https://www. / Guardians :: Craftworld Eldar (Эльдар, Eldar, Корабельники) :: Miniatures (Wh 40000) :: Wh News :: Aeldari (Эльдари) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Craftworld Eldar Aeldari Guardians Wh News Miniatures (Wh 40000) ...Warhammer 40000 фэндомы 

Подробнее
Fight for the Craftworld,Gaming,40k,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,craftworld,forge world,games workshop,guardians,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,When war comes, sometimes your civilians have to put on some armour and grab a shuriken weapon. Don't forget to like, share and subscribe and to ring the bell to make sure you keep up to date with all our latest videos!

 i ^ Як




Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники,Aeldari,Эльдари,Guardians,Wh News,Miniatures (Wh 40000)
Еще на тему
Развернуть
Может все дело в покрасе, но имхо некоторые морды получились излишне человечными что ли. Меня конкретно форма глаз напрягает, в сравнении с кабалитами
Я имею ввиду морды на 2-ом фото
У тебя перед глазами буквально такого же размера лицо, но почему-то с другими чертами. Странно, как же так вышло?
Merzon Merzon 03.01.202220:35 ответить ссылка 0.9
Я не вижу особой разницы кроме небольшого угла наклона глаз, что при среднем уровне покраса в хобби будет заметно примерно... никогда.
Armadant Armadant 03.01.202220:48 ответить ссылка -0.4
Вышло так что ты долбаёб сравнивающий серый пластик и покрашенную миньку.
Литники выложат тогда и рассматривайте лица, а сейчас это возня в кофейной гуще.
Берёшь одну голову в неокрашенном пластике.
Берёшь вторую голову в неокрашенном пластике.
Ставишь их рядом.
Сравниваешь.

А ты просто еблан который нихуя не знает как меняется минька при покрасе и как вообще ГВ сейчас скульптит лица.
Забей, пока человек не возьмет в руки кисть и его первая нарисованная пара глаз не разъедется в разные стороны, он ничего не поймет, а абсолютное большинство любителей покритиковать покрас никогда не держали в руках миниатюр. Ещё бы покрас 17мм минек критиковали, ага.
Не надо никому забивать. Пусть дальше пообзываются! Тут люди читают, между прочим!
Для "читающих людей" вроде пытаешься объяснить и в минуса улетаешь, а вот говном покидаться - эт всегда пожалуйста.
Мне вон тоже минус влепили. А я плюсцами пострелялся. Оно, конечно, капля в море. Но срать я хотел на эту карму с пусковой шахты боевой баржи на орбите.
Мудро, мудро. Держи от меня за такое млй скромный плюсик, добрый человек.
Покрас решает в вопросе лиц сильнее скульпта. А в последнее время ГВ намеренно снижает качество покраса у промо-миниатюр.
Да и морды тут сильно отличаются от сестёр тех же.
А к чему намеренно снижать?
С 7 или 8 редакции наметился такой тренд. Даже скорее не снижение качества, а упрощение техник покраса. Для того чтобы миньки на коробке смотрелись красиво, но при этом не вызывали мыслей "я так не покрашу". Какой-то из художников ГВ говорил на эту тему.
Типа чтобы не отталкивать покупателя мыслями о том что красиво покрасить будет трудно?
Ага, именно так.
Гв как компания нацелена на массово потребителя, и для того чтобы быть в этом успешной, продвигает подход аля "каждая кухарка может управлять государством". Предлагаемые ГВ туториалы по покрасу в целом выглядят как алгоритм "базовый слой -> проливка -> восстановление цвета -> высветление граней/драйбраш -> экстремальное выстветление" и все. С одной стороны, это довольно эффективный подход к покрасу, не требует серьёзных трудозатратных техник, прост в обучении, хорошо считывается визуально и помогает начинающим художникам выбирать краски, особенно цитаделевские - скажем, база Мефистон Рэд, проливка Агракс Эрфшейд, высветление Сквиг Оранж - и Кровавый Ангел готов. Армии красятся, краски продаются, все довольны. С другой стороны, когда ты уже подрос в скилле и хочется большего, осознаёшь, что есть целый мир художки, который ГВ не затрагивает в своём обучении покрасу. Теория цветов, насыщенность, пигментация, композиция, смешивание красок, разные источники света, продвинутые техники вроде глэйзинга или вотерблендинга, нон-метал металлик... Тут, в общем, можно долго рассказывать. Если ГВ начнет это все втирать новичку, то в хобби никто не придёт, потому что это целая прорва знаний и это тупо страшно. Поэтому все, что красят ГВ, красится по вышеупомянутому алгоритму или, в некоторых случаях, тщательно его имитирует. Это не то чтобы снижение стандарта, это скорее следование заданному стилю компании. Так-то их художники профи, я сколько не бился недавно над сорориткой, выходит адовое аниме вместо вполне нормальных лиц с бокс-арта.
Armadant Armadant 04.01.202201:00 ответить ссылка -1.2
Если при покраске сорроритки не получилась агрессивная горилла во время брачного периода то результат уже нихуевый
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:06 ответить ссылка 0.2
Ну вроде не горилла, но все равно не айс.
Бляха, сорян за горизонтальность, не умею нормально с мобилки постить
Я тут недавно сестер тишины красил по случаю обновления кодекса и даже учитывая что у них половина лица закрыта я и заебался и получилось ну так себе. А у тебя не художка конечно, но для обычной трупсы более чем заебись.
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:14 ответить ссылка 1.0
Спасибо на добром слове. Неплохая игровуха, кстати.
Спасибо. А так женские лица тяжело красить, вон недавно танк коммандера делал. Покрасил кислев флеш+пролил+высветлил, глаза по-быстрому натыкал и выглядит уже играбельно, 0 усилий. Потому что лицо довольно рельефное и более крупное.
» к /Л ’Mr~		■ÍmF''
	-J' * 1	
		"TJJ- эк
				I : Ш ^ шшк^^жi	^ry ж
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:27 ответить ссылка 0.6
Плохо видно, так получше
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:28 ответить ссылка 0.6
Мне нравится этот слегка безумный взгляд, "Угадай, куда я ёбну". На первый вгляд и не скажешь, что у него второй баллистик)
Это он просто смотрит принцепсу очередного титана который хочет подбить прямо в глаза.
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:34 ответить ссылка 1.2
Осталось найти достаточно безумного человека, имеющего хотя бы Вархаунд. Ладно, спасибо за диалог, я спать.
Ну, в настолке можно по рыцарям пострелять. Но я тут больше про бэк, по бэку Паск уничтожил 6 титанов. Поставил госткелу хэдшот и ещё куча подобного.
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:48 ответить ссылка 1.5
Так, вопрос к фанатам Эльдар, поскольку он весьма щепетильный.
Насколько валиден древний флафф, по которому Эльдар вынуждены во время боя закрывать свои лица шлемами (которые отнюдь не простые, а резко понижающие эмоциональность), потому что в противном случае от переизбытка стрессов боя они сойдут с ума (истерика) и станут не бойцы?

