народ китайцы умеют чуть-ли не круче совка...
Китай не поднялся бы (как и ранний совок) без помощи капиталистических стран.

А вопще запад сам виноват что создали такого монстра. Ради сверхлёгкой прибыли в ущерб тем, кто создаёт производство, а прибыль уходят хозяевам западных компаний и местных поработителей.

Не вливай деньги в совок и Китай, то они бы утонули бы в своем болоте.
Не, ты чего, местные покупают только фермерскую еду и одежду сшитую на заказ
А надо было "где подороже" покупать?
Разоблачение капитализма за 6 слов
А там будет то же самое, но просто подороже...
Вопрос надолго ли? С такими мерами... уж очень много может повылезать побочек.
"Коммунистическая партия"
На словах. На деле капитализм с китайской спецификой. Беря при этом всё самое худшее с капитализма и коммунизма.
Я бы сказал "Капитализм с коммунистической риторикой". Когда то китай отказался от "чистого коммунизма" принял западные правила игры, и начиная с 1980-х поднялся до текущего уровня, но не волнуйся, сегодняшний китай успешно откатывается назад. И всё чаще соседи китая слышат от него территориальные претензии.
Расскажи про империализм Швейцарии пожалуйста
> империализмом ... присущ всем(!) капиталистическим странам
Тебя за язык никто не тянул. Берем большую двадцатку (85 % мирового ВНП, 75% мировой торговли) Кто из них болен империализмом? Точнее кто кроме РФ и Китая предъявляет территориальные претензии? А если учесть, что эти 2 страны ранее были приверженцами "чистого коммунизма" то...
Опустим США ибо упоминание США это будет читерством.
Франция?..
Великобритания?
Там войска до сих пор по всему миру раскиданы.
Или в вашем представлении испериализм- это когда государство присоединяет к себе какую-либо территорию?
Тогда Британская Империя была не империалистической- колонии были колонями, а метрополия метрополией.
Ага, идея о контроле валюты для стимуляции потребления и траты этой самой валюты, абсолютно точно растёт из идеологии, которая стремится к отказу от денег и товаро-денежных отношений.

А идеология строящаяся на потреблении товаров и постоянном циркулировании валюты на рынке здесь как бы не при чём. И инфляцию тоже не они придумали, а коммуняки. Ага. Так оно и было.
Не новый. Такое уже делали.
Да всё логично - как построят коммунизм, так деньги и выключат, они больше не нужны будут
Ой кокой умный. Нет, просто "отнять и поделить" - вот и вся суть этой "идеологии".
Ну... Срок годности всех денег кончится – денег не будет, товарно-денежных отношений не будет. КАММУНИЗМ!
>Ага, идея о контроле валюты для стимуляции потребления и траты этой самой валюты, абсолютно точно растёт из идеологии, которая стремится к отказу от денег и товаро-денежных отношений.
Ну, как бы да. Подобный контроль денег, собственно, делает их в меньшей степени деньгами (инструмент для совершения анархичного товарообмена и накопления благ) и больше инструментом по регулированию рынка (т.е. частью плановой экономики). А коммунизм - это именно про это, про плановую экономику и отсутствие денег.

>А идеология строящаяся на потреблении товаров
Ну так это тоже коммунизм, где в пределе решает правительство, какое будет потребление товаров. Причем, если мы принимаем примат базиса над надстройкой, то управление потреблением товаров - это единственное, чем занимается коммунистическое правительство (даже производство товаров рассматривается исключительно через призму потребления). А капиталистическая идеология строится не на этом, а на экономической свободе.
Во-первых, это социализм про плановую экономику. Коммунизм скорее про свободное распределение ресурсов и предметов. Примерно на уровне какого-нибудь Стар Трека. Захотелось тебе штуку, ты пошел и заказал эту штуку у принтера.

Вопрос с обесцениванием денег со временем тоже вещь далеко не в первый раз возникающая. Как я и сказал, в капиталистических странах цветёт и пахнет инфляция. Мало того. Инфляция считается полезной вещью, которая стимулирует людей тратить свои сбережения и позволяет навариваться на этом всяким капиталистам. И это всё необходимо для стабильной работы и роста рынка. Денежные массы должны крутится в системе и никуда не утекать, иначе таким образом теряется прибыль.

И да, как капиталистическая идеология стремится к свободе? Это лишь одна из ветвей стремится, но при этом свобода никак не является центральной частью всей идеологии. Главное прибыль и увеличение благосостояния. Каким образом ты это будешь достигать, это уже вопрос десятый. Монополиями, гос.контролем с лоббированием, свободной конкуренцией - это всё частности и отдельные направления.
"Как я и сказал, в капиталистических странах цветёт и пахнет инфляция"

Например, в Японии
>но при этом свобода никак не является центральной частью всей идеологии.
Нет, это центральная основополагающая часть идеологии. Все остальное строится вокруг идеи экономической свободы.

>Главное прибыль и увеличение благосостояния.
Ты путаешь стремления человека, не зависящие от идеологии с идеологиями. Какая связь между стремлением к прибыли и увеличением благосостояния и капитализмом?
Какая связь? Да абсолютно прямая. Капитализм построен на увеличении самого капитала и прибыли. Это его фундамент и основная идея. Даже само название тебе прямым текстом говорит о том, что Капитал важнее всего.

