Послушай, друг, Если хочешь спасти человечество, ты должен освободиться от иллюзии контроля. Иллюз / Emperor (wh 40000) :: wh humor :: Imperium (Империум) :: Wh Комиксы :: Wh Other :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: перевел сам :: фэндомы

wh humor Wh Other Wh Комиксы Emperor (wh 40000) Imperium перевел сам ...Warhammer 40000 фэндомы 
Послушай, друг, Если хочешь спасти человечество, ты должен освободиться от иллюзии контроля.
Иллюзия? Чепуха. Я могу »V контролировать все, тем \ более это тупое дерево.
Епт, я срублю его прямо сейчас и посажу вместо него генетически	^
улучшенное супер дерево^ которое будет мне * ' служить.
Подробнее
Послушай, друг, Если хочешь спасти человечество, ты должен освободиться от иллюзии контроля. Иллюзия? Чепуха. Я могу »V контролировать все, тем \ более это тупое дерево. Епт, я срублю его прямо сейчас и посажу вместо него генетически ^ улучшенное супер дерево^ которое будет мне * ' служить. .О*
wh humor,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Wh Комиксы,Emperor (wh 40000),Imperium,Империум,перевел сам
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"Могу уничтожить - значит могу контролировать".
Топ-5 причин падения империй и гибели сверхзлодеев в кино/комиксах.
HashMK HashMK13.08.202219:34ссылка
+46.3
Умный дохуя?
Ничему не учится.
И до сих пор учиться не хочет.
"Могу уничтожить - значит могу контролировать".
Топ-5 причин падения империй и гибели сверхзлодеев в кино/комиксах.
HashMK HashMK 13.08.202219:34 ответить ссылка 46.3
Мммм... все немного сложнее, но в целом - да. Если углубляться в частности, и приводить пример Рима, то это была религия, понаехавшие варвары, и еще много чего. К сожалению у нас нет примера как создать общество свободных людей, которое будет умело адаптироваться ко всем вызовам и производить большое количество ответственных и деятельных людей, а главное - делать это вечно, сохраняя динамику развития и не впадать в иллюзии * бадумц *
Хотя думаю какой-нибудь талантливый фантаст рискнет когда-нибудь и затронет эту крайне важную тему, лишь бы не скатился во всякое убожетсво типа кастового общества.
Мир полудня, кхмхкм
при всей моей глубокой любви к творчеству Стругацких - мир полудня имеет противоречия, подозреваю что связанно это с тем, что цикл весьма растянут по времени (реальном времени) и с возрастом авторы переосмысливали свой концепт
Людены такие людены, они залог управления изподволь, создавая как минимум иллюзию свободы при всей ее полноте фактически
Сами Стругацкие хотели завершить цикл метарассуждением об этом, но не успели: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8F#%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD
У Лукьяненко (если я не путаю) есть встреча землянина с миром полудня и там развивается тема, что не фига у них не утопия и пацифизм , как может показаться...
А разве ктото сказал о утопии и пацифизме?.. (я даже не припоминаю что б там прям было запрещено оружие) Там, во все поля работает система "социального рейтинга". Но, ИМХО, основа основ там это идеология. Просто с пелёнок тебе вливают что надо быть таким-то. И ты таким и становишься, или стремишься к этому. А если не получилось. Что ж.. там и для таких место есть.
Rolar Rolar 14.08.202202:26 ответить ссылка 1.2
+там работает система психологического отбора. Сначала предлагают то занятие к которой у человека есть предрасположенность. О "психоанализе с пелёнок" все как-то подзабыли. (вроде тут ниже говорили про всяких "эгоистов" в таких обществах) Так от системы основанной на анализе это не скрыть (там и люди и ИИ работает).
Rolar Rolar 14.08.202205:26 ответить ссылка 0.1