Это Я к тому, что первый раз вижу миниатюру рядового Эльдар без шлема. Насколько Я помню, у аскетичных корабельных это аксиома.
Так это называется боевая маска и она не буквальная, это состояние, а не предмет.
А голые головы у рядовых эльдаров вроде давно появились
Признаться, забыл. По поводу «боевой маски» — это всё же, видимо, не только состояние. Если мне не изменяет память, в цикле «Путей» был пример Стражницы, которая в бою устраивала лихую резню, но когда накатили воспоминания её очень долго и картинно выворачивало. Логично, что Эльдар будут пытаться как-то убрать подобные негативные эффекты.
ИМХО, долженн быть какой-то Путь Психолога, или его аналога. Потому что потребность таки есть.
Путь официо префектус.
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:07 ответить ссылка -0.2
Психолог? В Вахе? Вообще мало историй суицида в такой грязи. Гвардосы, которые заперлись в гальюне и проглотили вилку - должны быть обыденностью.
Вряд ли боевая маска идеальна (была бы идеальна, не было б экзархов). Но без маски впечатления от содеянного у нее (она тогда была Зловещим Мстителем) наверняка были бы куда сильней
Дело не в том, что они станут не бойцы, а что вернутся к мирной жизни будет проблематично. Маска блокирует воспоминания и убирает милосердие и эмпатию на поле боя. Если маска слетит, то у эльдара просто будет охуенно сильное ПТСР.
Он не переживет бой. Если твои эмоции блочились и тебе было похер в бою, а затем все это говно на тебя как из ведра, то бойцом ты быть временно перестанешь. В разгар боя такой шок - смерть.

Поэтому эти шлемы - бред. Новичка от ветерана как раз и отличает, что второму привычно состояние такого пиздеца, он не забудет в панике , что хорошо стреляет, не подсядет на адреналин и не самовыпилится в геройском угаре.

Черт возьми, читал рассказ ветеранов, так некоторые даже вернуться хотят, потому что мирная жизнь без адского коктейля из адреналина, стресса, страха и желания выжить - скукота.
Warhder Warhder 05.01.202211:18 ответить ссылка -1.1
Как адаптировать к мирной жизни? Вот тут и нужны психологи. Бесплатные. А то что у нас, что у амеров - реабилитация военных на дне. У нас полное недоверие к мозгоправам. Там конский ценник, а армейский психолог больше тебя не касается, так как ты больше не солдат.

Хотя у нас тоже солдат не офицер не сможет себе позволить полный сеанс у нормального мозгоправа. Бесплатный психолог в госпомойке - это с высокой вероятностью троечник/списыватель/раздолбай. Все у кого есть мозги валят в платную практику.
Warhder Warhder 05.01.202211:22 ответить ссылка -1.1
И вообще посоветовал бы канал одного ветерана военных действий на дембеле, который обозревает игры с точки зрения военной психологии. Но первые видосы на его канале посвящены именно военной психологии, особенно хорошо он прошелся по призывной службе РФ, где расписал, что большинство частей куда он ездил - это круговая порука воровства. Все части без исключения получают достаточно денег как минимум на качественную жратву.По бумагам. Но все пиздится на местах, все офицеры знают и друг друга покрывают. Отсюда и богатые столы при проверках, выделенные деньги один раз идут на то, на что выделялись.

"ФИлософствующий рептилоид" - канал чувака.
Warhder Warhder 05.01.202211:27 ответить ссылка -1.3
>А что у нас, что у амеров - реабилитация военных на дне. У нас полное недоверие к мозгоправам. Там конский ценник, а армейский психолог больше тебя не касается, так как ты больше не солдат.

Хотя у нас тоже солдат не офицер не сможет себе позволить полный сеанс у нормального мозгоправа. Бесплатный психолог в госпомойке - это с высокой вероятностью троечник/списыватель/раздолбай. Все у кого есть мозги валят в платную практику.

>призывной службе РФ, где расписал, что большинство частей куда он ездил - это круговая порука воровства. Все части без исключения получают достаточно денег как минимум на качественную жратву.По бумагам. Но все пиздится на местах, все офицеры знают и друг друга покрывают. Отсюда и богатые столы при проверках, выделенные деньги один раз идут на то, на что выделялись.

Чувак, ты бы по тонкому льду не ходил, ты на реакторе давно, должен уже знать какие в фендоме вахи правила даже по подводкам к политоте в комментах, тем более что приплетено все к теме белейшими нитками.

>"Философствующий рептилоид"

мне кажется на реакторе он относительно известен

>Поэтому эти шлемы - бред. Новичка от ветерана как раз и отличает, что второму привычно состояние такого пиздеца, он не забудет в панике , что хорошо стреляет, не подсядет на адреналин и не самовыпилится в геройском угаре.

>Черт возьми, читал рассказ ветеранов, так некоторые даже вернуться хотят, потому что мирная жизнь без адского коктейля из адреналина, стресса, страха и желания выжить - скукота.

