Мэр Казани призвал перестать обманывать детей в школах и открыть им правду. / Казань :: Теория Дарвина :: Ильсур Метшин :: мэр Казани :: эволюция :: религия

религия эволюция мэр Казани Ильсур Метшин Казань Теория Дарвина 
Мэр Казани призвал перестать обманывать детей в школах и открыть им правду. Такое заявление Ильсур Метшин сделал на конференции работников образования.
(<В школах до сих пор детям преподают теорию Дарвина. Я лично читал, что клетки человека и обезьяны - разные. Я бы не хотел, чтобы мои дети думали, что они возникли от обезьяны, а
не от воли Всевышнего.^
Ильсур Метшин, мэр Казани,религия,эволюция,мэр Казани,Ильсур Метшин,Казань,Теория Дарвина
Подробнее
(<В школах до сих пор детям преподают теорию Дарвина. Я лично читал, что клетки человека и обезьяны - разные. Я бы не хотел, чтобы мои дети думали, что они возникли от обезьяны, а не от воли Всевышнего.^ Ильсур Метшин, мэр Казани
религия,эволюция,мэр Казани,Ильсур Метшин,Казань,Теория Дарвина
Еще на тему
Развернуть
очень жаль что нет тестирования чиновников
не вижу ничего зазорного. От обезъяны по воле Всевышнего. На все воля Божья, в том числе на Эволюцию. Отрицают ее только фанатики, считающие, что Библию, которую писали люди, нужно вопсринимать дословно. Сказано, за 6 дней - значит, за 6 дней, и никак не за 8 млрд лет
Католическая церковь признала, что ЗЕмля имеет форму шара (а правильнее - элипсоида) только в 1989-м. Когда-нибудь и эволюцию признают на "официальном" уровне.
А на шестой день выманил Бог хлебушком гадов морских на Твердь земную и понял, что это хорошо.
ну примерно так
Ветхий завет (первые книги) писал Моисей, древний человек. То, как он воспринял и описал показанное Богом, вполне соответствует теории происхождения Вселенной
6 дней - 6 стадий становления Вселенной и Земли
Сначала не было ничего "безвидна и пуста, и тьма над бездною": т.н.вакуум. То, что было до Большого взрыва (до - относительное понятие, времени тоже не было)
"Дух Божий носился над водою": начальная сингулярность
1 день:
"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ...и отделил Бог свет от тьмы." : Большой взрыв. Энергия из неоткуда.
2 день: "И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды... и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью." : возникновение материи из энергии. Под водой называется то, что было, так сказать, первичной материей. Некоторые источники называют даже плазмой, хотя тут мало применимо. Далее - твердое, жидкое, и газообразное состояния.
далее: "И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша": формирование Земли. Обращу лишний раз внимание: моря - из воды, которая ПОД небом. Ранее: "И назвал Бог твердь небом" Небо здесь - Земля. Так что то уже другая вода, та, которую мы все привыкли видеть
3 день: "И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле." : первые живые организмы: именно растения (если углубляться, то сначала все же не они, а одноклеточные в "первичном бульоне", но по мере их развития органики в мировом океане становилось все меньше, в итоге выжили растения, обеспечивающие себя энергией самостоятельно, это если не сильно углубляться)
далее - трава, сеящая семя - тут без комментариев
далее - дерево плодовитое, приносящее плод - это уже современные растения
4 день: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов... И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды":
1 вариант: тут ошибка в хронологии. Учитывая, когда это писалось, сколько после было переписываний, переводов, вновь переписываний - вполне допустимо. Тем не менее: создание Солнечной системы, и других звезд, в особенности того, что древнему человеку известно: Солнце, Луна и звезды
2 вариант: по современным теориям, земля была покрыта вулканами, а атмосфера была заполнена пеплом, газами и прочими примесями, и Солнца с Луной и звездами попросту не было видно с поверхности Земли. В том числе во время происхождения растений небо было покрыто облаками, парниковыми газами и пр. Но когда жизнь в виде растений сформировалась, атмосфера постепенно очищалась, стали видны светила, появились времена года (но это лишь примечание автора)
5 день: "И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею...И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее": первые живые организмы. Как многие любят говорить, жизнь произошла из воды.
далее: "И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле." : замечу: птицы на земле. Поправьте меня, если ошибаюсь, но первые рептилии действительно похожи на птиц. (хотя это лишь замечание автора)
6 день: "И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.": ну тут уже совсем очевидно: скот - млекопитающие, гады - хладнокровные.

Если где накосячил - поправьте. Если писать подробнее - это текста на целый пост, а то и два. Все равно никто читать не станет.