Свобода же чаще всего ограничивается свободой предпринимательства. Да и то эта идея идёт вразрез с принципом накопления капитала. Ведь проще увеличивать капитал и прибыль, когда ты держишь под контролем рынок. А капитал и прибыль стоит на первом месте в пирамиде ценностей, из-за чего свободами пренебрегают и их урезают. А эти самые свободы нужны для того, чтобы рынок сформировался и породил капиталистов-монополистов, которые в итоге этот рынок подбирают под себя, лишая рынок этой самой пресловутой свободы. Ведь свобода свободой, но +2% прибыли куда важнее.
В кхетае почти каноничный национал-социализм.
Один хуй
Зачем вообще использовать слова вроде "капитализма"? Не стоит подыгрывать марксистам в пагубном деле распространения их верований. Есть китайская партократия. Есть ее экономическая политика с существенной рыночной составляющей. Называя это капитализмом, можно просто запутать людей, что и так несложно.
Скоро для описания экономической политики Китая придётся изобрести какой-нибудь принципиально новый термин: централизованный пост-госкапитализм, например.
Я бы скорее обыграл тут такое понятие как дирижизм.
коммунизм с элементами капитализма уже есть, зачем что-то придумывать.
насколько я знаю, коммунзма нет и не было еще нигде. А есть в лучшем случае социализм с командной экономикой
Рая тоже нет, а христиане и стригущие овец попы есть. Мистика.
То есть в Китае не общественный строй, при к-ром все средства производства являются частной собственностью класса капиталистов, эксплуатирующих труд наёмных рабочих для извлечения прибыли?
Там вроде не плановая экономика, свободный рынок, есть частные компании и их много, можешь объяснить подробнее?
Я не считаю категории марксизма научными и подходящими для описания социальных и экономических процессов. То есть, возвращаясь к твоему вопросу, нигде не общественный строй в категориях формационного подхода. Как нигде ни Ад, Рай, Вальгалла, и т.д. Из того факта, что однажды кто-то придумал формационный подход, никоим образом не следует, что такая фантазия воплощена в реальность, или корректно ее описывает. Смысла в такой описательной системе немногим больше, чем в утверждении, будто там-то или там-то установилась власть двуногих и двуглазых.
У нас есть страна, в стране действует определённая экономическая модель, у модели есть определённые признаки, тоже самое с политической составляющей, определение капитализма в посте выше я взял с первой ссылки гугла, гугл говорит что это Oxford Languages, не знаю почему ты взял что тут что то от марксизма.
Если же ты об этом знал и был не согласен даже с не марксисткими источниками будь добр предложить свой вариант.
Чувак, только не нужно демагогии. В контексте таких абстракций как "класс капиталистов", "частная собственность на средства производства", и подобной фигни, капитализм - это абстракция марксистского дискурса, и ничто иное, даже если ты отдельно от этого контекста нашел капитализм как категорию иной модели чего бы то ни было. Если ты готов использовать при обсуждении такое определение капитализма, которое не имеет ничего общего с категориями марксизма, тащи его сюда - рассмотрим.
>У нас есть страна, в стране действует определённая экономическая модель, у модели есть определённые признаки, тоже самое с политической составляющей
И мы видим, что данная классификация (на основе левацкого шизо-определения) никаких выводов относительно экономики делать не дает, т.е. подобное определение - бессмысленное. Т.е. мы, конечно, можем, например, определить животных с четным количеством шерстинок как котов, а с нечетным - как собак, и заставить всех его использовать, апеллируя к Oxford Languages, но от этого определение не станет лучше.
Ну таким путём вы, конечно, уберёте опору для дискуссии, но я же могу скинуть десятки и сотни определений капитализма, из разных источников, благо интернет под рукой, но вы скажете что они не подходят, хорошо, предложите свои варианты, сделайте свою классификацию, либо скиньте подходящую вам. Просто если ваша логика ломается на первом же не нравящемся вам отклонении от нормы, то грош цена вашей логики.
"Если ты готов использовать при обсуждении такое определение капитализма, которое не имеет ничего общего с категориями марксизма, тащи его сюда - рассмотрим" - Извините меня, но если "Капитал" Маркса до сих пор остаётся важной в понимании экономики книгой и на основе её строятся классификации и определения то это не моя проблема, а ваша, вы не исправили этот досадный недостаток.
>Ну таким путём вы, конечно, уберёте опору для дискуссии
Да нет, опору из дискуссии убирает твое определение капитализма, вне зависимости от количество источников. Его, конечно, можно использовать, как четность ворсинок на животных, вот только оно ничего не означает в рамках дискуссии.

>Если ты готов использовать при обсуждении такое определение капитализма
Чем тебе стандартное не нравится, через свободный рынок?

>"Капитал" Маркса до сих пор остаётся важной в понимании экономики книгой
Ага, примерно как библия в понимании вселенной.
Разные определения можно привести, да. Например, определения святости из разных сект и религий. И? Есть какой-то повод их предпочесть, взять за основу? Что за идиотская претензия – “но вы скажете что они не подходят”. Ну так дай повод считать, что они для чего-либо подходят. Это не моя задача – показывать актуальность терминологии из твоего дискурса, а твоя. И если ты этого не понимаешь, это у тебя проблемы с логикой, а не у меня. Я вообще не использую описательных моделей, в которых понадобилась бы такая абстракция, как капитализм. Зачем мне приводить определение того, чем я не пользуюсь в качестве категории мышления? Что еще мне определить из понятий, которые я считаю бессмысленными? Сепуление? Муркви? Пчмы?
Капитал остается важной книгой для секты марксистов, как и определения на основе марксистского учения. И что-то я не встречаю примеров ее использования среди видных ученых-последователей экономического мейнстрима. В лучшем случае, сошлются в историческом очерке.
Ага, "Капитал" продолжают изучать на экономических факультетах России, США, Китая и прочих стран, но это, конечно же, сектантская книжка. Ладно.
Ну и конкретика. Можешь ты уже вместо пустословия напишешь конкретику, свои определения, свои критерии и прочее?