мир полудня это мир победившего коммунизма все же. вот и получается, что что этот мир, что мир из коммента кременюшки это мир в котором сверх сука сознательные люди, сверх ответственные и альтруистичные буквально в генах прописано наверное
Можно доказывать тупо через выгоду, что быть честным и альтруистичным ведет к grofit
Чем больше честных и альтруистичных, тем проще и выгоднее быть мразотой.
подумаю об этом завтра
можно сделать их ебейшими индивидуалистами повернутыми на получении и применении знаний на практике. от выживания в лесу со всем раздробленным скелетом, до как наебать финансовую систему и как она наебывает тебя. но это ленно для людей. да как бы и похуй и не нужно это все. то что общество со всеми своими аппаратами есть и функционирует говорит о том что у нас есть "примера как создать общество свободных людей, которое будет умело адаптироваться ко всем вызовам и производить большое количество ответственных и деятельных людей, а главное - делать это вечно, сохраняя динамику развития и не впадать в иллюзии".
Слишком мало общество живёт, чтобы говорить про вечно. В масштабах галактики так вообще миг.
Да и вся жизнь этого общество во все времена напоминает бесконечный парадокс заключенного
Чем больше честных и альтруистичных, тем беззащитнее общество перед хитрожопыми эгоистами.
Хитрожопых эгоистов отправлять в прогрессорство, воевать с донами Рэбэ
А хитрожопый эгоист не хочет в пиздюшанство с кем-то там воевать. Он хочет мимикрировать под альтруиста, распределять командировки в пиздюшанство и иметь сотни нефти.
Тогда нужно заменить деньги на репу. Или карму. Как на Джое. И оплата не будет списывать карму, а просто покупалка может перегреться
Харитонов в Факапе приблизительно так мир Стругацких и прописывал,вместо денег-человекочасы,типовые вещи можно получить бесплатно,а вот если что не как у всех то вот за это нужно платить человекочасами
Опять не очень - человекочасы можно нарисовать. А вот достижения, за которые как в ДедСтрендинге другие люди будут лайки кидать - это тема
Просто собираются партии людей которые активно лайкают друг друга
О нет, мы придумали #Anime !
Такой себе пример. Я подбираю на улице щенка, ломаю ему лапку, выкладываю в сеть фото с загипсованной лапой (даже набирать мерзко) и вместо сотен нефти собираю сотни лайков. И это только один пример бага, а пытливые умы без моральных ограничений найдут в системе их тысячу. И чем реже система сталкивается с отбором на багостойкость - тем уязвимее она перед научившимися мимикрировать эгоистами.
Читайте Маркова, у него очень хорошо все это описано. И не забывайте, всякий раз, когда вам приходит в голову, что вы придумали идеальную форму общественного устройства - это уже было, и вы тоже проебались.
Рановато мне Маркова, я еще Аристотеля недоколупала
Как же комикс назвался... Там с рождения у всех имплант стоит и Ии всех распределяет и даёт определенный выбор работ исходя из индивидуальной характеристики, если человек хорошо выполняет работу или прорыв в области делает, ему повышают социальный статус и возможности...
Трансметрополитан?
Нее там глав героиня была копом, военный в отставке на другую планету пришлось лететь с земли (из за имплантов и преведущей работы у нее не было особо выбора) , там ещё выпуск был мне запомнился типа вирус появился, как в комиксе "крестоносцы" , а на самом деле два дебила взломали чипы людей и устроили резню...
Подобное много уже где было в том или ином виде.. Но не могу припломнить для примера ни одной работы :(
Rolar Rolar 14.08.202202:44 ответить ссылка 0.1
>Ии всех распределяет и даёт определенный выбор работ исходя из индивидуальной характеристики, если человек хорошо выполняет работу или прорыв в области делает, ему повышают социальный статус и возможности...