З.Ы. Не представляю, как Моисей (древний человек) мог сам, без Божьей помощи, так подробно описать создание мира
Все сказанное выше - мое личное представление о мире. Считаю, что прежде, чем утверждать, что что-то неправильно, нужно это изучить. Библию прочитал. Физику изучал и в школе, и в универе. С ней же и биологию, и экологию, и астрономию. И как по мне, одно другому не противоречит.
Алексей, Алёшенька, вот при всей моей нерилигиозности - твоя позиция мне по крайней мере интересна и не вызывает антипатии..
Но ведь ты один.. а оголтелых миллионы.. и они готовы на всё чтобы "бох создал за ШЕСТЬ ДНЕЙ" и только так..
Vido Vido 22.08.201419:25 ответить ссылка 1.8
ну так не слушайте оголтелых. Фанатиков везде хватает. Энтео - еще не самый яркий пример. Мне тоже приходят в контактах сообщения почище тех, которые тут постят под тегом #клуб_аметистов (тем самым дискредетируя тег, ну да ладно, на усмотрение постящих), но у меня нет совершенно никакого желания это выставлять напоказ. Нет хуже радости, чем злорадство.
кстати, у меня бабушка (75 лет, 2 высших советских образования, прекрасная карьера депутата Иркутского гор.совета) никогда не сомневалась в существовании Бога. А про 6 дней говорила, что у Бога 1 день - это нам миллионы и миллионы лет.
Увы, но образоване не является показателем адекватности. В психиатрии как-то был дмн по тех. наукам(не помню точно), так он там рассказывал о различных формочках, которые создают турбулентности электро-магнитных полей, фокусируя их на уничтожении осколков душ людей, вызывающих разные заболевания. На каждую патологию - своя формочка.
Он такой не один. Я тоже верю в Бога, и считаю что Он "взорвал" Большой взрыв. А дальше - все по Его плану. Таким образом в первой главе Бытия описывается не буквальный порядок, а как бы Его планы: создать звезды, планеты, жизнь.
Jori Jori 24.08.201417:42 ответить ссылка -0.2
Таки существует мнение, что под словами -"один день" ранее подразумевался намного больший промежуток времени.
это потому что ты никогда "ветхий завет" не читал, и повелся на написанную Алексей Шибаев чушь. в ветхом завете совсем в другом порядке создавалась, и именно ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ а не вселенная. открой ветхий завет и почитай. я вобще удивляюсь как ты атеистом стал без критического склада ума и не взялся проверить перед тем как поверить.
pewpew pewpew 27.08.201413:37 ответить ссылка 0.0
Притянуто за уши. Причём очень сильно. Кстати, так и живут до сих пор религии с их бредовыми, устаревшими и частично опровергнутыми сказками: интерпретации и притянутые за уши "совпадения" дают умирающим уже которое десятилетие авраамическим религиям шанс на выживание в умах людей, не имеющих ума.
частично опровергнутыми - да. Но не полностью. А многое даже подтверждено. Я же не говорю, что абсолютно все в Библии - правильно. Взять хотя бы Песни песней Соломоновых. Библию писали люди, а они могли и ошибиться понимании того, что им послал Бог.
бредовыми - не всегда. Что-то уже описал выше. Вспомним историю науки. Ведь многое считалось бредовым. Планетарная модель атома, ядерный синтез, нейтрино, антиматерия. Рано или поздно что-то подтверждается, что-то опровергается. до 2009 года считалось, что не существует алгоритма, который бы проверял простоту числа за полиномиальное время. А оказалось, есть.
шанс на выживание - жить с осознанием того, что после смерти ничего не будет, гораздо проще. Куда сложнее жить точно так же, но с осознанием того, что после смерти за это придется платить.
не имеющих ума -спасибо, приму на свой счет. Никогда не считал себя безумцем, но, как говорится, чем чаще человек говорит, что он не дурак, тем больше сомнений порождает по этому поводу. Попугай тоже не имеет ума, но если его научить говорить "бога нет", он будет это говорить, не задумываясь. Так почему же не верящие в Бога - поголовные мыслители? Или имелось в виду другое -все верящие в Бога - безумцы? Странный аргумент
шанс на выживание - жить с осознанием того, что после смерти ничего не будет, гораздо проще. Куда сложнее жить точно так же, но с осознанием того, что после смерти за это придется платить. Что мешает быть просто хорошим/добрым/вежливым?
Snowma Snowma 23.08.201401:03 ответить ссылка 0.1
Меня в вере беспокоит один момент и редко удается спросить тех, кто собственно верит. Вы вроде разумны и можете пояснить. Самым большим грехом является гордыня, но вера сама по себе величайшая гордыня, потому что убеждает в богоизбранности, в том, что кому то всемогущему нужно малочисленное племя тупых варваров (На момент основания веры), которые подштанники меняли раз в месяц в лучшем случае. Все эти выражения "По образу и подобию", "На всё воля божья", "Господи спаси и сохрани", "Защити нас от зла", "Прости нам грехи наши". С какой стати верующие решили, что они кому то нужны? Что такого в жизни сделали, что заслужили опеку кого то всемогущего, вечного, всезнающего. Неужели уверены, что если сейчас мы все умрем вселенная это заметит? Неприспособленные, недалёкие, пассивные, эгоистичные, уповающие на кого угодно кроме себя, откуда в ВАС столько Гордыни, что вы считаете что от рождения являетесь высшими созданиями, детьми божьими не больше и не меньше?
От рождения Являлись евреи избранным народом, но после смерти Иисуса - нет, так как он сам сказал что все люди равны между собой и сказал распространять веру. Конечно, кто-то может возгордиться, но так же и атеисты могут возгордиться, что у них есть что-то круто: машина, хата, влияние, крыша. По большей части это не гордыня, а надежда. Надежда на помощь, поддержку и совершенно любой может надеяться, нет никакой избранности. Ну и также в Библии сказано, что человек должен трудиться и фраза "На кого угодно кроме себя" неверно. Только к тем, кто недалёк, ну а таких людей хватает среди всех классов, мировозрений, народов и рас.
Вы меня не совсем поняли, я не говорю о каких то рассах, классах, народах, я о человечестве в целом. И я не пытаюсь выставить кого то плохим или хорошим, я правда пытаюсь понять, по сути в каждой религии основа это запреты, грехи, "Бог сказал жить так", "Будда завещал жить так". То есть отвергать одно, стремиться к другому. Но в самой основе такого понимания мира лежит нарушение запрета. Человек не дитя господа. Каждый, кто считает, что ему помогает высшая сила, верит в свою исключительность. Я не понимаю этого. Это не надежда, надеяться можно на свои силы, на помощь друзей, на свои знания, как только человек начинает надеяться на всевышнего, не требует от себя усилий, он деградирует, это не может быть благом.
А ты посмотри под другим углом. Сейчас физики склоняются к теории существования мультивселенных. Возьмем многомировую интерпретацию квантовой механики, из нее получается, что в бесконечном множестве миров, есть бесконечные варианты тебя, но только если смотреть в трёхмерные разрезы простронства-времени, а если подняться на измерение выше, то получится, что ты лишь часть существа, которое живет в четырех измерениях и способно двигаться во времени не только вперёд, но и назад, вправо и влево. По сути это и можно считать богом.