"Чем тебе стандартное не нравится, через свободный рынок?" - на площади который? Или блошиный? Конкретики, пожалуйста.
Ну прям вот изучают как учебник, ага. Ровно с тем же основанием можно сказать, что на философском факультете изучают пифагорейцев-цифропоклонников. Изучают как его лишь часть истории, а не как что-то актуальное, и имеющее отношение к науке. Жил, был, помер, написал какую-то книгу. Вот и все изучение.
В разговоре, который начался с того, что я выразил сомнение в актуальности слова "капитализм" ты смеешь обвинять меня в пустословии, когда сам за все это время данное слово не потрудился сделать не пустым, наполнив каким-то актуальным смыслом? Ироничность этой ситуации заслуживает помещения в палату мер и весов.
Я не собираюсь вестись на дешевую демагогию в стиле "глотай пыль", когда подобные тебе, осознав, что не могут совладать с определением, начинают перескакивать на какие-то свои требования. Нет уж, дружок. Сначала ты закончишь у меня с той темой, на которую сам зачем-то запрыгнул. И только когда ты признаешь, что ты неспособен обосновать актуальности такой абстракции как капитализм, мы перейдем к моим определениям. Строго в очередности заданных вопросов и поставленных задач. Не рыпайся, и не виляй бедрами, поимей хоть немного чести.
Пчел, дай определение, вне абстракций капитализма, экономической системы США 2020, СССР 1952 и Третьего Рейха 1939, будь добр, тогда и поговорим.
Милый мой, тебе что-то в сказанном выше осталось непонятным? Ни единой уступки марксистским демагогам. Сначала ты признаешь, что неспособен обосновать актуальности такой абстракции как капитализм, и только затем мы сходим с этой мертвой точки, и будем обсуждать что-то еще. Ты не какой-то особенный, и, если получив вопрос, ты виляешь жопой вместо ответа, то и твои вопросы, заданные после полученного и не отвеченного тобой, останутся абсолютно симметрично без ответа.
Пчел, у нас есть критерии, есть методология, есть учёные разработавшие это и использующие данные критерии, причём повсеместно, так что либо ты противопоставляешь что либо с аргументами и фактами либо твоё мнение просто не учитывается.
Если хочешь что бы все играли под твою дудку хоть спой что либо на это дудке.
У тебя есть фантазии о перечисленном. Это все, что у тебя есть. В последний раз, когда мне представитель вашего кружка затирал про методологию, оказалось, что диамат способен на гениальные умозаключения уровня "зимой холодно, а вот летом не очень". Но, если ты настаиваешь, к тому вопросу, который ты должен осветить, добавь вопрос о том, какое такое великое знание было создано вашей "методологией". А очередность тем временем не снимается, и пока ты не ответишь на полученный вопрос, мы дальше не пойдем. Фантазии о методологии ответом не считаются. Точка.
Ясно, ничего внятного ты выдать не можешь, на конкретные вопросы не отвечаешь, плюс минусишь карму, возможно с твинка, как говорят на нашем интернациональном, пролетарском, Адьос Амигос Диас Педрильяс!
>я на твои вопросы отвечать не буду, а вот ты на мои отвечай
>а еще не минуси, когда я требую такую хуйню
Ну что ж, видя такое отношение, и представление о дискуссии на равных, я тебе могу сказать лишь одно: иди нахуй. Пидор.
>Пчел, у нас есть критерии, есть методология, есть учёные разработавшие это и использующие данные критерии, причём повсеместно
Ага, примерно как у христиан, которые сжигали ученых на кострах.
а в чем проблема определений? Есть достаточно четкие критерии которые вроде как приняты в мире. Есть капитализм в широком его смысле - с наемным трудом и частной собственностью. Есть коммунизм - который как бы противопоставляется капитализму. В чем проблема для определений?
Есть мнение о том, что такие определения приняты в мире. Особенно распространенное в странах, испытавших влияние политических режимов, опиравшихся на марксизм в качестве идеологической основы. Но проблема в том, что эти слова - это часть модели развития общества, которая не считается научной. Используя их как часть этой модели, ты выходишь за рамки научности, и опускаешься до уровня кухонной беседы, не предполагающей понимания предмета. Вне же этой модели они вообще используются как попало, и понимаются каждым по-своему, часто вообще интуитивно.
не вижу смысла создавать "видимость научности" путем подбора дозволеных слов. Истинность определяется сутью сказанного, а не тем, как высокопарно это было сказано. Никто и ничто не мешает за кухонным разговором вести диалог о научных терминах, поскольку если человек в них разбирается, он спокойно сможет как апеллировать понятиями, так и раскрывать их смысл общедоступным языком. Напротив же, бывает что человек, дилетант по сути, прикрывает свое дилетантство знание терминологии.
В данном конкретном случае, я полагаю, мы все прекрасно понимаем о чем ведем речь и что имеем ввиду. Но как писал человек выше, если ты считаешь что наше понимание искажено неверным определением, напиши свое, а мы уже после выскажемся относительно его верности по нашему мнению.
В научности нет видимости научности. И высокопарности. В ней есть научность. И пока человек выше пытается апеллировать к "это преподают в ВУЗах", т.е. к ней, я собираюсь следить за соответствием ей, чтобы не позволять вводить людей в заблуждение, как это любят делать марксисты, примазываясь к науке. Когда же разговор опустится до уровня кухонного, не претендующего на обоснованность актуальности терминологии и научность, я прекращу в нем участвовать.
Насчет озвученной просьбы пойти на поводу у демагога, я лишь повторю, что моя личная позиция по поводу демагогии не предусматривает допустимости такого действия, так что просьбу я, естественно, отклоняю.
так смешно получается, вместо конкретно ответа на вполне четко заданный вопрос, ты всячески от него уходишь, но при этом утверждаешь что следишь за тем что бы диалог не стал демагогией (он уже стал, ты не справился).
Так давай назад к руслу этого треда. Какой экономический строй в китае?
Ты не умеешь читать, или ты глупый? Я задал вопрос, и я не дождался ответа. Почему ты посмел вообразить, что я после такого на что-то должен отвечать? Ты думаешь, ты чем-то меня лучше?
"Ты не умеешь читать, или ты глупый? " ну вот и закончился псевдо научный экономический дискурс, достаем наши любимые "мамку в кино водил" ХД
" задал вопрос, и я не дождался ответа." где? ткни пальцем, я специально ветку коментов пролистал, вопросов от тебя не увидел. Изначальный коммантарий был о том, какая система экономических отношений установлена в китае, в ответ на него ты стал требовать обоснований применения марксисткой терминалогии. Так на какой вопрос ты не дождался ответа? И уж тем более ты мне на задавал никаких вопросов.
П.С. короче мне становится из этой ветки ясно, что никакой конкретики от тебя не будет, ну вот, а я уже настроился читать экономические разборы экономики китая. Пойду что ли тогда ленту полистаю
Ага, т.е. читать не умеешь. Или просто пиздобол. Скорее второе. Впрочем, учитывая, как легко можно пролистать страницу вверх, пиздобол неумный. Изначальный вопрос задал я. Спросив, прямо цитирую: "Зачем вообще использовать слова вроде "капитализма"?" И мне не поступило никакого ответа. Мне поступила просьба пояснить про общественный строй. Не систему экономических отношений, глазастик ты мой, а строй, причем в контексте марксистской терминологии. Логично, что я после этого потребовал обоснования ее применения, поскольку с ней вопрос я не считаю корректным. А что ты лично не задал вопроса, значения в контексте полемики не имеет. Поскольку ты, прочитав тред, и поняв ее ход, вполне должен был отдавать себе отчет в том, что ответ на него для меня будет уступкой демагогу, которую я уже отказался совершать. Если бы ты хотел честной дискуссии, то сначала бы сам ответил на вопрос об актуальности марксистской терминологии. Но ты выбрал встать на сторону демагога, и тем присоединиться к его демагогии. Так что вали куда хочешь, не тебе вякать про конкретику, у тебя был на нее шанс.
>Есть капитализм в широком его смысле - с наемным трудом и частной собственностью.
>Есть коммунизм - который как бы противопоставляется капитализму.
Вот только в реальном мире никакого коммунизма нет. А собственность - она всегда частная, ею всегда кто-то управляет ради своего блага. Ровно как и противопоставление у наемного труда ровно одно: ненаемный труд, т.е. рабство, а не никакой не коммунизм.
с тем что коммунизма никогда не было, я согласен. А вот то что собственность всегда частная - это не так. Есть еще государственная собственность. Ее конечно можно притянуть под понятие "частной собственности" но все же владение ей значительно осложнено юридическими формальностями и законами (если конечно они соблюдаются)
>противопоставление у наемного труда ровно одно: ненаемный труд, т.е. рабство, а не никакой не коммунизм.
А кто сказал что коммунизм это не рабство? Человек бесплатно трудится за определенные блага, которые он получает не по своему желанию (покупает за деньги), а по решению хозяина (государства, партии или товарища Ленина)
К капитализму это отношение не имеет. у них там "социализм с человеческим лицом, и элементами либеральной экономики".
Я знаю что это за лицо такое.

