Критический взгляд на тех, кого сейчас не время критиковать. Вопросов пост. / песочница политоты :: политота (Приколы про политику и политиков)

песочница политоты ...политота 

Критический взгляд на тех, кого сейчас не время критиковать. Вопросов пост.

Этот пост я переписывал не знаю уже сколько раз, не зная как начать его, впрочем как и закончить. Текст сразу скажу сумбурный и не содержит утверждений. На самом деле это вопрос к тем, кто даёт мне ответы, кому я доверяю и прислушиваюсь, к Вам, уважаемые пидоры джоя. Эта война как и все когда-нибудь закончится мирным договором и как мне кажется подавляющее большинство из нас хочет этого, вне зависимости от паспорта страны, в которой мы находимся и наших политических убеждений. И меня как человека, увы критически не влияющего на события текущие и не имеющего возможности изменить прошлого, интересует единственное, что мне остается: будущее. Да, мы часто говорим, что нас его лишили (жители РФ), но жизнь продолжается, с нами или без, по нашему желанию или нет. И даже если будущее видится нам мрачным, безысходным, мы всё равно будем жить в нем, и пытаться реализовать наши видение его в силу наших возможностей. Учитывая что война не оставила меня безразличным ни эмоционально, ни в какой-то степени на других личных уровнях (определенные планы на будущее перестали существовать, потерял практически возможность контакта с отцом, проживающим за рубежом - нет не в Украине) и как и многие (по крайней мере как мне кажется)из тех, кто подписан на тег политика мониторил ситуацию, в тех или иных новостных каналах, включая YouTube. И почвой этого сумбурного поста послужили два видео ниже:

https://www.youtube.com/watch?v=wMMXuKB0BoY
Складывая это с рассказами сотрудницы из Луганска о погибших мирных жителях в 14-15, возникли некоторые вопросы, пусть и возможно уже заданные в других постах, но задам их я здесь:
Учитывая, что на оккупированных территориях, есть как коллаборанты, так и люди искренне, сочувствующие стране-агрессору, в условиях как мне кажется( что естественно в текущей ситуации и не упрек с моей стороны) радикализации украинского общества судьба таких людей?
Будут ли условия в Украине и её обществе условия/силы для "стабилизации" и справедливого отношения к тем или иным действиям?
Эти вопросы возникли у меня в том числе в связи с исходом дела по дому профсоюзов в Одессе (читал на украинских сайтах), результатом которого стал побег нескольких подозреваемых за пределы страны.
Я ни в коем случае не оправдываю действия РФ (которые по сути и приводят к радикализации), но по сути осуждение пускай и крайне националистически настроенных граждан Украины за действия, пересекающие границу закона/гуманности(учитывая, что таких не видно со стороны страны-агрессора) может быть расценено как предательство народом Украины?
Интересны Ваши ответы, уважаемые Пидоры. Лонгриды приветствуются. Посылания меня нахуй вместе с российским военным кораблем тоже понятны и ясны, ещё раз извините за сумбур, не ватник, не 15-рублевый, не консерва. Просто ищу ответов от тех, кто может и хочет ответить мне.