Но это так, в порядке бреда из области научной фантастики)
Это когда это Иисус всех с евреями уровнял. Он вполне однозначно говорил о других народах: "И вот женщина хананеянка (по версии Марка, язычница-сирофиникянка), выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется... Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи, помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам." (Мф. 10:5)
Batty Batty 25.08.201408:29 ответить ссылка 0.2
по-моему даже С. Хокинг не пытается отвергнуть существование бога, где то у него в интервью натыкался на его высказывания..
Vido Vido 22.08.201420:29 ответить ссылка 0.0
Вроде бы он как-то предполагал, что вселенная, материя и время не созданы богом. Что до большого взрыва не было времени, а значит не было и ничего, даже бога.
И да, я говорил не об опровержениях существования бога в целом, а о тех ущербных версиях "доказательства" его существования, как христианство, ислам или иудаизм.
Можно попытаться опровергнуть то, что существует и доказано (как это делают политики).
Но как вы предлагаете опровергнуть то что нельзя изучить? Как опровергнуть существование того чего нет? Может быть вы можете привести пример? :(
я лишь об оголтелости отдельных персонажей с обеих сторон.
мне тоже не надо никому ничего доказывать.. вот когда начинают доказывать с пеной у рта - тогда да, хочется пробить с ноги..
лично мои мировоззрения никогда не были религиозными и очень сомневаюсь что станут таковыми..
Vido Vido 24.08.201414:53 ответить ссылка 0.0
Хоккинг говорил что в существовании бога нету надобности что бы создалась вселенная
pewpew pewpew 27.08.201412:55 ответить ссылка 0.0
Ну так это всё подводит под вывод, что бог есть реальная, а не духовная сущность. То бишь некая инопланетная цивилизация (сонмы ангелов) либо таки одно существо (из физической ереси например - из многомерного пространства). Фантасты много о подобных теориях пишут.
такие теории тоже есть. Мой отец говорит, что нимбы на иконах - не что иное, как скафандры (ну или защитное энергетическое поле). Такие теории тоже есть. В таком случае для нас бог - это те самые инопланетяне. Но я лично верю в Бога, а не в инопланетян (хотя инопланетяне тут как-то неприменимо, раз уж эта цивилизация создала нашу Вселенную, поскольку тогда они не планетяне)
Ну опять таки нельзя исключать, что "инопланетяне" лишь пытались поделиться историей вселенной, сочтя древних достаточно разумными, а вышло... ну, вы сами знаете. Интерпретировалось в то, что это они её создатели. Ведь я сомневаюсь, что человечество, выйдя окончательно в космос, будет руководствоваться принципами невмешательства при встрече хоть сколько-нибудь разумной цивилизации.
ну, стартрек предполагает именно такое развитие человечества. Кстати, учитывая, что мы можем выявить жизнь лишь о крошечной части Вселенной, велика вероятность того, что есть по крайней мере еще одна цивилизация. В таком случае вопрос лишь в том, сможем ли мы с ними когда-либо связаться
В передаче с Гордоном рассматривали возможность контакта с инопланетянами, там говорилось, что даже в нашей галактике велика вероятность существования разумной жизни, главное это пересечься во времени.
Вспомнился "Заповедник Гоблинов".
ебола, притянутая за уши
Тебе нужно в журналах толкования Ванги описывать. Народец такую хуету страсть как любит
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybbl.txt -
Читаем Лео Таксиля, который жил 120 лет назад и не ебём людям голову
"Вначале было слово". Любое материалистическое восприятие идеалистического текста обречено на неправильное толкование, ибо идеализм и материализм линейно независимы.
В Библии нет сотворения мира. Есть сотворение государства и творец есть власть.
Алексей, быть может. Если предположить, что в этих книгах содержится реальная информация, то скорее всего там описаны события менее глобальные. Как то: сотворение Земли какой-то местной сущностью. Ведь за тьму и пустоту можно принять отсутствие чего-бы то ни было на безжизненном куску камня на орбите Солнца (либо время до образования нашей звезды), до терраформирования.
Хорошая позиция, мой учитель "християнської етики" - свещенник, да да ми такое учили во Львове, когда-то говорил, что день очень относительное измерение времени, и между 6-ти днями в расказе возможно проходили сотни миллионов лет, и ето никак не влияло на его религиозность
DDRiUM DDRiUM 24.08.201402:31 ответить ссылка 0.0
Вся библия и заветы, с многочисленными апокрифами являются такими едва понятными (Для меня, страдающего средней степенью олигофрении) откровениями, которые большинством воспринимаются буквально. Не знает кто-нибудь, нет ли где-нибудь на просторах сети старого завета с комментариями? Или другой, основополагающей для христианской/иудаистической/мусульманской религии, литературы?
Как ярый аметист заверяю, сказанное не лишено логики. Мои аплодисменты. Вы первый верующий с чьим мировоззрением я могу согласиться и не исключить подобное. Браво!
это потому что ты никогда "ветхий завет" не читал, и повелся на написанную Алексей Шибаев чушь. в ветхом завете совсем в другом порядке создавалась, и именно ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ а не вселенная. открой ветхий завет и почитай. я вобще удивляюсь как ты атеистом стал без критического склада ума и не взялся проверить перед тем как поверить.
pewpew pewpew 27.08.201413:40 ответить ссылка 0.0
Я вообще удивляюсь до сих пор как земля носит верующих
Сохранил.
Drop Drop 24.08.201412:44 ответить ссылка 0.0
Много текста, но осилил, так что лови плюс. Собственно, да - после нескольких тысячелетий переписывания невежественными людьми от любой космологии останутся рожки да ножки.
draenor draenor 24.08.201413:08 ответить ссылка -0.2
Во первых, если уж взялся цитировать ветхий завет: бытие, то будь добр, не вырывай оттуда только те тезисы которые тебе нужны в том порядке которые тебе надо, и которые ты можешь притянуть к научной картине возникновения Вселенной.
начинаеться бытие, а в частности, день первый, со слов: "В начале сотворил Бог небо и землю".
Не свет, который "якобы после большого взрыва", не "отделил свет от тьмы". а черным по белому написанно "небо" и "землю". И имелось ввиду именно НЕБО и ЗЕМЛЯ, ЗЕМЛЯ без воды, НЕБО без солнца луны и ПУСТАЯ ЗЕМЛЯ без зверушек, которых он "создал" опосля. Все просто, черным по белому.