*взволнованные SEO-шные звуки*
Поздравляю, ты придумал религию
Опять этот дешевый цинизм. Честность и альтруизм не равно = слабость и лёгкая цель для наебки.
Как же заебали эти недо интелектуалы
natot natot 13.08.202221:22 ответить ссылка -1.8
Вот кстати да, особенно, учитывая, что преступники в большинстве случаев уже существа несколько тупее всех остальных сородичей вокруг себя - ведь зарабатывать специализированным трудом или честным бизнесом, в рамках отсутствия сверхналогообложения конечно же, можно гораздо больше и удачней. Что-то мне кажется. что средний частный врач из Европы живет и ощущает себя и свой достаток намного качественней чем мошенник того же калибра или какой-нибудь хацкер-скрипткиддо. И уж тем более, лучше гопника, который поднялся на мобилках и мелкой торговле накротой
А эгоист не будет отжимать мобилы и делать закладки. Он встроится в систему и в один прекрасный день скажет тебе, что его руководство не одобряет сделку с твоей компанией, но он, в принципе, может попробовать договориться, потому что оба взрослые люди и все всё понимают.
Хватит думать крайностями. Эгосист и нечестный человек - не значит преступник.

Это может быть просто мудак бизнесмен, типо какого-нибудь Боби Котика, который действует в рамках закона, но по-мудацки. Типо увольняя кучу народу, потому что у нас слишком много расходов, и вообще чета у нас одно говно выходит, но при этом хуяча самому себе премию в 200 млн.
Для этого в других отрослях есть весомые меры сдерживания и противовесов, вроде профсоюзов, просто игровая индустрия все еще обоссаный младенец в рамках бизнеса
Ну или вот тебе другой пример.

Я работал страховым агентом по авто, и там у нас была с утра пачка заявок, из которой все брали 20 штук сверху, и с ними работали. Какие-то получше, какие-то похуже, как повезет. Все зависит от удачи, все по-честному.

Но потом, как оказалось, один хитрый хуй приходил пораньше с утра, выбирал себе из всей пачки самые жирные, после чего оказывалось так, что за ту же работу у него в 2 раза больше ЗП, так как заявок столько же, но там сумма в каждой намного больше .

Вот тебе пример, как ничего не нарушая, но просто действуя эгоистично, можно вполне себе получать выгоду от честности других.

И таких примеров можно привести тысячи, если у тебя есть опыт какой-то кроме младшей школы.
Дык тут просто рабочий процесс как-то по дурному устроен, по факту должно быть случайное распределение "в руки" каким-нибудь софтом.
И понадобился пидарас, чтобы до этого додуматься.
Зачем? Вообще-то моя работа- приходить в такие дисфункциональные (семьи) фирмы и разбираться, какой софт им нужен, чтобы не было эффекта дофига умного эгоиста, например
Ты такие вещи не говори. Я видел дохуя таких приходящих консультантов-оптимизаторов, в 99 случаях из ста самым экономичным и функциональным решением было дать пизды оптимизатору.
Что, кстати, отличный пример "прокачанной на пидарасах защиты от пидараса".
Он устроен не по дурному, он устроен нормально, ибо в стопке и так они рандомно.
И если каждый будет выбирать 20 сверху - всё получат рандом.
Но вот как раз беда в том, что нет защиты от мудака. А её нет, потому что раньше таких мудаков и не было, всё честно брали сверху.
Для этого в других отрослях есть весомые меры сдерживания и противовесов, вроде профсоюзов

Спроси у Омича, как работает профсоюз того же метро.
Я говорю про западные страны, а не про снг-блок
А он тебе про профсоюзы США и расскажет.
Поздравляю, ты начинаешь понимать, как формируется защита от эгоистов.
Я не говорила, что их нет, я говорила, как можно обходить такие проблемы обходясь без евгеники/генетической коррекции. И пока что социальный кредит.... а зараза, получится же Китай/та самая ебливая серия черного зеркала
Ещё раз.

Утверждение "чем больше альтруистов и честных, тем выгоднее быть гандоном" - это блин закон природы. Хз как это не очевидно

И вот чтобы побороть этот закон природы общество и придумало:

А) этику и мораль
Б) законы
В) религию с всевидящим наказывающим Богом
Так да не так, рассмотрим рой пчёл или муравьёв? где там эгоизм?
в то же время есть и паразиты, это чистый эгоизм, а есть отношения основанные на взаимной выгоде типа симбиотических.
При всём уважении, утверждение неуклюжее и сильно радикализированое - "только ситхи всё возводят в абсолют :) ".
А теперь где примеры из природы, где кто-то сознательно добрячок, а его имеют? Случаи глупости не берём.
2я часть утверждения как раз слегка противоречит 1й, но задаёт тон ответа, а именно "...закон природы". Мы тут, по моему скромному мнению, вроде как собираемся возвысится над природой, что даст шанс создать условия для "больше альтруистов и честных".
>рассмотрим рой пчел или муравьёв? где там эгоизм

Мирмекологи просили передать в тред, что после нанесения на муравьев меток в рабочих кастах массово обнаружились любители почилить на солнышке вместо таскания дохлых гусениц.
это кстати очень интересно, но можем ли мы знать что они именно чилят? может в этом какой-то смысл есть? банально сбой программы
Или запрограммированный период простоя/ отдых биологической единицы перед следующим циклом работы ради сохранения продуктивности
Давай я настоящему интеллектуалу все объясню:

Чем честнее и альтруистичнее будет общество, тем меньше у него будет всяких механизмов для защиты от мудаков, ибо они просто в нем особо не нужны, отмирают за ненадобностью.

У нас сейчас такое гигантское запутанное законодательство и так много бумажной волокиты как раз именно из-за того, если если их не будет - то это откроет простор для наебательств, и всякое мудачье ищет и ищет в них лазейки.

Если же вдруг представить, что вдруг в обществе исчезнут мудаки, то многие подобные вещи будут постоянно упразднятся и упрощаться, так как окажутся просто бесполезным нагромождением, не имеющем цели, а просто усложняющим жизнь.

Хочешь пример - упрощенный или отсутствующий визовый режим для некоторых стран друг с другом.
Типо если вероятность получить оттуда преступника или террориста минимальна, то нахуя вся эта волокита с бумажками?
И не нужно говорить, что настоящим преступникам это не упрощает жизнь.
Или другой пример (чтобы не схлопотать бан за политоту, давайте представим, что речь об убившем Гитлера австрийском художнике). Демократия, проводившая выборы сотню раз, в сто раз устойчивее к стратегии "своим первым президентским указом отменю выборы", чем проводившая их один раз.
"Чем честнее и альтруистичнее будет общество, тем меньше у него будет всяких механизмов для защиты от мудаков, ибо они просто в нем особо не нужны" это очень смелое заявление взятое с потолка.
К примеру, ОАЭ или Япония, где типа всё безопасно и относительно няшно, высокий уровень безопасности. ...Но если что, тебя выебут. И тут самое важное что бы все не постоянно думали о каре, а просто не возникало желания что-то отвиньтить, но это уже другая тема.

В итоге, если ты 10 000 раз прыгнул с парашютом успешно, ты же не начнёшь убирать запасной парашют? То есть, ничего не мешает оставлять меры типа "если что".

И да, примеры не идеальные, в той
же Японии самое частое преступление скам против страичков, но они априоре уязвимый слой общества.
>
В итоге, если ты 10 000 раз прыгнул с парашютом успешно, ты же не начнёшь убирать запасной парашют?

Если человек выехал на дорогу 10000 раз, он же не уберет руки с руля в 10000первый? Не уберет же, да?
я думаю подход к оценке рисков при управлении общества несколько более серьёзный и прыжки с парашютом поближе как метафора.
но посыл я понял
Рад что ты признал это :)

Схерали ли будет меньше механизмов защиты от мудаков? Без них будут мудаки, так что нужны и не отмирают.

Наоборот, в таких запутанных законодательствах легче наебывать.

Сфига ли не имеют цели и усложняют жизнь? Если грамотно сделать, то мешать не будут, а цель их останется прежней.