СССР тоже весь из себя за права рабочих и трудящихся трындел во все щели. Но расслоение в обществе между обычным рабочим и партийной шишкой с военными и силовиками, был просто катастрофически высоким, и напрочь рушил своё же правила на который они опирались.
Так это и есть коммунизм. Только не сказочный, который все обещают, а в реальном мире.
она скорее была обусловлена доступностью товаров и услуг, нежели экономическим состоянием. То есть формально у населения деньги то были, просто толку от этого. Решали не деньги, а связи. А в чисто финансовом выражении да, разрыв между слоями в ссср был не так велик.
Сравни товары и услуги партийной верхушки и обывателей СССР. Как ты не будешь стараться, такой разницы количественной и качественной как сегодня в т.н. "развитых странах", ты не насчитаешь. Более того, тоже самое было тогда.

Это не значит, что в советской системе всё было замечательно, это значит что вой про социальное расслоение в сравнении с другими странами - пиздежь.
Всего один пример - для советской партийной верхушки солдаты-срочники строили дачи, а в современных так называемых "развитых странах" за такое сразу сажают на бутылку. Вот тебе и разница в доступных услугах.
>Это не значит, что в советской системе всё было замечательно,
Все верно. Это значит, что само по себе отсутствие расслоение не является чем-то позитивным, как и расслоение не является негативным.
Ну идея не китайская. Что-то похожие делалось в Австрии, тогда на купюрах были купоны и их надо было истратить до 1-го числа месеца иначе они теряли 10% своей стоимости.
Свободные деньги Гезелля. Проблема с ними в том, что никто не хочет их иметь, если есть возможность уйти в другие деньги.