Собственно необходимость эльдарских войнов в "масках" и обусловлена в том числе необходимостью избежать быстрого возникновения зависимости от войны в результате значительно более интенсивных по сравнению с человеком чувств и эмоций. Благо "слетание" маски является скорее чем-то экстраординарным в добавок к тому эльдарское ведение войны значительно отличается от человеческого.

Вряд ли само состояние "маски" и его влияние можно научно обосновать на основе человеческих знаний психологии, но можно н̶а̶т̶я̶н̶у̶т̶ь̶ ̶с̶о̶в̶у̶ ̶н̶а̶ ̶г̶л̶о̶б̶у̶с̶ натянуть все на нечеловеческую психику пришельцев и художественные условности
В статье говорилось что варианты без шлемов это под инари.
Не только.

Including bare heads for those fans of Ynnead OR those that don’t want to mess up their hair by wearing a helmet
Бля, много красивых и разных голов это хорошо... если ты не собираешь ёбаный Альтанзар, в котором все и каждый никогда не снимают шлемы...
Зато глаза не надо красить.
Я конечно рад за эльдар, новые позы и головы это хорошо, но... где 20 лет разницы между скульптами-то?
Ebland Ebland 03.01.202223:53 ответить ссылка 1.6
Так нормас же. Добавили четкости скульптам, некоторые детали уменьшили, геометрию шлемов и пушек слегка поменяли. Эльдарам редизайн и не нужен, просто те же миньки но в хорошем скульпте.
Да и к тому же это трупса, вон байки, рейнджеров и баньшей заметно так апгрейднули.
Ну вот да, байки классные (тоже опять же седоками), баньши вообще отличные - там прям прогресс во все поля! И после них гварды как... ну, ремейк ,а не ремастер)) Причем довольно ленивый, дежурный, что ли.
Howling Banshees Blister (Random 2)
99060104067
Ebland Ebland 04.01.202200:38 ответить ссылка -1.4
Ну гвардианы же просто базовая пехота фракции, у них и должен быть достоточно простой дизайн, не особо привлекающий внимание. Крася полсотни миниатюр с кучей маленьких финтифлюшек можно помереть от скуки, а так на изи в бэтл-рэди можно, база -> проливка -> хайлайт.
Armadant Armadant 04.01.202200:43 ответить ссылка -0.6
ИГ, сестры, орки, мехи, некроны и т.д.:
Ebland Ebland 04.01.202202:21 ответить ссылка -1.4
Игшники и некроны это смаксимально простые миниатюры, сестры тоже, если не упарываться и довольствоваться обычной игровухой. Механикус и орки - да, деталей многовато, даже слишком, говорю как человек красивший и тех, и других. Новые эльдары выглядят вполне неплохо, сохранили классический дизайн, что на мой взгляд большой плюс.
Armadant Armadant 04.01.202202:43 ответить ссылка -0.1
ДГ блять
Перегрузом деталей можно их испортить легко. У Эльдаров форм-фактор брони одинаковый для всей пехоты, так что визуально на столе нужно быстро отличать их по украшениям и расцветке. А гвадов можно начать путать с авенжерами если перегрузить деталями.
Дизайн не равно перегруз деталями. Баньши не стали перегружены деталями. Какие-нибудь примарисы-интерцессоры не перегружены деталями, но от карланов конца 90-х по качеству отличаются, как небо и земля. В 95% случаев переизданные наборы нельзя замешать в старые наборы так, что никто не заметит разницы.
Ebland Ebland 04.01.202202:11 ответить ссылка -1.5
Не надо чинить то что не сломано. У гвардов узнаваемый дизайн и менять его резона нет, они в современной настолке смотрятся нормально. Да и с инцесторами некорректно сравнивать, это другая армия а не апгрейд спейсмаринов. Лучше сравни тактичку до гравиков и после, там просто повысили четкость деталей состав коробки поменяли.
У некронов тех же трупса тоже не сильно поменялась.
Так что не обязательно редизайнить фракцию каждый раз, просто апгрейды это тоже хорошо.
>Не надо чинить то что не сломано.
Тогда зачем вообще выпускать новый набор?
>они в современной настолке смотрятся нормально.
Они самая скучная трупса. Некрон-ворриоры и скелеты из АОСа более разнообразные и интересные, чем они.
>У некронов тех же трупса тоже не сильно поменялась.
Опять же, разницу видно сразу, они стали гораздо интереснее. Усложнились суставы, появились вмятины, сколы, порванная изоляция проводов и т.д. Дизайн не изменился совсем, только у гауссок убрали прозрачный пластик, который сильно упрощал их покрас (в теории).
Ebland Ebland 04.01.202203:01 ответить ссылка 0.1
У роботов из живого метала которых должны были чинить скарабы внезапно все лицо а баттлдамаге. Может и неплохо внешне, но долбоебски по лору
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202209:05 ответить ссылка 0.1
Типа тела у воинов куплены на алли самые говеные, поэтому они местами выглядят хреново.
Гардианов можно китбашить из сверхтехнологичных челиков из некромунды. Забыл как называются. Достаточно голову поменять и пушку приклеить, получается неплохо как я видел
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202201:18 ответить ссылка 0.0
Хз, мне кажется Ван Саары как-то толстовато будут смотреться на фоне других эльдарских минек. Я видел в инете как эльдаров делали из Эшерок, но Ван Саары?
Нашел в инете фото, впринципе выглядит и правда неплохо, но как-то chonky, как будто эльдар надел тяжелый доспех вместо обтягивющей брони, непривычно
Слишком на натуралов похожи получились?
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202202:40 ответить ссылка -0.7
Да нет, наоборот мне кажется что они сейчас покажут кто здесь босс качалки
Зато уже никакого пидорства с сияющими копьями не будет, только брутальный мужской секс
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202202:52 ответить ссылка -1.5
Супа много ели.
Офигеть что происходит, если раньше по нагрудной пластине определялся пол - нагрудник с сиськами или без, то теперь даже по их головам без шлемов видно кто какого пола.
sharp024 sharp024 04.01.202203:32 ответить ссылка 0.0
Ну, всё ещё можно и перепутать в покрасе попроще. Тем более что и у женщин и мужчин есть головы с одинаковой прической.
ТБ-3 ТБ-3 04.01.202211:01 ответить ссылка 0.0
Подумал сначала что это кошерные Эльдары, но на лбу таки другой знак....
Tiraelj Tiraelj 04.01.202221:47 ответить ссылка -1.5
Пипец, неужели это случилось. Когда мне было 17, я купил себе первые синьки по Вахе - баттлыорс эльдаров и кодекс. И в кодексе я вычитал что гвардейцы РМ дескать могут быть оборонительные и наступательные. И вот, мне 32 и наступательные гвардейцы наконец-то появились в продаже.
Погоди, но шторм гардианы же и до этого продавались
https://www.games-workshop.com/en-NO/Eldar-Storm-Guardians-Upgrade-Pack
А, ну я уже лет пять как перешёл на некромунду, видимо, просрал вспышку.
Вымирающие Эльдры создают призрачных "роботов", но посылают в бой женщин. Так сказать, чтоб наверняка!
GrYu GrYu 03.02.202217:59 ответить ссылка -1.5
По такой тупой логике они и мужчин не должны посылать (они знаешь ли тоже очень нужны эльдарам для размножения знаешь ли, тем более при условии что один самец передает свой генный материал самке по ступеням).
Что мешает эльдарам создать сотни машин типа Равенант, Фантом или простых Рыцарей? Что мешает повсеместно использовать призрачные бактерии, и снова же призрачных стражей? И куда они отвоевавшихся аватар кхейнов девают?
GrYu GrYu 03.02.202218:19 ответить ссылка -1.5
Во-первых корабельники не орки, они не ведут войны закидывая противников огневой мощью, они полагаются на предсказания, скорость, гибкость и эффект неожиданности. Большая часть эльдарских боев не представляет из себя полномасштабную войну в человеческом понимании. В идеале противник не должен понимать что происходить, а угроза уничтожаться в зародыше, во многих случаях такого не удается достичь, но даже тогда твое предложение-стрельба и гранатомета по бешеной собаке
Во-вторых, конструкты менее тактически гибкие и менее быстрые чем войны, их также значительно труднее скрыть. Эта часть дополняет первую.
В-третьих, конструкты наполненые душами не видят мир тем же образом что и живые, они не мыслят тем же образом. Им может понадобится специально обученный эльдарский псайкер чтобы быть эффективными, со всеми вытекающими последствиями, в том числе нехваткой.
В-четвертых, костопевы не уличные музыканты. Их численность и силы ограничены. То же касается необходимого мастерства. И нет, нельзя просто заставить эльдар становится костопевами, пути слишком завязаны на эмоциональном состоянии и личности эльдара. Все это относится и к другим эльдарским ремесленникам.