Пилить бабки, политический причины, цирк безопасности, ограничения количества мигрантов. Мне продолжать?
natot natot 14.08.202210:25 ответить ссылка 0.2
Почитай, я не знаю, О'Генри, что ли. Почему описанные в книжках столетней давности способы наебать ближнего своего прекрасно работают, несмотря на и вопреки? Почему бизнес-коучи и оптимизаторы не собираются вымирать, несмотря на их очевидную сущность? Потому что законы устаревают, политические системы деградируют, и институциональные меры без регулярного обновления и обратной связи лишаются эффективности.
А без регулярной проверки на прочность обновления и обратной связи не будет. И мы сейчас говорим не только и не столько о эгоистическом поведении вида "отжать мобилку", сколько о "воткнуть в кусты знак ограничения скорости и гаишника рядом" (схема появилась чуть позже первых автомобилей), "демпингом вытеснить и скупить конкурентов с рынка операторов такси", и прочих видах поведения, дающих игроку конкурентное преимущество за счёт общества.
не все, та же религия щас работает на несколько порядков хуже. Потомучто у людей очень низкий уровень здравомыслия .
Хм, сойдет ли за решение самому устраивать такие проверки на прочность официально ?
natot natot 15.08.202210:01 ответить ссылка 0.0
Чот ты мне щя Тармашева "Древний" напомнил.
Rolar Rolar 14.08.202202:31 ответить ссылка 0.0
Не коммунизма, а техно-филосовского социализма. Всеобщей уравниловкой там и не пахнет — там огромен уровень концептуальной грамотности.
>как создать общество свободных людей, которое будет умело адаптироваться ко всем вызовам и производить большое количество ответственных и деятельных людей, а главное - делать это вечно, сохраняя динамику развития и не впадать в иллюзии.
"Гаттака" - хороший пример, как начать. В принципе, без серьёзнейшей евгенической программы этого даже сделать нельзя - естественные механизмы, создающие генетический разброс, будут препятствовать. В них заведомо так сложилось, что 51% должно быть тупым быдлом - так и будет.
Процесс отсеивания надо будет повторять и повторять, и в каждом поколении в раннем возрасте анализировать поведение каждой особи и эвтаназировать варианты с доминирующей склонностью к насилию, апатии, лености, пассивности.
У Стругацких в "Полдне" и в "Жуке" хорошо показаны ряд моментов. "Власть врачей и учителей", общественное внесемейное воспитание граждан (а не тупых ксерокопий тупых отцов).
Но реальных примеров, тут ты прав - нету. И современное консеквенциалистическое человечество идёт в сторону как раз роста процента тупых консьюмеров, управляемых СМИ, вместо сознательных граждан.
HashMK HashMK 13.08.202220:10 ответить ссылка -2.1
угу, + в "Страна отцов" (Обитаемого острова) уже начинает подбираться к лаврам "1984" как модели государства
Хуйню сморозил и рад.
hefeal hefeal 13.08.202220:37 ответить ссылка -6.1
Это HashMK - больное животное.
Как и все мы.
"В принципе, без серьёзнейшей евгенической программы этого даже сделать нельзя" - вот это совершенно типичный и совершенно глупый подход к решению общественных проблем. Изъяны такого глупого подхода и описал Карл Поппер.

Пытаясь элиминировать "источник проблем общества" или "главный недостаток человеческой природы" мы просто создаём диктатуру для того, чтобы насильно управлять поведением (а в случае с классической евгеникой - и репродукцией) людей - с произвольно выбранными нами целями.

Исторически евгеника (термин Френсиса Гальтона, но похожий подход описывал ещё Платон) в большинстве случаев оказывалась или псевдонаучной (те же нацисты пытались "закрепить" совершенно произвольно взятые "стандарты породы") или неэтичной (как принудительная стерилизация "нежелательных элементов" в скандинавских странах). А чаще всего одновременно псевдонаучной и неэтичной.

Классическая евгеника, как её описывали Платон и Гальтон, требует создания тайной диктатуры (со всеми практическими издержками на поддержание такой диктатуры) только для того, чтобы управлять селекцией граждан. Тут сразу два источника риска :

1) диктатуры обычно устанавливаются не идеалистами, а бандитами (вторые банально сильнее, когда доходит до установления власти), а также диктатуры известны своими двойными стандартами и коррупцией. В итоге диктатура всегда защищает интересы своего правящего "класса", вроде номенклатуры. И вскоре бюрократам будет уже не до "выведения нового человека" - нужно обеспечить себя и детишек "параллельным импортом" из "Берёзки".
2) люди не любят, когда над ними совершаются насилие - поддержание диктатуры является трудоёмким занятием самим по себе.