И, да, это в корне расходиться с научной картиной возникновения вселенной, ведь во вселенной начиналось все не с создания земли и неба, и даже не с яркой вспышки света . Единственный источник света который был при создании вселенной - был от взаимной аннигиляции частиц материи и антиматерии, которые распадались, высвобождая "искорку" фотона" и материю в форме енергии. (хотя в библии вобще не вселенная описываеться а именно ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ, что просто таки очевидно для того кто читал БЫТИЕ).
Дальше идет еще одна строчка которую ты выбросил из своей речи:
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
ЗЕМЛЯ, МАТЬ ЕГО УЖЕ БЫЛА. ЕЩЕ НЕ СВЕТ, КОТОРЫЙ ТЫ ТАК КИНУЛСЯ СТАВИТЬ НА ПЕРВОЕ МЕСТО, ИМЕНУЯ "БОЛЬШИМ ВЗРЫВОМ", А ЗЕМЛЯ. И ВОДА, КОТОРУЮ БОГ ЕЩЕ НЕ УСПЕЛ СОЗДАТЬ, НО УЖЕ "НОСИЛСЯ НАД НЕЙ АКИ ВЕТЕР В ПУСТЫНЕ".

дальше, про
6 дней - "6 стадий"
притянуто за уши. стадии - это периоды которые можно условно разделить по некоторым временным отрезкам которые подразумевают начало и завершение события. При развитии вселенной после БВ не было четко выделенных "стадий", была куча физических и квантовых процессов которые происходили параллельно друг другу/влияли друг на друга, и которые привели к появлению атомов водорода. А дальше уже все развивалось под действием электромагнитного и гравитационного взаимодействия (формирования облаков водорода, звезд, планет и т.д - все это происходило и просиходит сейчас, это не какой-то отедльно взятый и закноченый период). Если уже и делить на периоды - то это 2 "периода": все что привело к формированию водорода и все что последовало (и следует сейчас) после возникноверия водорода.
блин дальше даже коментить пропало желание. Реально вырвал из текста бытия тезисы ВРАЗБРОС, которые тебе надо/которые можно притянуть к научной картине, и запилил тут "кулстори".
pewpew pewpew 27.08.201413:35 ответить ссылка 0.0
Тащемта католики уже признали. Они просекли что сориться с учеными - себе дороже
Внезапно. А что если в библии принята другая система летоисчисления? Например, 6 дней соответствует 8 млрд. Порядок становления дня, ночи, живых существ и людей - соответствует тогдашним представлениям о порядке эволюции... Типа, читайте мужду строк!