Подробнее
Inside A White Supremacist Militia in Ukraine,News & Politics,,TIME Correspondent, Simon Shuster, travels to Ukraine in the summer of 2019 to investigate white supremacists militias that are recruiting people to join their fight. CONNECT WITH TIME Web: https://ti.me/36TTEsp Twitter: https://ti.me/37W8Wy8 Facebook: https://ti.me/36UOCvW Instagram: https://ti.me/370zRHQSubscribe to TIME ►► http://bit.ly/SubscribeTIME Get closer to the world of entertainment and celebrity news as TIME gives you access and insight on the people who make what you watch, read and share. https://ti.me/36WdUcU Find out more about the latest developments in science and technology as TIME’s access brings you to the ideas and people changing our world. https://ti.me/2GVYWt4 Let TIME show you everything you need to know about drones, autonomous cars, smart devices and the latest inventions which are shaping industries and our way of living https://ti.me/2v6Q68R Stay up to date on breaking news from around the world through TIME’s trusted reporting, insight and access https://ti.me/31oizTX Magazine: https://ti.me/37XvyhZ Newsletter: https://ti.me/2GU4Gn0 ABOUT TIME TIME brings unparalleled insight, access and authority to the news. A 24/7 news publication with nearly a century of experience, TIME’s coverage shapes how we understand our world. Subscribe for daily news, interviews, science, technology, politics, health, entertainment, and business updates, as well as exclusive videos from TIME’s Person of the Year, TIME 100 and more created by TIME’s acclaimed writers, producers and editors. How a White-Supremacist Militia Uses Facebook to Radicalize and Train New Members https://ti.me/39d2Vit
политота,Приколы про политику и политиков,песочница политоты
Еще на тему
Развернуть
Ты хоть про какие нибудь события пиши, а то налил воды, не за что зацепиться не о чем говорить.
Gaspyd Gaspyd 30.04.202209:58 ответить ссылка 7.7
Для этого нужно посмотреть видео в посте. От ну точно непророссийских уважаемых источников Times и VICE. Понятно что 2 видео не дают полной картины, они просто заставили меня задать вопросы, но отвечают мне только тут. Если кратко, то Александр Турчинов говорит что в начале донбасских событий прибег к помощи украинских патриотов и показывают, что эти патриоты "работают" вне ЗСУ. Понятно, что эти люди настроены радикально - от их Родины откусили кусок и стали откусывать ещё, но суть в вопросах.
Cortan39 Cortan39 30.04.202210:08 ответить ссылка -6.7
так а шо ты в видео увидел? конкретно что тебя тревожит?
у тебя много слов но в них нет смысла. В Украине воюют регулярные подразделения ВСУ, Национальной гвардии и другие. Все они подчиняются законам Украины.
Ты о каких добровольцах говоришь? Если про БТрО типа "Айдар", то они законно организованы и входят в ВСУ
vpadlo vpadlo 30.04.202210:43 ответить ссылка 4.3
А оружие и технику они где взяли? Купили в военторге? Так только "донбасские шахтеры" умеют
vpadlo vpadlo 30.04.202210:58 ответить ссылка 6.6
Я как чувак из реактора тебе прямо пишу что входять.
Gaspyd Gaspyd 30.04.202215:26 ответить ссылка 0.9
Это были события 2014 года. Тогда не входили, но до конца года всех легализировали.
В 2014 были ситуации, когда добровольцам на необходимость примкнуть к ВСУ или МВД намекали окружением их баз, но всё разрешилось мирно.
На счёт ДУК ПС сложно что-то внятно сказать, т.к. особо не следил, но их функционирование и по сегодняшний день говорит о их легальности.
Почему раисянам так не похуй на дом профсоюзов, на майдан, на ато, почему??? Каждый день вижу как кто-то берет что-то одно из перечня и доказывает что мы заслужили эту войну по одной из этих причин. Идите нахуй
Ни разу не говорил, что это заслужили. Без аннексии Крыма не было бы что обсуждать. Мои вопросы о другом.
Cortan39 Cortan39 30.04.202210:02 ответить ссылка -3.2
По их логике после беслана на них должно было напасть США.
Gaspyd Gaspyd 30.04.202210:02 ответить ссылка 5.5
У меня нет такой логики, здесь нет никаких их. Инициатор этого поста только я.
Cortan39 Cortan39 30.04.202210:04 ответить ссылка -5.3
Война быстро приобрела наиболее мерзкую форму, а именно – националистическую. На кону вопрос существования российской нации и украинского народа, идти на уступки в националистических войнах подобно поражению. Шовинистические, антигуманистские мысли быстро распространяются пропагандой для дискредитации врага.