В конце концов психокости для производства недостаточно, костопевы не способны произвести любой необходимый материал, а эльдарские ресурсы ограничены.
В-пятых, многие эльдары смотрят на создание конструктов с использованием душ, как на нечто отвратительное.

В добавок в отношении войны идут консервативность эльдар, их привязанность к культурным традициям и мощные эмоции

В-шестых, нам точно не известны ВСЕ требования для создания и функционирования конструктов, но они могут быть необычны. Для тех же рыцарей, например, необходимы редкие эльдары-близнецы в пилоты. При этом даже если один из близнецов гибнет, второй может оказаться навсегда потерян для эльдарского общества, становясь вечным вторым пилотом в трансе. И даже если не станет, из-за психической связи между близнецами и эмоций это событие крайне травмирует обоих.
1) Корабельники не однородны. Для уничтожаться угрозы в зародыше, подойдут Варп-паки и только.
2) Варп-ранцы и Крылья ястреба.
3) Не спорю.
4) в любом случаи затраты на строительство одного титана у эльдр сопоставимы с созданием космодесантика у ымпэрцыв.

Почему? С каких пор эльдары стали пользоваться чем-то кроме психокости? Может у них ещё двигатели внутреннего сгорания есть и компьютеры на кремнии?
Что мешает перепрограммировать паука-варпа, сделав его больше и поместив в конструкт?

Эльдар звёзды тушили в старые времена, а тут консервативность, мечи, пехота. Тогда что мешает строить Фантомов? Там тем более близнецы не нужны.
GrYu GrYu 03.02.202219:53 ответить ссылка -1.5
>в любом случаи затраты на строительство одного титана у эльдр сопоставимы с созданием космодесантика у ымпэрцыв.

С чего вдруг? Просто потому что они волшебные космоэльфы? Численность, силы, мастерство, время

>Почему? С каких пор эльдары стали пользоваться чем-то кроме психокости? Может у них ещё двигатели внутреннего сгорания есть и компьютеры на кремнии?

Кхм кхм флеймеры кхм кхм плазма и мельта оружие кхм кхм тяговые двигатели кораблей, авиации, грави техники (блять да даже у джетбайков есть сопла и воздухозаборники) и так далее и тому подобное. Им также приходится выращивать различного рода кристалы, для лаз оружия например. Даже мечи у них в большинстве случаев металлические.
И опять же, мы попросту не знаем полного ресурсного состава эльдарской техники

В конце концов эльдары ТОРГУЮТ. Торгуют со своими сородичами и и низжшими расами. Это ли явный признак потребности в ресурсах и ограниченности собственных мощностей?!

Мы можем судить о текущих возможностях и технологических способностях эльдар лишь судя по тому как они нам продемонстрированы. У нас нет Руководства Юного Костопева. Можно сколько угодно делать предположения, это бесплодно. Видимые факты говорят об ограниченности возможностей эльдар.

>Что мешает перепрограммировать паука-варпа, сделав его больше и поместив в конструкт?

Чегоблять.jpg

>Варп-ранцы и Крылья ястреба.

Отличная цель для любых ракет, от обычных до ядерных, а еще отличный способ оповестить весь мир и орбиту о своем присутсвии. Ну и до кучи в случае с гвардами и им подобными, полет отвлекает псайкера.