[1] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8
Худшее, что есть в капитализме - элементы сосиализма.
Влажные мечты Пу и Ко.
Пиздец.
Так есть же инфляция как способ заставить тратить(и напомнить что деньги в вашем кармане не ваши), это наверно как новые поборы.
Классный фильм.
Не-а: ГГ просто устроили гиперинфляцию а-ля Нигерия. Вангую, что на следующее утро батон белого хлеба там стоил тысячи лет. Не забывайте, что эти циферки там не даруют истинное бессмертие – это просто таймер до отработки т.н. "kill-switch".
Копить нельзя.Тратить на вторая порция рис.Вождь мудрый.Русский Иван, простой рабочий Тверь, завидовать.
dpas dpas14.04.202113:03ответитьссылка 35.5
ЕСЛИ ПЛОХО БЫТЬ НЕТ СОЦИАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ ВЕЛИКИЙ ХI НЕДОВОЛЕН ИДТИ ЛАГЕРЬ ГДЕ УЙГУР
А с криптой можно так?
Китайцы, по крайней мере простые, эту свою электронную валюту походу обналичивать не смогут, иначе весь смысл временности пропадает. Ёбаный пиздец
Всегда есть способ обнала.
Ну да вместо бумажек будет, например кокаин
Тебе рассказать концепцию обнала денег? Или саму концепцию денег?
По твоей логике и обычная валюта мыльный пузырь, ведь всегда можно побежать массово скупать доллары и гречку.
И что случится с валютой если побежать за нее скупать гречку?
Впрочем зачем задавать вопрос, если ты судя по всему нихрена не понимаешь, т.к. упомянул доллары и гречку в одном предложении.
Существуют времена когда условная "гречка" начинает цениться больше денег и ей начинают расплачиваться вместо денег. Например так было с водкой в 90х которая действительно порой выполняла больше денежную функцию чем алкогольного напитка. Конечно рубль упал не из-за этого в свое время, но да, чем активнее люди избавляются от определенной валюты заменяя ее на другие валюты и прочие средства сбережения, тем да, она меньше ценится.
Так или иначе разница с криптой не шибко большая - деньги имеют ценность ровно до той поры пока в обществе стоит негласное соглашение эти деньги ценить. Очень грубо говоря. И конечно же это не единственный фактор определяющий ценность денег и бла бла бла.
Водкой расплачивались не в 90х,а в 80х (когда её производство и поставки были строго ограничены, а за майнинг на дому сажали)
Тогда ещё был дефицит "сырья для видеокарт". Короче, история опять повторяется, майнер хуже пидораса.
В 90-е тоже. За пределами крупных городов алкоголь был чуть ли не самой крепкой валютой.
Обычная валюта стоит столько, потому что за нее можно купить то то и то.
Биток стоит столько, потому что его готовы покупать по такой цене в надежде, что он вырастет еще.
>Обычная валюта стоит столько, потому что за нее можно купить то то и то.
>Биток стоит столько ровно поэтому же.
криптовалюта: огромный мыльный пузырь с 2008 года.
такой мыльный пузырь, что из-за майнеров волками воем. пиздец пузырь. да еще и с каждым годом все дороже
Скажи это продавцам цп, оружия, наркотиков, хакерам и наёмным убийцам.
не вяжется что то. каким образом ее можно использовать для торговли детской порнухой, наркотой и свинцом в конкурентов заказчика, если все транзакции с ней не просто не секретные, инфу о них даже хуй сотрешь. это как на ограблении на лицо не маску надеть, а закрасить его маркером.
Только указывать информацию о себе владельцу биткоин-кошелька не надо. Да и есть обеспечивающие конфиденциальность криптовалюты.
Зайди короче в тор на луковые домены и пошарься по торговым площадкам. Везде оплата исключительно в крипте. Раньше хоть заморачивались на украденные/утерянные кредитки или вели дела лично.
Зайди на ту же гидру, там оплата везде криптой.
Хайль Гидра!
До изобретения крипты преступлений не существовало, видимо
Было в разы сложнее с переводом бабла ибо банки могли в любую секунду предоставить информацию о транзакциях.
не сложнее потому что платили не баблом в банке, а наличкой в чемодане.
Ну оплати доставку нелегальной хуйни контрабандой из другой страны если ты не преступная группировка. Личные сделки с чемоданами - удел кинца и крупных преступных группировок.
Почти во всех развитых странах крипта узаконена, какие еще теневые рынки?
Я вполне законно товары покупал еще в 2017.
Криптовалюта это как бы высокорисковая инвестиция, сегодня стоит 60 тысяч, завтра 3 тысячи - и все, а когда новый пик - неизвестно.
Ну ипотечный пузырь в США до 2008го дулся где-то лет 10 вроде.
Плохой пример. Тот пузырь обратно надулся через пару лет
Если люди будут массово обналичивать крипту им нужно будет её продать. Кому и где? На бирже людям которые её покупают. Но если будет такая ситуация то её и покупать никто не будет.Что тогда будет и что делать в таком случае? Цена упадёт в много много раз и возможно рисковые люди захотят её покупать но этого будет недостаточно и цена будет продолжать падать.А кто захочет терять больше половины своих инвестиций...Никто.Что тогда? Люди просто будут покупать любую технику через PAY PAL либо на сайтах где есть оплата через криптовалюту, сливая свою крипту без дальнейшего желания её покупать. В этом случае цена просто будет неизменной. Это конечно мнение полудиванного эксперта, но точно не будет так как ты себе это представляешь
А допустим "пузирь лопнул", и он стоит пару копеек за штуку (очень сомневаюсь что биток крипту просто возьмут и удалят).Ты сможешь жить с той мыслью что биток стоил 55К$ а сейчас копейку, и что судьба дала тебе второй шанс что бы исправить ошибки ~2009 года, наверно нет как и я. 100 рублей выбросить раз в месяца три думаю каждый сможет себе позволить в ожидании что вот вот это отменят и всё вернется на круги своя.Такого конечно никогда не будет, но подобное и будет провоцировать рост (до определённого момента разумеется)
"Российское правительство по факту огромный мыльный пузырь, который может легко лопнуть если люди массово захотят его сменить"
А может они уже закупаются.
>Но власти могут просто объявить что обычноые граждане не могут их иметь.
Для этого уже давно есть грабительские налоги на покупку/продажу драгметаллов. Из-за них покупать то же золото обычному человеку совсем невыгодно. Хочешь вложиться в стабильную валюту - бери японскую йену.
Грабительские - факт. Но я и о сроках говорю реально больших, лет по 20+ и больше
В Японии геронтокризис назревает, не думаю что их валюта останется стабильной в следующие пару десятилетий, как население начнет массово выходить на пенсию, а заменить их будет некому.
Готов помочь японцам. Курилы я им не отдам, но готов покрыть их фертильных самок.
Читал одну пасту якобы японского куна на какую то западную статью, что фертильности местных самок хватает максимум на комнатную собачку. Трактовалось там всё так как будто сильные и независимые повально променяли долговременные связи с мужскими хомо сапиенс ведущими к личинкам хомо сапиенс на животину дабы сублимировать материнский инстинкт.
Почитай про травоядных мужчин. Там буквально физически здоровые мужики отказываются от секса и отношений даже если предлагают, потому что их мозги поломанные. Женщины может и рады, но не с кем. А мигрантов мало.
>Там буквально физически здоровые мужики отказываются от секса и отношений даже если предлагают,
Да не бывает таких мужчин. Единственная причина отказа от секса и отношений - высокие запросы у женщин (обусловленные патриархальным укладом) и богатая культура альтернативных развлечений (обусловленная технологическим развитием). Т.е. женщинам действительно не с кем, ибо 95% мужского населения они в расчет не принимают, а оставшихся 5% на всех не хватает.
Друг ​мой, ты видимо недостаточно общался и с мужчинами и с женщинами. Действительно есть мужчины, которым не очень надо. Иногда это просто крайне низкая половая конституция. Иногда внутренние загоны. Иногда сознательная жизненная позиция (на фоне средней половой конституции). И да,это не всегда хикканы-задроты, часто это хорошие внешне, не бедные и профессионально состоявщиеся мужчины, на которых женщины очень недвусмысленно заглядываются. А потом расстроено гадают, отчего отказал.
Проблема в том что таких мужчин становится все больше.
>часто это хорошие внешне, не бедные и профессионально состоявщиеся мужчины
Которые знают, насколько сильно им придется разорвать жопу, чтобы скомпенсировать свое непопадание в 5% (в случае Японии) ради превращения очень недвусмысленных взглядов в нечто более приятное. Да, таких мужчин, может, и становится больше, но только лишь потому, что требуемая женщинами степень разрывания жопы - увеличивается, как и количество вариантов альтернативного времяпрепровождения.
В Японии может быть. В России женщины уже и бомжей отмывают и зеков себе выписывают. Опять же, у меня особый взгляд, я всю жизнь от женщин бегал, пока что получается успешно.
Во всех странах женщины - меркантильные сучки, но, наверное, только в Японии женщины прямо устанавливают финансовый ценз на свидания и брак. Это могло бы быть честным, если бы в ответ мужчины получали какие-то гарантии или права, но нет, только "писечку" и то не факт. Никаких гарантий ничего.
Генерализация - такая вещь. Мне попадались очень разные женщины, и меркантильные и нет. Но я видимо к женщинам отношусь как к людям, а не как к ходящему мясу с дыркой.
Ох, бойся своих желаний
hippon hippon 14.04.202120:16 ответить ссылка 0.3
>доллар уже говно, да и всякие евро и фунты так себе. Один из самых верных вариков - ценные металлы
это как так? звучит как бред, оглядываясь на цены в магазах и курсы рубля к ним
Именно. Цены на металлы поднялись, потому что они -- тема. Их скупили в начале короны в охуенных количествах, т.к. это самое стабильное, что может быть. Кроме коньяка.
Если бы покупал до пиздеца, то в ус не дул, а щас всё, поезд ушел.
Вкладывать в металлы звучит как бред?
1. Коллапс СССР и крах рубля - миллионы людей потеряли свои рублевые накопления. Те, кто держал золото - ничего не потерял.
2. В 2014 году рубль полетел вниз сильнее обычного - люди потеряли покупательную способность своих рублевых накоплений. Те, к то держал золото - как мог купить энное количество товаров - так и может до сих пор.