Тут я конечно должен оговориться, что защищают определенную форму евгеники, которую современные исследователи биоэтики и трасгуманизма называют "либеральной евгеникой". Вкратце, это когда родители выбирают улучшения для своих детей в индивидуальном порядке. Кроме того, невозможно провести демаркацию между генетической медициной врожденных заболеваний (никаких больше детей с лейкемией) и собственно улучшением генома потомства.

Но это я уже углубляюсь в тематику своей диссертации, написанной десяток лет назад. Главное, чтобы решения об изменении человеческой природы не принимали бы такие некомпетентные и озлобленные персонажи, как HaskMK.
всё что не подкрепляется наукой рано или поздно сваливается в религию и мракобесие.

На счёт "улучшения" детей. Тут самый тонкий момент это начало, когда в цивилизации будут одновременно жить два вида. Есть почва для нестабильности на фоне социального расслоения, типа "долой сверхчеловеков". В вашей диссертации что-то сказанно про плавность такого перехода? )
Это тоже проблема, так как те же услуги ЭКО могут себе позволить далеко не все люди (это важно, потому что услуга ЭКО тесно связана с практикой пре-имплантационного скрининга эмбрионов, который возможен и частично практикуется с 80-ых годов).

Даже скрининг на этапе беременности доступен далеко, далеко не всем в мире (в России, например, его делают по ОМС по крайней мерке в Москве при ведении беременности, но можно пройти дополнительные обследования в частных клиниках).

Вообще, тут нет простых решений. Да, есть сторонники т.н. "либеральной евгеники".
И в принципе тот же скрининг на этапе беременности и генетическое исследование родителей до зачатия - современные распространённые мероприятия по планированию семьи, подпадают под определение евгеники.

Насколько я слышал, уже в 2015 ООН выступило ЗА евгенику (не в том, конечно, виде, в каком евгеника практиковалась в первой половине XX века в некоторых европейских странах), и эксперты ООН подчеркнули проблемность самого термина "евгеника" (левые это слово ненавидят, но научных нюансов не различают).

У меня нет ответов на все вопросы, просто понятно, что по мере появления и развития медицинских и машинных технологий, которые могут быть транс-человеческими, мир ждут очень, очень серьёзные изменения.
Ну как тебе сказать СМИ просо позволяют быстрее переформатировать сознания масс в угоду условного " победителя " так что особо тут ничего не поменялось. Меня привлекает идея " власти ученых " но только нормальных а не множества СНГ-шных " профессоров " которые ученые только по названию. Врачи - может быть, но вот учителя - годных мало. Если взять какую-то гимназию например , сам знаю, там есть хорошие учителя и даже те кого можно назвать педагогами а вот в сельских школах и просто в городских школах - там пиздец, полный .
И вообще я говорил скорее о политическом устройстве которое будет позволять избавляться от внутренних и внешних врагов таких как религиозные движение , избавления от заразных деструктивных идей, таких как левачество и прочее.
И насчет евгеники - ну смотри даже относительно высокие интеллектуальные способности , знаю на личном примере иногда не мешают человеку быть идиотом. На актуальном примере - многие умные люди с промытыми мозгами пропагандой даже при всех очевидных факторах не могут назвать кто виноват в том что актуальная война в Украине началась .
>>но только нормальных а не множества СНГ-шных " профессоров " которые ученые только по названию.

*Выбегалло покинул чат*
Пфффф, уже давным давно фантасты пишут отакие сообществах. Как пример - Коллективный разум мыслящий на пару порядком быстрей обычного человека
natot natot 13.08.202221:19 ответить ссылка 0.5
Падение Рима было не из-за религии и понаехавших варваров, а из-за социо-экономических причин.
lieto lieto 14.08.202205:28 ответить ссылка 0.5
Варваризация это одна из причин социо-экономического упадка.
Да и в реальной жизни много таких умников по весне оттаяло.
FynjyKez FynjyKez 13.08.202220:19 ответить ссылка -0.8
Не совсем. Тут дело в том, что описывал Поппер в работах "Нищета историцизма" и "Открытое общество и его враги".