Да и опять же гибкость. Нельзя просто закидать противника техникой.

Галактика огромна, вариативность полей боя стремится к бесконечности. Что делать в сети пещер? В городском бою? Здании? Бункере? В глубинах улья и т.д. И вновь, гибкость. Техника не может пройти везде, не может реагировать на ситуацию также быстро и эффективно.

>Для уничтожаться угрозы в зародыше, подойдут Варп-паки и только.

При условии что угроза однородна. Варп-пауки не универсальные солдаты, в масштабах сороковника вариативность угроз огромна.

>Эльдар звёзды тушили в старые времена, а тут консервативность

С добрым утром! Эльдары просрали все полимеры и деградировали как цивилизация. Могущество и превосходство эльдар первым делом опиралось на психические способности и мастерство. Появление Слаанеш и последующие события, а также тотальное загрязнение варпа в разы осложнили использование варпа эльдарами, а большая часть населения, включая лучших ремесленников и колдунов было пожрано Темным Принцем. Огромная часть знаний была утеряна. В текущем состоянии эльдары, технологически и в плане пси возможностей, представляют из себя жалкую тень былой Империи. Эхо ушедших веков.

>Тогда что мешает строить Фантомов?

Ну, Фантом на минуточку описывается как вершина эльдарского мастерства. Нельзя просто взять и сделать вершину мастерства. Более того, упоминается что эльдары намеренно держат подальше от обычных битв и используют только в самых важных сражениях. Что уже какбэ говорит о том что эльдары ими дорожат, о том что вряд ли это нечто простое в производстве. Если уходить в область беспочвенных предположений, то не факт что все крафтворлды впринципе на данный способны к его производству
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Phantom_Titan#fn_2
>Фантом

А еще привелегия неожиданно высирать невероятно продвинутую технику из ниоткуда остаеся за Империумом и Космодесами в чатсности.
Уже б дали 10 по стойкости и по количеству ранений каждому космодесу, и сразу перчатками бесконечности заодно).
GrYu GrYu 05.02.202220:25 ответить ссылка 1.3
С того, что космедес делается долго, а не титан быстро.

1) Открою тайну. Сегодня для получения плазмы не нужно топливо кроме воздуха и источника энергии для ионизации. А для мельт подходит воздействие пси-энергией на объект. Воздухозаборники забирают воздух, а не окисляют топливо. Уже сегодня есть двигатели работающие на ионизированном воздухе, не уступающие по мощности реактивным. А корабли, вообще-то, на солнечных парусах, там трублены не нужны. То, что ГВ этого не знают, значит, что в компании, как и в большинстве западных сфер массовой культуры, работают двоечники, не знающие ни физики, ни баландой логики. Кристаллы эльдары выращивают, так же как и кость. И мечи эльдар из призрачной стали, а она, как бы, из трона кхейна растёт.

2) Варповые Пауки и паука-варпа - это разные вещи. "Варповые Пауки берут своё название от крошечных кристаллических арахнидов, что ползают по бесконечной цепи всякого мира-корабля. Эти миниатюрные фантомы, свободно проникающие в материальный мир и выскальзывающие из него, играют роль иммунной системы для каркаса мира-корабля, сделанного из призрачной кости." https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Варповые_Пауки.
GrYu GrYu 05.02.202220:07 ответить ссылка 0.0
>С того, что космедес делается долго, а не титан быстро.

И что это меняет? Почему титаны эльдар не могут делаться еще дольше космодесов? И опять же мы не знаем полных ресурсных потребностей. И ограниченность мастерства никто не отменял

>Варповые Пауки и паука-варпа - это разные вещи

Во-первых, да, я знаю. Во-вторых имена у них одинаковые Warp Spiders и Warp spiders. Одно названно в честь другого. В-третьих, мое Чегоблять.jpg никуда не девается в любом случае
Тогда я повторю вопрос: Что мешает перепрограммировать паука-варпа (маленького), сделав его больше и поместив в конструкт?
GrYu GrYu 07.02.202220:27 ответить ссылка 0.0
И я повторю свой встречный вопрос

Чегоблять.jpg
>1)

">Почему? С каких пор эльдары стали пользоваться чем-то кроме психокости? Может у них ещё двигатели внутреннего сгорания есть и компьютеры на кремнии?

Кхм кхм флеймеры кхм кхм плазма и мельта оружие кхм кхм тяговые двигатели кораблей, авиации, грави техники (блять да даже у джетбайков есть сопла и воздухозаборники) и так далее и тому подобное. Им также приходится выращивать различного рода кристалы, для лаз оружия например" (с)

Речь идет не только топливе, речь о используемых эльдарами ресурсах и материалах помимо психокости. Не верю что , например, двигатели эльдар делаются на 100 % из психокости.

В конце концов, коммориты свои, независимые от психокости и псайкерства впринципе, технологии не с бухты барахты взяли, тем более в условиях после Падения.

>корабли, вообще-то, на солнечных парусах, там трублены не нужны

Частично, на солнечных парусах, паруса не смогли бы полноценно обеспечить нужную эльдарам подвижность

>https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Eldar_Space_Fleet
1) Не только. Ещё различного рода кристаллы, призрачную сталь, может моноволокно, ну и п-бактерии разумеется).
2) ТЭ пользуются рабами, и вероятно перенимают базовые технологии у других рас, в дальнейшем доводя их до эльдарского уровня.
GrYu GrYu 07.02.202220:51 ответить ссылка -1.5
>перенимают базовые технологии у других рас, в дальнейшем доводя их до эльдарского уровня.

Ты хоть представляешь НАСКОЛЬКО эта фраза оскорбила бы самолюбие многочисленных обитателей Комморага и расу эльдар как таковую
Когда ты в одно мгновение лишён всех способностей к созданию и управлению своими базовыми технологиями, не так из шкуры полезешь. Уже не до самолюбия. И к тому же, если технологии ушастых основаны на нормальных материалах, почему крафтворлдцы используют психокость, и всё что связано с пси-энергией.