И еще более интересный мысленный эксперимент: если перевести стоимость нынешнего труда в золото и сравнить ее со стоимостью труда древних римлян - разницы огромной нет.
Золото живет 5тыс. лет как идеальный инструмент сохранения состояния и покупательной способности. Ни у каких бумажек таких показателей нет.
>Вкладывать в металлы звучит как бред?
Ну да.
>1. Коллапс СССР и крах рубля
Так рубль даже полноценной валютой не был, зачем его с золотом сравнивать? Ты бы еще с вложением в говяжьи анусы сравнил.
>2. В 2014 году рубль полетел вниз
Так золото еще худшие вентеля выписывает. Посмотри на его цену в 80-90-е.
>Ты бы еще с вложением в говяжьи анусы сравнил.
Золото сохранило бы твое состояние в какой бы стране ты ни оказался. Да, ты можешь сравнить рубль того времени с анусами, но я сомневаюсь что твои анусы котировались бы на международной арене.
>Посмотри на его цену в 80-90-е.
Тогда покупательная способность рубля была больше, поэтому тебе и кажется, что золото было "дешевое". Потом рубль обесценился и уже не смог покупать столько, сколько мог до этого. А золото как было ценно - так и осталось.

Можешь еще сравнить стоимость золота и доллара на временном отрезке в 100 лет. Посмотри какая инфляция у фиатной валюты, и сравни ее с покупательной способностью золота.
Сразу вопрос - а можно на старые юани купить новые?
Я думаю, что это нововведение это не печать каких то "новых" денег, а изменение организации и правил ведения финансовых дел.
Но если так, то старый Юань станет покруче биткоина. Правда вопрос, как ты будешь покупать "старый" Юань, в современном мире деньги это всего лишь обозначения привязанные к экономике, в которой они крутятся.
Да это понятно, только эти все "нововведения" это идеи отдельных "товарищей" из правящей ветки, а не реальные экономические или финансовые потребности того же государства
Накопление и сохранение это такая же часть экономики - полностью подменять её кредитованием, а запрет копить это по факту оно и есть, и превращать деньги в постфантастические "республиканские кредиты" это смена шила на мыло
Тут речь не идёт про "запрет копить", и не похоже на творчество отдельных "товарищей", скорее выглядит как развитие идей Кейнса о том что накопительство денег становится удавкой для экономики значительно снижая платёжеспособный спрос(а там дальше по цепочке). А это в свою очередь тормозит развитие производства.
Другое дело, что этот инструмент новый и не совсем ясно как он будет работать. Как любой инструмент его можно использовать и как для ограбления населения и наоборот в зависимости от задач из которых там исходят
Извини, но кейнсианство в своих определениях сильно устарело - оно не дружит ни с инновационным сегментом экономики, ни с венчурным капитализмом, ни с самим своим основным понятием полной занятости населения на текущий момент, когда количество рабочих мест потихоньку сокращается из-за внедрения автоматизации и непрекращающегося уже много десятилетий перепроизводства
На этом фоне можно и в социализм 2.0 Вассермана удариться
Кейнсианство устарело? С учётом того что к 70-80 годам экономические решения наоборот уходили вправо и по сути ещё дальше в неоклассическую школу - в ещё более устаревшие концепции, которые до сих пор пытаются проводить и не сильно получается(доходит до отрицательных ставок на кредиты в ряде стран). И да, как бы наука не стояла на месте и Кейнсианцы так и являются частью мейнстрима, хотя и породили целый ряд движений( НеоКейнсианцы, ПостКейнсианцы(да они разные)). Я в научном сегменте видел споры с различными течениями, но если они устарели, то почему их так из мейнстрима никто не убрал и практические решения в экономике у ряда стран(США, Китай или Япония в политике госдолга - как частный пример) происходят.
Короче у меня теперь только больше вопросов появилось:
Как инновационный сегмент экономики работает или меняет классические законы оной( спрос - предложения)?
Что такое "венчурный КАПИТАЛИЗМ" и как он меняет положения в макроэкономике?
Тут мы возможно столкнемся в понятиях в общем виде
Я считаю, что не нужно выделять из фраз те слова, которые возможно хочется выделить, а стараться понять весь контекст в целом - я и сам не очень хорошо это умею, но тем не менее стараюсь
"Кейнсианство устарело в своих определениях" - сами идеи о контроле государства над спросом и влиянии самих денег на принимаемые решения никуда не делись конечно, но
Сформировавшийся с 70-х примерно "быстрый" спекулятивный рынок денег - после разрушения пары доллар/золото - привел к мировому кризису фактически - денежная политика отдельно взятых государств в условиях мирового рынка оказалась не так уж хорошо управляемой и сильно ограниченной политической риторикой и взаимоотношениями государств - по-моему это самый сильный звоночек против идей Кейнса в сторону свободного международного рынка
Так что какие практически решения ты можешь привести в пример - я послушаю с удовольствием
Инновационный сегмент - это рынок знаний по большей части, патенты, авторские права, формирование новых рынков с новыми товарами и... искусственное управление спросом и предложением в виде рекламы - вот это все - это неконсолидированный рынок, где правила могут сильно поменяться в короткий период времени и контроль от государства здесь в вечном опоздании и считается вредным - есть же понятие как "индекс свободной экономики". Отвечая на вопрос - классический закон "есть спрос - будет предложение" здесь вообще переворачивается с ног на голову - "нет спроса? сделаем" - "купите ручку, вам писать нечем" и т.д и т.п. - ключевой момент, что не государством он формируется, а свободным игроком рынка - будь то производитель-инноватор или группа инвесторов, удачно вложившаяся в проект
Собственно венчурный - это "рискованный" - он трудно поддается макроэкономическому анализу в принципе и предсказать последствия того или иного вложения затруднительно, как затруднительно и просчитать совокупное влияние кучи таких проектов на экономику отдельно взятых стран, а значит и предсказать новый кризис - основная задача макроэкономики на мой скромный взгляд