Шучу.
}l{eJIe }l{eJIe 23.08.201422:35 ответить ссылка -0.4
Странная шутка. Ведь фразы в книгах "Ветер прошептал", "Сон окутал и приютил" и т.д. не воспринимаются буквально. Так почему же такие фразы в Библии как "Престол на небе", "Излил чашу на Солнце" и "День первый" должны восприниматься буквально?
Ага. И "Бог" ещё :)
А что мешает воспринимать написанное буквально? Иначе я могу трактовать написанное как угодно (а мне никак не угодно, есть более интересное чтиво для размышления).
Более логичней было бы считать, что у обезьяны и человека общий предок.
Вот он бы ее как раз и прошел
Он ебанулся.
Это политический ход.
а чем то он прав, человек произошел не от обезьяны., а из эволюционной ветви приматов, и обезьяны тоже.
Miran Miran 24.08.201400:44 ответить ссылка 0.1
Как же это "не от обезьяны, а от общего предка" достало.

Человек - обезьяна, и все предки человека на 50 млн лет назад - обезьяны. Австралопитеки, ардипитеки, сахелантропы, оррорины - это все обезьяны. Утверждение "человек произошел от обезьяны" совершенно верно.
Мне очень не нравится твоя позиция... но тебе трудно возразить!

Разве что... совсем ли уместно равнять гоминид и обезьян? Вернее: приматов и обезьян?

Из всех перечисленных тобой видов, только австралопитеки бесспорно являются предком человека. А их принято считать высшими приматами, а не обезьянами.
morozka morozka 24.08.201412:40 ответить ссылка -0.1
Очень странно, как могут нравиться или не нравиться совершенно нейтральные факты?

Никто и не равнял. Гоминиды - это семейство обезьян, обезьяны - это подотряд приматов, приматы - это отряд млекопитающих. Человек - гоминид, обезьяна и примат.

Что значит "высшими приматами, а не обезьянами"? Обезьяны и высшие приматы - одно и то же.
Ничего странного: мне нравится думать, что мы не от обезьян произошли, а от того, от кого произошли и обезьяны в том числе.

Гоминиды - это семейство приматов, а не обезьян. Гоминиды, насколько я знаю, это "люди" и(!) "человекообразные обезьяны". Соединительный союз "и" как бы разделяет два подвида, делая их не тождественными.
Иными словами: хоть и похожи, но не одно и тоже. Так что не совсем верно называть обоих обезьянами.
morozka morozka 24.08.201417:49 ответить ссылка -0.2
Скажи, к какому подотряду относится человек?

Гоминиды - это семейство обезьян, обезьяны - это приматы, следовательно, гоминиды - это семейство приматов. Противоречия нет, где ты его увидел?

Вот опять. Никто не утверждал, что люди и человекообразные обезьяны - одно и то же.

Неправильно знаешь. Во-первых, человекообразные обезьяны - более крупная группа, чем гоминиды. Кроме гоминид к человекообразным обезьянам относятся гиббоновые. Во-вторых, люди - человекообразные обезьяны.
Два слова: светское государство. Хотя, это и так все знают...
По библейской модели. Хотя, это и так все знают... :)
где читал в нете? пруфы пусть гонит
ссылка ниже, пока сам пруф встраивал ты спросил.
L@nd L@nd 22.08.201415:14 ответить ссылка 0.2
http://www.newsru.com/religy/22aug2014/darwin.html
По теории эволюции люди от обезьян не происходили. Кажется некоторые мэры учили биологию по брошюркам из церкви.
naota naota 22.08.201415:07 ответить ссылка 12.0
обезьяны были просто контрольной точкой
Люди которые имеет хоть 6 классов образования знают, что у человека и обезьяны был общий предок. А вот депутаты и ПГМ не в курсе...к чему бы это
Именно что происходили. Человек - обезьяна, и все предки человека на 50 млн лет назад - обезьяны. Австралопитеки, ардипитеки, сахелантропы, оррорины - это все обезьяны. Утверждение "человек произошел от обезьяны" совершенно верно.

"Следовательно, едва ли можно сомневаться, что человек произошел от обезьян Старого Света и что с генеалогической точки зрения он должен быть отнесен к отделу узконосых"
- Дарвин Ч. Происхождение человека и половой отбор. Санкт-Петербург, 1896, с. 108.
Представляется современная обезьяна, и делаются такие заявления типа "а че тогда мы с ними живем мы люди, а они нет" - так что, всё же термин такой им говорить не стоит, так как они будут думать о современных обезьянах. Так что утверждение - "У человека и обезьяны, был общий предок" - также истино, и даже более точно для понимания религиозников. Первое же утверждение блокируется их чсв.
С этим утверждением я не спорю, а спорю с "люди от обезьян не происходили". Общий предок, кстати, есть вообще у любых современных организмов, в том числе у человека и моркови, так что это утверждение тривиально.