И ещё, технологии у других рас, могут быть и технологиями некронтир, и слаанов, чего ими брезговать?
GrYu GrYu 07.02.202221:18 ответить ссылка -1.5
>Когда ты в одно мгновение лишён всех способностей к созданию и управлению своими базовыми технологиями

В таких условиях ты не сможешь сделать вообще ничего и засядешь в примитивном состояний на пару тысячелетий до банальной способности выйти в космос!!! (И ЭТО В УСЛОВИЯХ КОГДА СЛААНЕШЬ ПОСАССЫВАЕТ ДУШИ), а не продолжишь тусить в Коммораге

>И ещё, технологии у других рас, могут быть и технологиями некронтир, и слаанов, чего ими брезговать?

>почему крафтворлдцы используют психокость, и всё что связано с пси-энергией.

По той же причине по которой эльдарам приходится грабить ресурсы и держать рабов-рабочих? И по той же причине по которой корабельники все еще торгуют? Ограниченность ресурсов, не слышал?

> И ещё, технологии у других рас, могут быть и технологиями некронтир, и слаанов, чего ими брезговать?

..Мне серьезно надо объяснять почему эльдары массово не используют технологии других рас
Повторюсь - учи матчасть. То, как психокость реагирует на метательное воздействие, она может, то твердеть, то цвет менять, двигаться, говорит о том, что Корабельщикам нет смысла пользоваться другими материалами. Кристаллы и стать выращиваемы.
GrYu GrYu 07.02.202221:56 ответить ссылка -1.5
Призрачная сталь, в смысле.
GrYu GrYu 07.02.202221:59 ответить ссылка -1.5
Здесь у меня опечатка. Не перенимают, а перенимали.
GrYu GrYu 07.02.202221:22 ответить ссылка -1.5
Особенно, если учитывать, превосходящую развитость некронских технологий над эльдарскими.
GrYu GrYu 07.02.202221:26 ответить ссылка -1.5
Ну и разумеется откуда у них были бы знания и умения доводить технологии до эльдарского уровня, если бы эльдарские технологии полагались исключительно на материалы псайкерского производства
Опять же рабы.
GrYu GrYu 07.02.202221:20 ответить ссылка -1.5
Откуда ты возьмешь рабов чтобы узнать у них технологии, если для того чтобы добраться до рабов нужны технологии
И чтобы захватить этих рабов и переправить и т.д.

И вообще, Коммораг во время падения уже стоял
Я уже молчу о затратах времени
Ты сам себе противоречишь.
GrYu GrYu 07.02.202221:38 ответить ссылка -1.5
Оттуда, что в Комморе уже есть рабы и хлам от предыдущих грабежей, ещё старой империи.
GrYu GrYu 07.02.202221:37 ответить ссылка -1.5
Зачем старой империи рабы кроме как для развлечений? Что-то мне подсказывает что ученых и инженеров старая империя намеренно не ловила. Много от простых рабов не узнаешь, не говоря уже о том сколько рабов погибло в хаосе после падения
3) Ну да, особенно Варп-ранцы. Тем более от ракет есть поля, от голо до различных щитов.
Причём тут гибкость? Как понимать? Ни один Э. Гвардеец не завалит Терминатора, в отличии от призрачного стража, и наоборот.
>Что делать в сети пещер? В городском бою? Здании? Варп-пауки не универсальные солдаты, в масштабах сороковника вариативность угроз огромна.
GrYu GrYu 05.02.202220:13 ответить ссылка 0.0
>Ну да, особенно Варп-ранцы.

От взрыва ракеты не шибко легко улететь

>Тем более от ракет есть поля, от голо до различных щитов.

Чья защитная способность ограниченна

>Причём тут гибкость? Как понимать?

Эм, банально? Варп-пауки предназаначены исключительно для нападений бей-беги и дальнего боя.
3+, 4+ ограниченна?
GrYu GrYu 07.02.202220:01 ответить ссылка 0.0
Наличие способа измерить уже говорит об ограниченности, тем более что настолка далеко не всегда сходится с бэком какбэ, иначе бы проблемы в вахе решались намного проще
4) Cпокойной ночи. Речь о чём была? >консервативность эльдар, их привязанность к культурным традициям
GrYu GrYu 05.02.202220:13 ответить ссылка -1.5
Традиции эльдар - это гашение звёзд, а не копья с мечами.
GrYu GrYu 05.02.202220:14 ответить ссылка -1.5
>Традиции эльдар - это гашение звёзд,

Способность к чему-то =/= традиция. Мы бомбить ядерными боеголовками. Это наша традиция?

>а не копья с мечами.

С каких пор? Пути Аспектных Войнов - не традиционны? В конце концов что Кхейн носит в качестве оружия?
И чем сражались Феникс Лорды во времена своего становления?
Это изобретение Фениксов, а не традиции эльдарской культуры.
GrYu GrYu 07.02.202220:03 ответить ссылка 0.0
Угу, ведь Джейн Зар, до встречи с Азурменом, голыми руками дралась, и вообще традиции Аспектов определенно не связаны со старыми традициями эльдар
*умеем бомбить
Хэ-м? Трансформирующийся сгусток призрачной стали?
GrYu GrYu 07.02.202220:04 ответить ссылка -1.5
Я не знаю как вы, но я, будучи бы вымирающей расой окружённой врагами со всех сторон, делал бы исключительно так.
GrYu GrYu 03.02.202218:20 ответить ссылка -1.5
И показал бы себя как явную угрозу могуществу других, при этом привлекая к себе внимание каждым столкновением. Так уж вышло что максимальная огневая мощь других крупных игроков млечного пути порой превосходит эльдарскую и есть шанс быть разорваным с нескольких сторон. Особенно это относится к Империуму и Оркам. Орки и вовсе могут прилететь чисто прослышав о возможности мощно пастукаться, устроив эльдарам аниме с мехами, гретчинами и пывом
Максимальная огневая мощь других крупных игроков млечного пути порой превосходит эльдарскую? Интересно, что на это скажет Ди-оружие?