Вкратце, поверхностные (в сущности, псевдонаучные или философские) объяснения устройства общества как правило объясняют всё многообразие событий простыми факторами (целый ряд авторов XIX века таким образом пытался объяснить общество в духе механики своего времени, - Гобино, Монтескье, Маркс - как это подмечал Питирим Сорокин). Поверхностные и упрощённые объяснения общественной жизни (и истории, - Поппер указывал, что не существует научной теории объяснения истории, нет "законов истории" - достоверно мы наблюдаем только некоторые современные тенденции; те, кто говорят о "законах истории", создают метафизические фикции) как правило подталкивают их авторов и их последователей к "искоренению негативных факторов" (как марксисты хотели искоренить эксплуатацию и классовое общество искоренением рыночных отношений и частного предпринимательства).

Всевозможные жанровые злодеи как правило и хотят "искоренить источник проблем раз и навсегда ради общего блага". И не только злодеи, но и анти-герои в сюжетах о "хюбрисе", "что может пойти не так" и "что я наделал". В реальной жизни это очень плохая идея, так как "негативные факторы, которые портят историю" вроде "несовершенства человеческой природы" - как правило выбраны случайно (каждый благодетель хочет исправить свой собственный "участок"), абстрактны, а процесс их искоренения сведется банально к установлению диктатуры и насилию.

В жанровых сюжетах это типовой мотив для по крайней мере определенного типа антагонистов (тех, кто имеют "благие намерения любой ценой"). Такие персонажи вроде Таноса будут упрямо портить жизнь людям, чем будут создавать удобный конфликт для протагонистов.

С другой стороны, в реальной жизни общественный прогресс (это не совсем точное слово Кондорсе, метафизически нагруженное - но пусть будет) обычно достигается не искоренением негативных факторов, а усилением положительных факторов. Так, капиталистические страны добиваются богатства за счет рыночной экономики, а богатые страны могут позволить себе социальные программы для поддержки граждан - куда более эффективные, чем программы социалистических стран.

tldr эффективнее поддерживать полезные общественные тенденции, чем пытаться побороть "общественное зло" радикальными мерами (последнее плохо работает даже с общественными явлениями, которые вроде бы мы в большинстве согласны желать искоренить - вроде организованной преступности).

PAUL: T10nV13AVL MHE UU£

Правда я только первую читал
Без стремления всё контролировать мы бы до сих пор в шкурах с дубинами бегали.
Это моя дубина. Таких дубин тысячи, но эта - моя
А это всего-лишь пафосные слова из пацанских пабликов, не имеющие смысла без предмета обсуждения и в большинстве случаев неверные.
"действительно можешь контролировать что-либо"

И опять ты сразу же спотыкаешься на неверном убеждении, что контроль бывает только есть/нет и ничего посередине. Типо как стакан может быть только пустым или только полным, хотя он может быть полон на 90% и на 50%.
Неа. Я для тебя спотыкаюсь потому что ты совершенно ошибочно решил что я и другие живём в твоей парадигме. Но это не так. Разумеется я ошибаюсь с твой личной, субъективной точки зрения.
Предположу что мы говорим о разных уровнях контроля, ты о бытовухе, а я о человеческой жизни в целом.
Хотя на самом деле ты даже бытовуху не контролируешь. Как тебе правильно написали даже это иллюзия.
Попробуй, сделай усилие, сделай зум-аут. И постарайся посмотреть не со своей личностной точки зрения.
Inoe Inoe 13.08.202223:54 ответить ссылка -5.1
"Неа. Я для тебя спотыкаюсь потому что ты совершенно ошибочно решил что я и другие живём в твоей парадигме. Но это не так. Разумеется я ошибаюсь с твой личной, субъективной точки зрения.
Предположу что мы говорим о разных уровнях контроля, ты о бытовухе, а я о человеческой жизни в целом."