Так уточнить, что в утверждении "человек произошел от обезьяны" речь не про современные виды обезьян, и все правильно тебя поймут.
Боюсь представить что будет когда он узнает что клетки всех эукариотов, практически неотличимы.
Redog Redog 22.08.201415:07 ответить ссылка 6.8
Ну, это спорно. Отличия клеток растений от животных очень велики.
Различия не очень большие, это:
1. Наличие у растений хлоропластов;
2. Наличие у животных цитоскелета;
3. У растений и животных разные стенки мембран (у растений стенки твердые, поэтому им и не нужен цитоскелет для поддержания формы клетки).
Redog Redog 22.08.201418:27 ответить ссылка 0.5
А если вирусы брать, то совсем кошмар. ДНК и белковая оболочка. Не то, что ядра, органоидов даже нет. А наиболее продвинутые вирусы даже белковой оболочки не имеют, и вообще встраиваются в ДНК носителя, и живут вместе с ним.
так сказать, идеальный организм. ниего лишнего. Единственная проблема - если нет носителя - не живут. Просто существуют, при том сколь угодно долго (ну а чего им, разложиться не могут в принципе, только экстремальные условия могут уничтожить, температура там, радиация, световое излучение)
Идеальный организм - это прионы. (псевдо)живой хищный белок.
Ну разные вирусы по разному выживают без носителя, например, ВИЧ в лабораторных условиях в больших количествах живет пару дней, а в естественных условиях за несколько минут на воздухе отбрасывает копыта.
Mousy Mousy 23.08.201401:40 ответить ссылка 0.0
А вирусы то, и не считаются за полноценную жизнь, ибо вне организма они всего - лишь органические соединения, которые быстро разлагаются если не попадут в организм.
Redog Redog 22.08.201418:36 ответить ссылка 0.6
1. Не хлоропластов, а пластидов.
2. Цитоскелет есть у всех эукариот.
3. Не стенки мембран, а просто клеточная стенка, которая лежит снаружи мембраны. Сама мембрана идентична у всех эукариот.
4. В растительных клетках сильно развиты вакуоли.
отличии днк банана и человека загугли :D
через года два в школу уже и некрещеных детей пускать перестанут такими тэмпами, а из всех предметов останется только религиоведение и язык...
knight09 knight09 22.08.201415:08 ответить ссылка 4.3
...церковнославянский.
Вы не поняли похоже. Мэр Казани. Ильсур Метшин. Очевидно, не некрещенных пускать перестанут, а необрезанных.
И куда теперь девать обрезанных крещёных?
Или раскрещивать, или наращивать.
Как-будто крещение к чему-то обязывает)
Казань - город минаретов. Чего же вы хотели?
fgsdg fgsdg 22.08.201415:09 ответить ссылка 0.5
Минаре́т (араб. منارة‎‎, манара, «маяк»), ми’зана (араб. مئذنة‎‎) или саума’а (араб. صومعة‎‎) — в архитектуре ислама башня (круглая, квадратная или многогранная в сечении), с которой муэдзин призывает верующих на молитву.
Чот ни разу призывов не слышал. Да и мечетей примерно наравне с церквями.
Bananza Bananza 22.08.201416:43 ответить ссылка -1.2
никогда в Казани не был, но чисто исторически - мусульманский город.
fgsdg fgsdg 22.08.201416:45 ответить ссылка 0.9
Исторически. Именно. Не теперь.
Bananza Bananza 22.08.201416:56 ответить ссылка -1.1
ну прям ни ни? ;)
камрад я год жил там.. точнее на тот момент когда первый раз услышал - жил уже месяца 4 наверное.. поэтому да - массово не созывают.. но бывает))
Vido Vido 22.08.201419:31 ответить ссылка 0.1
Всю жизнь живу. Ни разу. Церковные колокола слышал зато много раз.
2007 год, кажется ноябрь или декабрь, не настолько хорошая память чтобы прям вот до секунды назвать время, остановка «Ул. Чуйкова» выхожу из автобуса вечером и слышу усиленное громкоговорителями "акбар".. местные думаю догадаются откуда звук..
это только первый раз.. он и запомнился больше всего.
Vido Vido 24.08.201414:51 ответить ссылка 0.0
KTyJIXy KTyJIXy 22.08.201415:11 ответить ссылка 9.3
Даже Ктулху в ахуе!
Carnag Carnag 22.08.201415:12 ответить ссылка 3.1
уже почистили, но гугл помнит
L@nd L@nd 22.08.201415:13 ответить ссылка 2.3
bratok bratok 22.08.201415:13 ответить ссылка 9.0
- хочу, что бы он работал с 8 до 8, и получал 200$ в месяц..
- Э нет брат, тут без высшего образования никак
(с) бородатый анекдот