Орки и вовсе могут прилететь чисто прослышав о возможности мощно пастукаться, - скажем призрачным бактериям - приятного аппетита).
GrYu GrYu 03.02.202219:57 ответить ссылка -1.5
>Максимальная огневая мощь других крупных игроков млечного пути порой превосходит эльдарскую? Интересно, что на это скажет Ди-оружие?

Стоило уточнить - максимальная СУММАРНАЯ огневая мощь. Ди пушек мало в сравнении. Эльдар мало. Соседи не качественно превосходят эльдар, их огневая мощь не обязательно сильней (хотя уверен у хаоситов и некронов найдется) её попросту больше. Именно поэтому эльдары до сих пор и не устроили реконкисту Великого Колеса.

>скажем призрачным бактериям - приятного аппетита

С чего ты вообще взял что эльдары на данный момент способны к созданию биологического оружия подобной мощи. И что значит призрачным, бактерии из душ эльдар? (Чегоблядь2.jpg) Потому что они волшебные космоэльфы? Единственное оружие приблизительно такой мощи о котором упоминалось и было уничтожено в рассказе "Плач Иши". Это был единственный экземпляр очень древнего психического устройства и судя по всему современные эльдары не смогли бы его полноценно контроллировать. Присутсвующая представительница корабельников также вроде отзывалась о нем нелестно.
В конце концов добрый дедушка Нургл всегда готов поднастрать, разнообразив праздинк жизни. Да и это орки, один из самых живучих и адаптивных видов галактики
Призрачные бактерии - это нано роботы. Это не праздник жизни, это реквием смерти!
GrYu GrYu 05.02.202220:19 ответить ссылка 0.0
В данном контексте это праздник жизни влекущий за собой карнавал смерти
Тогда и некрончикии тоже праздник жизни устраивают. Кстати у них тоже есть свои нано роботы. По крайней мере, были в 5 кодексе.
GrYu GrYu 07.02.202220:12 ответить ссылка 0.0
Ну некроны как бы одна из самых противоположных варпу сил, бездушные, и живыми, в отличие от бактерий, их роботов не назовешь, да и на варп они не полагаются от слова совсем
И что значит сумарная? Правило "Вихрь мечей" не то что уравнивает, а просто превозносит сюрикенное оружие над болтерами.
GrYu GrYu 05.02.202220:22 ответить ссылка 0.0
Суммарная значит количество мощного оружия, а также техники и личного состава способного к его применению. Н-р: лазганов и болтеров в разы больше чем сюрекенных катапульт, Флот Империума, Орков и т.п. в разы больше флота крафтворлдов, тоже сс сверх тяжелой техникой
Это одна из причин почему эльдары предпочитают скрытные и быстрые атаки
Гвардейцы в скрытных и быстрых атаках будут скорее обузой.
GrYu GrYu 07.02.202220:08 ответить ссылка -1.5
Учи матчасть. https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/Пустотный_Прядильщик.

То, что эльдаты не применяют п-бактерии повсеместно, от смазки сюрикенов, до орбитальных бомб, исключено косяк ГВ,
GrYu GrYu 05.02.202220:23 ответить ссылка -1.5
Никаких "призрачных" бактерий. Просто бактерии и паразиты психокости (ориг. Wraithbone parasites). Ну ладно, зная эльдар, бактерии могут быть варп происхождения. И честно говоря не вижу особых причин почему Нургл не смог бы их скорраптить. Да и него самого микроорганизмы варп происхождения. Как отвечающие за жизнь, так и смерть. А существование паразитов психокости вообще порождает целую прорву неразрешенных вопросов и возможностей.

>То, что эльдаты не применяют п-бактерии повсеместно, от смазки сюрикенов, до орбитальных бомб, исключено косяк ГВ,

Это не один конкретный косяк ГВ, это одна из проблем Вахи как сеттинга - существование потенциально свехрмощных штук, которык надо метово ограничивать чтобы не расхуярить сеттинг окончательно. В данном случае с проблемой разобрались классически через недосказанность по поводу производства и различных возможностей использования, а также через "фракция боится" совместно с "используется в крайних случаях"
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Void_Spinner
Либо просто нано роботы, но из психокости.
И честно говоря не вижу особых причин почему Нургл не смог бы их скорраптить. Потому, что п-бактерии машины, а гнилушка больше по эктоплазме, точнее только по эктоплазме. Также п-бактерии очищают (аннигилируют), не меняют живых существ, не разлагают, не "буйствуют" жизнью. Как-то не по нурглитски.
GrYu GrYu 07.02.202219:54 ответить ссылка -1.5
С чего ты взял что они - машины? Бактерия это живой организм

>не меняют живых существ, не разлагают, не "буйствуют" жизнью.

unleashes a barrage of bacteria and wraithbone parasites which are the same used in the old times during the seeding, as well as nurturing of the Maiden Worlds

Звучит вполне жизненно и буйственно. Представь, несущие жизнь ее же и погибель, добавить повторение и будет совсем по-нурглитски. Уничтожение и порождение самих себя на десерт

В конце концов, хаос это про нестандартный подход
1) Потому, что п-бактерии живут в призрачной кости Цикла, и к тому же аннигилируют врагов за считанные секунд. Они не вполне живые, как собственно и всё у ушастых.
2) У нургла уже есть куча вещей по-страшнее. В непосредственно самих п-бактериях он не нуждается.
GrYu GrYu 07.02.202221:05 ответить ссылка -1.5
>Потому, что п-бактерии живут в призрачной кости

ВАРП ПАУКИ живут в кости цикла, о какой-либо связи бактерий Пустотного Прядильщика с ними речи нет. Мне кажется ты излишне активно используешь свои домыслы в качетсве устоявщегося факта. О этих бактериях впринципе информации - мизер

>У нургла уже есть куча вещей по-страшнее. В непосредственно самих п-бактериях он не нуждается.