Я ещё раз повторю, но Кейнсианство до сих пор остаётся живее всех живых(особенно в виде дальнейших его развитий в виде ММТ и всяких постКейнсианских срачей в идейном плане и природа Госдолга - в практическом) и говорить что оно устарело по меньшей мере не чистоплотно. То что в условиях глобального рынка и взаимосвязей само госвмешательство становится менее эффективно это логично в силу того, что у государств появляются места экономического взаимодействия, но инструменты регуляции до них не достают(экономический сегмент одного государства находится в правовом поле другого, что не позволяет одному регулировать другое, например офшоры). Тут не нужно думать, что я апологет строгого госрегулирования, но и у рынка будут издержки(кстати, выше сказанные офшоры это грязь существует только из за низкой регуляции глобального рынка), как и госвмешательства.
Какие решения могу предложить, ну начиная от мягких(ММТ) заканчивая жёстких (план на основе современных технологий сбора и обработки данных).
Поймите правильно, информационный сегмент это всё хорошо, но вопрос стоит перпендикулярно, ибо никакая реклама не создаст спрос если у человека, потенциального покупателя не будет денег. А снижение спроса у одного, это снижение спроса у покупателя 2го порядка(тот кто продавал первому товар и теперь должен восполнить затрату в материалах) и так далее. В этом состоит и чёрная правда и Смита и Кейнса и тот кого нельзя называть. Понятное дело, что искусственное раздувание спроса тоже будет иметь свою цену(например инфляция), но аналогия с ручкой и бумагой тут не работает, ибо когда говорят про искусственное создание спроса речь в первом случае не о прямой покупке государством тех или иных благ, а стимулирование покупателя первого порядка которыми является основная масса населения. Понятное дело, что такое стимулирование может быть как грязной(в виде вертолётных денег), так и чистой (создание рабочих мест создающие новые блага необходимых в обществе).
Я знаю, что такое венчурный, спасибо. Только тут опять проблема что таки он поддаётся чисто научному материалистическому познанию и там тем больше вопрос в подсчёте рисков по более сложным математическим формулам. Проблема в том, что даже без венчурных капиталов (которые, к слову существовали и раньше) сам просчёт экономики в целом(а это задача макроэкономики, а не частное прогнозирование кризиса, хотя тоже включает в себя) становится мягко скажем, нетривиальной задачей.
И опять же, основное количество существующих проблем в экономике исходят не из перехода на 4 виток индустриализации( с механизацией, роботами, инновационными технологиями и венчурными капиталами), а из её организации. Никто не спорит, что там будет наибольшая добавочная стоимость и вообще развивать это направление правильно, просто нужно ещё финансово добиться, чтобы создание одного робота было дешевле эксплуатации 5 низкоквалифицированных сил которые выполнят ту же работу и это вопрос более фундаментальный сейчас.
Ну кстати на злобу дня - вот этот "минимальный корпоративный налог" который на 20-ке обсуждался - и есть та самая регуляция глобального рынка, верно?)
Я ж говорил столкнемся в понятиях в общем виде - ММТ - это уже не Кейнс - хоть и основано на его идеях, но то идеи.
Основная ошибка Кейнса, за которую лично я его сужу - "рынок не может быть саморегулируемым". И это при том, что он сам за интуитивное понимание экономики был и за изучение психологии в макроэкономике. Тут собственно и идет разделение на две различные ветки измышлений.
Первая - рынок рынком, а государство государством - то есть жесткое определение государства как механизма регулятора.
Вторая - в контексте макроэкономики мирового уровня - государство хоть и с особенностями, но тоже участник рынка и подвластно его макроэкономическим законам, что влияет и на внутригосударственные рынки - не может не влиять, даже в железных занавесах всегда есть связь с внешним миром.
Я из вторых. А точнее строго не из первых. Рынок и рыночные отношения сформировались сами задолго до того, как их начали изучать. И тут я вижу проправительственную риторику того кризисного времени, когда Кейнс стал знаменит. Такое вот простое объяснение.
Предсказание и "матеарилистическое познание" венчурного капитализма оставим - он непредсказуем - и подсчет условных рисков по конкретной "технологии" картину в целом не меняет. Тут слишком много спекуляций даже информационных - взять хотя бы разрекламированность ИИ, который до конца сформировать еще не смогли, а денег вбухивают мама не балуй и пузырей экономических уже все боятся.
А насчёт информационной индустриализации согласен - организация это главная существующая проблема, только она глобальней. Но насколько я знаю, фундаментальный вопрос сейчас в том, что создание роботов конкретно сейчас уже способно убить рабочие места и экономическая выгода от них уже больше чем от низкоквалифицированных людей - и их ввод в эксплуатацию искусственно тормозится.
Даже при разрешённом частном бизнесе, диктатура плюс отсутствие демократии(вообще говоря, они всегда вместе) - всегда пиздец.
Что мы и видим на примере и Китая, и РФ.
Китай, конечно, как государство - мощный, но жизнь самих китайцев - отнюдь не сахар.
А бывают диктатуры с присутствием демократии?
Нет, и я об этом упомянул.
Чето какая то дичь. Стимулировать экономику в кризис таким образом это просто пиздец. И нахуй мне бакс, который просрочится? Только для внутреннего потребления такая хуита.
Так юани и есть только для внутреннего китайского потребления. Более того, Китай не особо поощряет использование юаней за пределами государства. Хотя, вон, была новость, как российские государственные горе-инвесторы вложились в юань и просрали, да.
А они не будут спрашивать надо тебе это или нет. Выдадут зарплату и всё
Хочешь до могильной плиты за убегающей морковкой бегать?
1)Как будто инфляции нет.
2)Как будто у основной части общества будет много накоплений.
3)Как будто накапливать единственный смысл человека.
Это туда карлан вложил наши денюжки, чтобы провести дедоллоризацию? Умно, очень умно...
Это как деноминация, только цифровая?
Почти Гезелевские деньги, только вместо заранее установленного срока тут "когда захотим"
Емнип, эти юани выдавали для помощи населению от последствий Ковида и власти само собой хотели бы, что бы эти деньги сразу ушли в экономику, а не лежали без толку.
Это же чисто Ваховские Жубыы
Теперь понятно, почему флаг Китая красны. В фиолетовую шашку.
Погодите братушки-китайцы, я записываю.
Ха, было бы на что для большинства россиян сроки на деньги устанавливать. Для большинства чтобы холодильник купить надо копить.
И тут врывается Греф и целует Пу в пятки за стимуляцию кредитов.
Взял кредит, а банк выдал просроченные деньги.
Никто не виноват.
Концы в воду.