Такое впечатление, что чем ты тупее, тем больше шансов нормально жить..
liberum liberum 22.08.201415:23 ответить ссылка 1.1
Скорее: чем ты бесполезнее и подходишь под термин "паразит", тем больше шансов тебе жить илитарненько.
Koshon Koshon 22.08.201415:46 ответить ссылка 1.0
Ну, в жесткой вертикали власти всегда так. Туда умных не берут. Там нужны исполнительные люди беспрекословного подчинения старшему, умеющие лизать жопу и держать нос по ветру. Мозги для этих навыков не требуются.
besus besus 29.08.201418:42 ответить ссылка 0.0
Мне кажется, что некоторым чиновникам следует заново пройти экзамены на среднее образование.
Интересно, если ему сказать, что клетки разных органов человека тоже разные - что с ним будет?
Konrart Konrart 22.08.201415:33 ответить ссылка 6.7
Он скажет, что ты оскорбляешь его религиозные чувства, воспользуется политическими и религиозными же связями, которые в Татарстане до сих пор имею силу (муфтия, муллы, имамы), и наебенит тебе проблем.
Там же выше привели пример клеток, правда ебаннентко, но в целом видно что клетки люей и примата, отличаются
MixanM MixanM 22.08.201423:17 ответить ссылка 0.4
Самое обидное, для меня, как для казанца, он же хороший мэр. Занимается благоустройсвом, Казань с каждым годом становится все красивее и удобнее. Чемпионаты мира по прыжкам в воду, по фехтованию. Чемпионат граффити был. А тут такую хуйню ляпнуть...
Так об этом часто забывают: человек может быть отличным профессионалом и конченным гондоном одновременно.
А он просто фигню сморозил - это со всеми бывает, лишь бы дальше слов не пошло
Да вобщем-то мне тоже в Казани понравилось когда туда приезжал.
У вас там как-то почище на улицах и дороги ровнее вроде
Ну нашел кого цитировать. В таких газетах правды стоько же сколько в телеке, только заголовки еще скандальнее.
ага газеты это такое. особенно заголовки
Ну так он просто по умолчанию говна кусок. Он делает не от того, что хороший человек, а хочет получить награду, когда сдохнет - в рай попасть...
Отчасти это даже хорошо, так хоть пользу приносит.
Иногда упоротые ради рая делают не очень хорошие вещи. Даже если отсеять давным-давнишних крестоносцев и набивших оскомину смертников, есть у нас ещё люди, творящие неподдельное дерьмо во имя господа бога их. Причём чем более чистым и всепрощающим они видят образ своего бога, чем чаще они отождествляют его с такими идеальными (в плане "не материальными") понятиями, как любовь, добро и радость, тем чаще от них можно ожидать подлых и гнусных поступков. Ибо они будут всеми силами и средствами защищать "обретённое".
P.S.: и только попробуй такого подтолкнуть к сомнению в его вере. Эффект будет пострашнее шутливо брошенного протона в шарик обогащённого урана диаметром 9см.
В общих словах это выглядит так: "а если нет бога, нет того, кто бы меня наказал, значит нет греха, нет ада. А значит я буду убивать, насиловать, сдирать кожу живьём с людей, жечь детей и есть глаза котят потому, что бога нет, и мне за это ничего не будет."
Ибо поистине страшны люди, которые не боятся других людей.
Есть такая проблема, правда еще свои пять копеек брошу - эти товарищи еще и окружающих активно/пассивно в ту же яму тащить.
Тех, у кого отсутствует зеркальные нейроны - отсутствует сопереживание и понимание чужой боли - паталогия. С паталогиями выживают, только если она не мешает и её не тянут другие позволяя выживать и размножаться. В
Да людская градация. Сначала заиметь все в этой жизни, а когда перебор, то и заиметь и в "той жизни".
MixanM MixanM 22.08.201423:19 ответить ссылка 0.0
и это ведь не какой-нить дворник-хач...
он как-то дошёл до своей должности, у него должно быть достойное образование и жизненный опыт, почему он такой ебанутый? как он таким стал? - воля всевышнего?
EctoRef EctoRef 22.08.201415:42 ответить ссылка 2.1
Мудрость и Интеллект не зря разные Параметры в ДД-системе.
Он из Fallout. Харизма на 10, удача на 10, на остальное забить.
А какая разница? Все равно интеллект дает магическую атаку и защиту, а мудрость - количество МР.
Koshon Koshon 22.08.201415:54 ответить ссылка -4.1
Речь идёт о Д&Д системе там вообще нет манны. Не позорился бы, школьник
Agly Agly 22.08.201416:07 ответить ссылка 0.9
Манна только в библии бывает, нешкольник. Всё остальное — мана.
Но ведь он прав. В Д&Д нет манны :))
Банальная автозамена, не кипишуй, недограммар-наци
Agly Agly 22.08.201417:13 ответить ссылка -0.5
Предлагаю вам совершить пеший вояж в направлении ближайшего фаллоса, юноша.
Такой маленький, а уже любитель фаллосов, впрочем, чем бы дитя не тешилось...
Agly Agly 24.08.201412:29 ответить ссылка 0.0
Рад, что ты смог признаться в своей любви. Это характеризует тебя как мужественного человека.
Ну вот, классический школьный приём - попытка дешёвого перевода стрелок, это так уныло, что даже печально. На самом деле нет ничего плохого в том, что бы быть школьником, плохо, когда человек вырос из школьного возраста, а морально и интеллектуально в нём застрял. Так, что расти умным, послушным и ты тоже сможешь стать человеком!