Понятно, философ гуманитарий. Я пошел на плавками и надувным кругом.
Бгаг. Гуманитарий.)
Не ожидал от тебя, не думал что у тебя настолько зацементированное мировосприятие.
Inoe Inoe 14.08.202214:19 ответить ссылка -1.1
И да, как всегда идиоты могут мыслить только крайностями, что если у тебя не 200 % контроль, то у тебя его нету.

Степень контроля может быть разной, от никакого, до почти полного.

А " Контроль это иллюзия" - это просто пафосная хуйня, чтобы мамкины философы могли выёбываться друг перед другом.
Даа.... даже такая мысль оказалась слишком сложна. Вау, люди не перестают меня удивлять.
Cake is a lie
На самом деле, всё это случайность. Из неё всё вырасло, в неё же всё уйдёт.
Джейсон Стэтхэм?
Maximum997.
Шепард?
Giin Giin 14.08.202205:25 ответить ссылка -0.3
Рекс!
Хуле он разговаривает с этим ксеносом?!
Burjui87 Burjui87 13.08.202220:34 ответить ссылка 6.5
Ну так импи разносторонний наёбщик и если нужно и с ксеносом потолкует.
Koala Koala 14.08.202222:16 ответить ссылка 3.0
Ну к слову, мы своё тело-то не полностью контроллируем. Пищеварение, сердцебиение, гормоны, да до кучи всего кроме мышц
lumen lumen 13.08.202221:06 ответить ссылка 0.3
если бы мозг вдруг дал возможность человеку управлять телом половина идиотов бы убилась об сердце не переваривающее еду и желудок не гоняющий кровь
Остальные бы научились. Делов-то, лет через миллион свыкнемся, спешить некуда.
А остальная половина приказа своему мозгу перестать быть тупым и работать нормально, а не на костылях.
Что привело (к вымиранию из за перегрева мозгов) к утопий
natot natot 13.08.202221:25 ответить ссылка 6.3
- мозг, я в опасности, нужны всё силы, нужно действовать.
- понял, вот тебе полный ступор, а ещё ты нарсал в штаны.
>мозг, я в опасности, нужны всё силы, нужно действовать.

- Для начала не дергайся, а то пизданешься с ветки. И давай-ка подгони мне и мышцам кислородику, на случай, если щас придется съябывать от леопарда. Кстати, чтоб легче убегалось, не помешает просраться. Чего? Какое увольнение, какая ипотека, мы разве не обезьяны?
Кстати да, вроде за эту херню отвечает "рептильный мозг" и он появился примерно во времена динозавров. И алгоритмы приказов у него с тех пор не поменялись. Отсюда тот же "ступор" у некоторых - многие хищники реагируют на движение. Замри и тебя не заметят. А еще если обгадишься - то они не учуят твой запах. Ну а если всё-таки заметили то "на легке" бежится быстрее. Така хуйня.
Так что все эти сказки про то что человек что-то там контролирует - для нубов. Упрощая - даже нашим великим "Я" управляет набор программ и алгоритмов времён мезозоя. Это самое "Я" (со всеми его вариациями) - плёнка толщиной в 2 микрона над бездной неизведанного. И которому в его убаюкивающем самообмане кажется что оно на что-то в его существовании влияет.
Rolar Rolar 14.08.202203:02 ответить ссылка 1.3
Половина?.. Ты хотел сказать 99.99999%?.. А потом уснул потому как устал и всё)..
Rolar Rolar 14.08.202202:53 ответить ссылка -1.1
Ну, в чем то Император все же прав, как бы это не было грустно. Имея силу что-то уничтожить, ты вполне можешь этому чему-то диктовать свою волю. Не всегда успешно, с большими издержками, но все же.
GoldOrd GoldOrd 14.08.202206:09 ответить ссылка -0.7
Если Угвей такой умный, пусть Император отправит его в варп на недельку)
Wabajett Wabajett 14.08.202211:45 ответить ссылка -1.8
Он и так в аналоге варпа обитает после ухода.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
https://vk.com/thesliU ion! Hi