Речь не о том чтобы родить что либо опасное. Подъебать эльдар и растроить недобровольную сожительницу Ишу - бесценно.
Ну тогда, по такой логике, в каждую битву должны встревать кхорниты. На каждый мире лордов, должны лезть слаанешиты. У механикусов и инквизиторов не должно быть отбоя от полчищ тзинча. И только некроны, потому, что парии, и тираниды, потому, что тень, должны жить спокойно). И в итоге, уничтожив всех разумных, заморить голодом и самих хаоситских бошков.
GrYu GrYu 07.02.202221:33 ответить ссылка -1.5
Аргумент пришитый белыми нитками. Напомню, ты говорил о ПОВСЕМЕСТНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ЭТИХ БАКТЕРИЙ. Я не говорю что Нургл должен лезть в каждое биологическое оружие. Коррапт богов начинается точечно, Тзинч не скорраптит каждого Инквизиотора, но парочка точно. Использовать же бактерии, с возможной варповой природой, как ПОВСЕМЕСТНОЕ оружие, это все равно что подставлять Нурглу спину. Может ударит может нет. ОДИН раз скорраптить такое и потом не отделаешься навсегда. Возможно поэтому эльдары и используют их исключительно в Пустотном Прядильщике
Учитывая, что хаос бошки питаются эмоциями, не обязательно в момент применения п-бактерий впадать в отчаяние, сидеть в депрессии либо зациклится на чём-то. хаос интересуют эмоции, а не их материальное олицетворение.
GrYu GrYu 07.02.202222:07 ответить ссылка 0.0
При условии что теоретическое бактериологическое оружие не уничтожают всю возможную жизнь за одну секунду, отчаяние при виде распада таким мастштабов может быть не маленьким, да и применяющим оружие свойственно ощущать эмоции. А если подобное оружие применяется повсеместно, то о подобной силе становится известно в галактических масштабах, с соответсвующим эмоциональным откликом и интересом из Имматериума. Ну и до кучи, подобное оружие означает огромный отход душ в варп за раз, демонам на питание, а эльдары стараются по возможности сократить такую подпитку, так что как минимум повсеместное применение отпадает.
Ну и все таки хаос интересует не только питание
Ну да, ну да "очень" стараются. Так, что от трупов зеленокожих даже какая-то река вышла из берегов.

И как насчёт гауссвеживателей, и в принципе некронского оружия, которого даже дотронуться нельзя. Почему-то подобное не вызывает всплесков Имматериума. И нероны тут не причём, у людей (и других живых) же всё равно есть эмоции.
GrYu GrYu 11.02.202221:06 ответить ссылка -1.5
Да, стараются по-возможности. Отдельные случае ничего не доказывают, тем более это орки.

>Почему-то подобное не вызывает всплесков Имматериума

Я говорю не о всплесках Имматериума, я говорю привлечение внимания хаоса к оружию (с теоретически психическим происхождением) через массовые проявления эмоций.

>и в принципе некронского оружия

Некронское оружие не способно распространятся само собой, размножаться, выходить из под контроля, заражать целые народы и т.п.
Также в контексте обсуждения я считал что ты говоришь об применении их применении в качестве оружия группового и массового поражения, когда теоретические бактерии не отмирают сразу же, а переходят от одного живого существа к другому уничтожая прорву народа
Ну а еще этому бэку аж 19 лет так что хз релевантен ли он еще
И ещё. Ымпэрцы же применяют вирусные торпеды. Почему гнилушка не заинтересуется ими?
GrYu GrYu 07.02.202221:10 ответить ссылка 0.0
По той же по которой он не заинтересовался бактериями Пустотных Прядильщиков. Об этом не написали.

Ну и еще возможность варповой природы бактерий
Ну да)
GrYu GrYu 07.02.202221:57 ответить ссылка -1.5
Тогда нужно было уточнить, что подобное оружие, как и вообще п-бактерии есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Биель-Тане. Тогда было бы логичнее, (и заодно отдельный кодекс Бель-Тана можно было настрочить).
GrYu GrYu 11.02.202221:09 ответить ссылка 1.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
The Living Sword,Gaming,games workshop,warhammer,warhammer 40000,warhammer age of sigmar,warhammer 40k,40k,aos,black library,forge world,citadel miniatures,paintingwarhammer,duncan,peachy,duncan rhodes,nick,nick bayton,chris peach,The Living Sword,Drazhar,Psychic awakening,Phoenix
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Eldar Aeldari,Эльдари Miniatures (Wh 40000) Wh News Dark Eldar

The Living Sword,Gaming,games workshop,warhammer,warhammer 40000,warhammer age of sigmar,warhammer 40k,40k,aos,black library,forge world,citadel miniatures,paintingwarhammer,duncan,peachy,duncan rhodes,nick,nick bayton,chris peach,The Living Sword,Drazhar,Psychic awakening,Phoenix
Follow the Path of the Seer,Gaming,40k,aeldari,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,craftworlds,eldar,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,warlock,The Warlock is coming to add even more
подробнее»

Aeldari,Эльдари Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Warlock Miniatures (Wh 40000) Eldar Wh News

Follow the Path of the Seer,Gaming,40k,aeldari,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,craftworlds,eldar,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,warlock,The Warlock is coming to add even more
The Avatar of Khaine… Is Retiring?,Gaming,40k,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,avatar of khaine,Aeldari,Eldar,You've had a good run, Avatar! We wish th
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Aeldari,Эльдари Avatar of Khaine Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники Miniatures (Wh 40000) Wh News

The Avatar of Khaine… Is Retiring?,Gaming,40k,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,avatar of khaine,Aeldari,Eldar,You've had a good run, Avatar! We wish th
Fear the Reapers,Gaming,40k,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,More Aeldari reinforcements are inbound! The new Dark Reapers bring death from afar.
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Dark Reapers Craftworld Eldar,Эльдар, Eldar, Корабельники Aeldari,Эльдари Wh News Miniatures (Wh 40000)

Fear the Reapers,Gaming,40k,aos,black library,chris peach,citadel miniatures,forge world,games workshop,nick,nick bayton,paintingwarhammer,peachy,warhammer,warhammer 40000,warhammer 40k,warhammer age of sigmar,More Aeldari reinforcements are inbound! The new Dark Reapers bring death from afar.