Судьба коллаборантов, связавшихся с русскими, незавидна: они будут либо убиты, либо пойманы или же сбегут в Россию.
Проблема национализма как идеи самоидентификации стоит наиболее остро именно в постсоветском пространстве, после разрушения коммунистической идеи и краха СССР, давшей запоздалый толчок к развитию наций на останках трупа.
Очень часто периоды роста национализма сопровождаются войнами и конфликтами между народами. Подобные процессы, к сожалению, вполне естественны для истории человечества.
Подобного можно было избежать, но, к сожалению, ультранационалисты делают свой выбор, зарывшись в собственных мыслях.
В случае с пойманы=суд? Не знаю УК Украины, но будет ли общество удовлетворено чем-то кроме высшей меры? Понимаю, что тут не пророки, но это только вопросы.
Cortan39 Cortan39 30.04.202210:11 ответить ссылка -3.0
Украина на возвращённом Крыме с Донбассом успокоится, её национальное самосознание не страдает комплексом реваншизма: её идеал это спокойная, мирная жизнь.
А что по видео ? Национализм .Вчера видел только видео о том ,что люди вообще не знают разницы между нацизмом,фашизмом и национализмом.
Последний если что не запрещен.
boeren boeren 30.04.202210:22 ответить ссылка 2.7
По делу"дома профсоюзов" за границу сбежали Боцман, стрелявший по майдановцам из АК,и Фелуджи, чья прямая обязанность предотвратить трагедию, но который сделал всё чтоб она произошла. Теперь вопрос- что Вы имели ввиду говоря "результатом которого стал побег нескольких подозреваемых за пределы страны."?
По поводу ситуации стоит вспомнить про Украинцев которых депортируют в Сибирь (в который раз?), и из которых лепят "терористов планировааших взрыв", как с ними быть?
А что делать с русскими в Украине ответили в Москве, депортируя узбеков плохо говорящих по русски. Если рашка так заботится о русский, пусть обеспечит условия для жизни всем желающим.
Рашка не заботится о русских, это неясно только слепому. Про РФ мне всё ясно. Ясно, что без Крыма и Донбасса, можно было бы вообще это не обсуждать. Понятно, что на те деньги с нефти и газа, можно было бы каждому ветерану по хате дать и соцработника приставить + весь Донбасс вывезти и тоже всем по хате дать. Я ж о другом спросил. Дело по дому профсоюзов насколько мне известно вообще неокончено.
Cortan39 Cortan39 30.04.202210:39 ответить ссылка -0.5
>Дело по дому профсоюзов насколько мне известно вообще неокончено.

Дело по событиям 2 мая 2014 года. В процессе из него выделили несколько уголовных производств. Часть из них уже завершены соответствующими приговорами. Часть завершить не возможно из-за того, что организаторы и участники в бегах.
Следует ещё не забывать, что суды не любят с этим делом связываться - куча самоотводов судей по любым поводам.
>Фелуджи

Дмитрий Фучеджи
Бля, постоянно коверкаю эту фамилиё.
Как же заебали эти посты вроде бы ни о чем, которые после наплыва "нужных" комментаторов превращаются в повестку "не всё так однозначно", якобы демонстрируя, что есть мнение на реакторе отличное от единственно правильного посыла: рф напала на Украину еще в 2014 году.
Rancor Rancor 30.04.202210:43 ответить ссылка 12.3
Вопрос то какой? Столько воды налил, про стабилизацию и справедливость? Будет конечно - в таких ситуациях происходит расследования. опросы свидетелей, кто всё время там находился, невиновных никто не тронет, преступников ждёт справедливый суд, на тех, кто был вынужденно втянут , опять же будут смотреть по их делам и поступкам - кого то ждёт амнистия, а кого то будут смотреть также, как и на преступника, и даже так, Украина, как страна,стремящаяся к западным и европейским ценностям, давно приняла мораторий на смертную казнь и ряд законов, защищающих человеческие права, так что обещанной россией бойни "националистов" среди мирного населения ждать не стоит.
Но то всё и так было понятно, в конце концов, лднр сначала разрослась шире в 2014, потом ряд городов успели вернуть, пока рф не ввела свои гуманитарные конвои с оружием. Куча знакомых из Краматорска, Северодонецка, и ни один ни разу не заикнулся, что хотел бы ЛДНР, у людей была работа, надежды на будущее, многие с семьями, детьми. В общем я хз, что ты там пытался спросить.
Rancor Rancor 30.04.202211:07 ответить ссылка 5.1
Вот про настрой украинского общества я и хотел спросить. И ты дал мне ответ. Я не знаю как мне доказать, что я не бот и это мои человеческие вопросы, поэтому они водные и тупые. Потому что я настоящий человек, не методичник.
Cortan39 Cortan39 30.04.202211:41 ответить ссылка -2.3
Из предателей Украины- часть съебнёт в рашку часть попрячется как тараканы, "умники" которые всегда рядом с властью попытаются переобутся, идиоты которые просто примкнули будут ныть что "всё не так однозначно". Учитывая то что натворили рашиZZды, первое варемя их всех будут вешать на столбах без разбора, сами жители. Тех кто переживёт первую волну будут показательно сажать.
Всё русское будут ненавидить, русскоязычные регионы будут считать сборищем фашстов, молодёж будет оттуда бежать.
Никаких концентрационных лагерей для пидарах (не русских, а пидарах) не будет, если ты на это намекаешь. На это нет ни желания, ни средств, ни запроса в обществе. Коллаборантов, которые активно содействовали армии РФ либо пересажают, либо "не возьмут в плен", либо помогут отправиться в рай обеспокоенные граждане. А как вы хотели? Предатель есть предатель. Тех, кто воевал во всяких ДНРах и сдастся, скорее всего, амнистируют, кроме отъявленных негодяев. Самому населению ничего особо не будет, кроме осуждения в обществе.
Fuckin_A Fuckin_A 30.04.202210:51 ответить ссылка 8.3
Я лично хотел, чтоб в 12 году закончился хуйло.
Восторг. Мечты сбываются.
gullag gullag 30.04.202213:19 ответить ссылка 0.0
>>с исходом дела по дому профсоюзов в Одессе