Скоро и на улицах вашей страны.
И накой тогда такие деньги нужны? Тупо все на бартер перейдут.
Бартер сделают незаконным, под предлогом невозможности вычленить процент налога при акте обмена. Парам-парам-пам, всё!
Взрывной рост серого сектора предвижу я. Тотальный контроль Китая над населением зиждется на тотальном контроле денежных транзакций, а возможно это благодаря снижению доли наличного оборота. Но сможет ли он так же эффективно контролировать бартер? Безналичного бартера ещё не придумали и если придумают, для китайцев нет стимула к нему прибегать, ибо это опять вернёт их под контроль государства.
ну например будет рубль = просроченный юань)))
Стало быть The Wall Street Journal уже пиздецки свободное и политически не ангажированное СМИ? Высер похож на статью панарамы.
tbom tbom14.04.202118:59ответитьссылка -3.0
Но ведь люди же всё равно не откажутся от идеи накоплений. Как по мне это мощный толчок в сторону развития альтернативных форм "денег". Т.е. раз нельзя копить юани, будут копить что-то другое. Влюту, золото, недвижимость, я хз что, но что-то будет точно. Последствия видятся непредсказуемыми.
Ого прогресс до чего дошел, даже МММ не понадобилось.
Цифровые валюты каких бы то нибыло государств — плохая идея.
А как это будет работать для предпринимателей? Типа мои деньги завтра просрочатся, пойду куплю продуктов в ларьке, пусть у хозяина ларька они просрачиваются, а не у меня. Или у них такой вещи как бизнес нет в принципе?
когда-то у меня уже были деньги со сроком годности: листья с ореха и сирени.
только на самом деле так это не работает - деньги на то и деньги, что их примнимают всегда везде и без особых условий. А если у денег есть срочность, то это уже не деньги, а ценные бумаги со сроком погашения, т.е. товар. А раз у нас такой ненадежный товар, то может лучше ну его нафиг деньги и айда в бартер? Это первое что сделает население, когда возникнут сомнения в надежности денег - перейдет к бартеру.

Тогда придется делать деньги разного класса: деньги первого класса не сгорают, их можно накапливать, а деньги второго надо тратить. Тогда возникнет ситуация обменного курса между деньгами первого класса и второго - мы в СССР это уже проходили с валютными чеками, которые тоже делились по потребительской способности.

В хуевую игру играют наши коммунистические друзья. Они и так в хуевую игру играют - экономика не может расти вечно, а бесконтрольный внутренний долг и монетарные эксперименты завершаются погромами.
По-сути это контролируемая дефляция, избавленная от своего главного недостатка. Если убрать тотальный контроль за расходами, или разбавить электронку налом хоть в какой-то мере (не разбавят сами, разбавится в обход закона так или иначе), то выйдет хороший стимул для поддержания экономики. И да, хранить деньги можно и не только в нале, ценных бумаг множество видов.
Стоп... то есть они должны потратить деньги, которые скоро станут недействительными... Получается, продавец товара получит валюту которая вот-вот исчезнет? Зачем ему это?
точных данных нет, но предположу что таймер будет запускаться не от даты создания конкретной единицы валюты, а от последнего движения этой единицы меж физ лицами.
и когда юань попадёт в банк, то всё обнулиться....
То есть можно просто положить деньги в банк, или перевести с одной карты на другую, или просто "купить" что-то у друга, который тоже "купит" что-то у тебя в ответ, и всё?
слишком очевидно и слишком хорошо получается.
и на данный момент слишком мало информации что там творится. в статье озвучено что у китайцев тестируется несколько способов контроля. а учитывая что они уже продолжительное время гоняют систему распознавания лиц и сбора персональной инфы, то есть предположение что "купить у друга" на постоянной основе не получится . не знаю пока как, но весьма верится что китайская махина сможет вести контроль.
хватило бы только жепп, а анальных зондов насоздавать не проблема
Не считая двойного ндс, да, всё.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
,?vA WATCHING YOUМировое торговое доминирование: США против Китая Крупнейший торговый партнер каждой страны по годам (1980 в сравнении с 2018) Крупнейший торговый партнер * 1980 2018
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы экономика торговля США страны Китай 1980 2018 инфографика песочница

Мировое торговое доминирование: США против Китая Крупнейший торговый партнер каждой страны по годам (1980 в сравнении с 2018) Крупнейший торговый партнер * 1980 2018