Окей, пару слов насчет "профсоюза":
- началось все на Греческой с МИРНОГО шествия проукраинских сил, в частности футбольных фанатов, которые приехали на очередной матч.
- посже прикатили пророссийские силы выдвинулись "на встречу". За пару часов до этого отмечали сходку этих "идеологов" на спортивных площадках и разминающихся.
- в определеный момент игнорируя кордоны полиции пророссийские силы свернули к украинским, начался замес.
- со стороны пророссийских сил подкатил "куратор" движения с бандой на белом микроавтобусов и огнестрельным оружием в виде одного экземпляра АК. И начали постреливать, причем т.к. полиция что-то там пыталась "держать" в итоге сложилось впечатление что стреляли из-за спины полиции, а те не реагировали.
- после этого уже притащили коктели молотова, огнестрелы со стороны украинских сил, и понеслось.
- в определеный момент был вызван наряд пожарных и их машину захватили. Возможно из-за этого в дальнейшем к дому профсоюзов они так долго ехали, т.к. тупо боялись что опят отожмут технику.
- после замесов на улице, разъяреные украинцы (по сути они организовали мирное шествие, но на них напали, причем со стороны это выглядило как будто полиция их прикрывала) рванули на так называемое "куликовое поле", где дислацировались проросийские активисты. Те в свою очередь приняли решение укрыться в доме профсоюзов.
- пришли, сожгли и далее случилось то что случилось -- куча трупов.
- руководитель проросиийских сил, что первым начал применять огнестрел и начальник полиции в тот же день слиняли за границу. Т.е. всякие СБУ и прочие тупо профукали их из-за медленного реагирования на событие.

Вот пример реального "не все так однозначно", когда предшествующие события стали тригером для рассправы. И так нужно разбираться по каждому вопросу, а не кидаться в
>>радикализации украинского общества
Wolfdp Wolfdp 30.04.202210:51 ответить ссылка 4.1
Ну и по основному "посылу" поста -- на войне приходиться применять очень много методов, которые всеми силами избегают в мирное время:
- раздают оружие чуть ли не под честное слово. Я тот еще противник легализации оружия в наших реалиях, но в текущей ситуации -- ноль вопрос "зачем", ибо и ежу понятно что против окупантов одними молотовыми не повоюешь.
- избегание всего "российского". Очень часто всплывает "ну вот есть же люди которые не хотят войны", да есть, но нет времени выяснять правда они "за наших" или тупо прикидываются шлангом.
- национал-идея сейчас ровно одна -- отбить нападение. Ради этого приходиться объединяться вокруг различных личностей, идеализировать военных и прочее, ибо в противном случае во-первых тупо двинешься кукухой, во-вторых начнеться внутрений срач, который в условиях военного времени нафиг не нужен.
Wolfdp Wolfdp 30.04.202210:59 ответить ссылка 2.7
Да не кидаюсь я. Просто кто мне кроме это расскажет быстро и доступно кроме пидора с реактора? Знакомые, которым похуй? Родители, которые топят за?
Cortan39 Cortan39 30.04.202211:04 ответить ссылка -0.1
>их машину захватили. Возможно из-за этого в дальнейшем к дому профсоюзов они так долго ехали, т.к. тупо боялись что

На Куликовом поле находился начальник ГСЧС (пожарка) и вещал подчинённым, что он на месте и тут горят только палатки, даже когда уже горело здание.

>- со стороны пророссийских сил подкатил "куратор" движения с бандой на белом микроавтобусов и огнестрельным оружием в виде одного экземпляра АК.

Боцман (фамилия Будько) не был куратором - он входил в "боевую группу". Отловить его не успели, потому что в тот же день он уже сдрыснул в Приднестровье.
Сорян за вопрос но мы знаем что несогласных мэров в захваяенных городах рф вывозит в донец где их якобы судят за поддержку национашистов.
Думается мне коллаборационистам не стоит ожидать меньшего. Только без придуманной причины.
Конечно с учетом отягчающих/облегчающих обстоятельств и готовности сотрудничать со следствием.
crom crom 30.04.202211:59 ответить ссылка 0.6
Про вывоз не знал, думал убивают. В ключе основных действий по крайней мере.
Не думаю что в текушей ситуации разница так уж велика.
crom crom 30.04.202215:07 ответить ссылка 0.0
Присоединюсь к предыдущим ораторам: твои вопросы немножко сложно понять.

Колаборанты - тут всё просто: есть соответствующая статья уголовного Кодекса. Конкретно на время военного положения есть закон разрешающий их легально убивать, но на оккупированных территориях. На освобождённых территориях их арестовывают и судят.

Сочувствующие - мнение человек может иметь какое угодно и если он не сотрудничает с оккупантами, то его мнение это его проблемы. После войны на бытовом уровне если с подобным мнением будет лезть к окружающим может получить по морде. Но логичный вопрос: если ты так любишь Россию, то почему в ней не живёшь?

Относительно твоих видео: там намешано из разных временных промежутков информация о разных группах и т.д. Их сложно комментировать не называя манипуляцией.
Да честно говоря будучи окунутым в посылание нахуй и минуса решил для себя больше ничего тут не спрашивать. Вопросы были чисто сомнениями, -потому что к третьему месяцу моя кукуха полетела- что всё так как оно есть: ебанутый Путин натворил хуйни. Просто усомнился в этом посмотрев разрозненные ролики+послушав мнение лично знакомого человека из ОРДЛО, согласного с точкой зрения ру пропаганды. Надеялся, что мне просто какими-то логическими текстами с пруфами эти самые сомнения разобьют, но больше пошёл нахуй (чего в принципе ожидал, но ожидай-не ожидай быть посланым нахуй неприятно). Ну как-то так.
Cortan39 Cortan39 30.04.202220:57 ответить ссылка -0.5
За последние два месяца эти вопросы уже неоднократно подымались в комментариях и на них давали ответы.
Да уже неважно. Пост создан, коменты написаны. Не читал всех комментов, не говорил что кто-то заслужил войну, забейте.
Cortan39 Cortan39 30.04.202221:18 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Александр Барыкин - Программа телепередач (1986) (ОРТ, январь 1998),Entertainment,,водка и мельдонии @treugolny_hui а за чей счет выходная неделя? 4:31 РМ • 25 мар. 2020 г. • Twitter Web App 14 Ретвиты 228 Отметки «Нравится» Q П О т
подробнее»

вопрос политота,Приколы про политику и политиков песочница политоты

водка и мельдонии @treugolny_hui а за чей счет выходная неделя? 4:31 РМ • 25 мар. 2020 г. • Twitter Web App 14 Ретвиты 228 Отметки «Нравится» Q П О т