Agly Agly 24.08.201421:04 ответить ссылка 0.0
Я гляжу, ты знаток школьных приёмов. Ну-ну.
Вы слишком серьезны, о, взрослый сформировавшийся человек.
Koshon Koshon 22.08.201416:54 ответить ссылка 0.1
Я никогда не бываю серьёзным на реакторе, и никому не советую, особенно школьникам. А-за-за-за!
Agly Agly 22.08.201417:15 ответить ссылка 0.0
Ыксперт по школьникам. Тяжкий труд, наверное?
Koshon Koshon 22.08.201417:44 ответить ссылка 0.0
Зачем эксперт? Любитель! Я люблю школьников и не считаю слово "школьник" оскорблением, это неизбежная личиночная форма человека. А современным школьникам завидую - когда я был школьником у меня не было ни интернета, ни компьютера, ни возможности троллить взрослых бородатых дядек!
Agly Agly 22.08.201418:07 ответить ссылка 0.0
Когда я был школьником, у меня была возможность бухать, трахаться и гулять всю ночь напролёт.
Зато сейчас вот у меня есть интернет, компьютер и возможность троллить бородатых дядек. Хороший обмен, я не спорю.
P.S.: я не знаю, что и когда пошло не так.
И с какого это класса? Что, всё прям с первого? Очередной мамоёб в треде?
Вроде в шестом классе я первый раз набухался. А в восьмом впервые потрахался, опять таки на пьяном шабаше таких же школотронов.
Я тут занялся занимательной математикой и сделал занятное наблюдение: 70% всех "школяров" в этом посте упоминаются именно тобой. Дедушка Фрейд был бы весьма заинтересован таким оборотом дел.
Конкретно этот товарищ вроде вполне образованный, лично я потомуи удивляюсь. А вообще не только татарская, но и вообще Российская верхушка, во многом образование имеет слабое. Или приписаное, хватает же отборов дипломов за плагиат например.
илсур в голове кала многуль вот и несет дурь
woodman51 woodman51 22.08.201416:16 ответить ссылка -1.8
Идиоты. Идиоты никогда не меняются. Мало того, что напортачил (человеки не произошли от обезьян, а лишь от общего с обезьянами предка, а тот в свою очередь, вообще имел общего предка с грызунами), так еще и верующий, что по умолчанию делает человека идиотом.
Таки человек относится к отряду приматов.
Видишь ли, само определение верующий не очень точно объясняет ширину явления:
человек может абсолютно ничего не знать об электричестве, магнетизме, сверхпроводниках, IT-технологиях, сверхточной, лазерной медицине, однако верят именно наслово, что они работают именно так, как им говорят (пишут в книгах, рассказывают просвящённые), а не иначе. Да даже есть вера в космос (ведь мало кто там действительно был. Да и был ли вообще?). Люди, которые считают подобные заявления бредом и паранойей, сами представляют собой тот макет бездумного верующего, непоколебимого и насмехающегося над сомневающимися. Благо наличие открытого космоса можно проверить буквально усилиями 10-15 человек (а то и вообще одного), просто скинувшись на зонд/ракету, способных достичь открытого космоса, да камеру с возможностью трансляции сигнала на приёмник на Земле.
Итак, разобрались, что есть верующие в науку и космос, а не только в бога и ангелов. А теперь к главному:
Верующие в бога, божественное вмешательство, божественное начало и замысел - по определению идиоты, как ты верно подметил (ведь ты подразумевал именно этот тип верующих, так?). И можно предположить, что такие верующие презрительно относятся к идеям, несоответствующим их вере. Они пренебрежительно изучают поверхностное, базовые тезисы, порой исключая часть из них. А значит такой бездумный и пренебрежительный вырвал буквально по паре слов из масштабной идеи6 обезьяны, произошёл, эволюция, Дарвин. А дальше скудный ум достраивает масштабную картину уже на основании тех же пренебрежения и насмешек, ведь иначе верун в бога обоснованные теории не воспринимает. И картина эта получается действительно абсурдной. И тем более верун в бога убеждает себя в том, что данная теория бред, ведь именно в его воспалённом разуме она была разбита на осколки и по осколкам собрана в бред. Примерно так верующий видит альтернативную позицию, отсекая факты и доказанные аргументы, как "ненужные" осколки. Вся беда верующих в бога и божественное в том, что в их теориях нет фактов и обоснованных аргументов. Их теории как ни собирай, да хоть бери целиком, не изменяя, сами себя выдают глупостью и фантазиями автора.
Последний общий предок человека и грызунов не был грызунов. Последний общий предок человека и шимпанзе был обезьяной.
*не был грызуном
Чиновники прекрасны в своём умилении. По-больше бы таких светлых умов в мэры и губернаторы. Божественной силы луны им. В дышло.
miishl miishl 22.08.201417:20 ответить ссылка 0.0
Это уже было в Симпсонах. "Обезьяний процесс" 17 сезон, 21 серия ;)
Остановите планету, я сойду.
Не люблю слово "стадо", но натурально же стадо! Ни прифуфов, нихуя. Зато уже почти сотня комментов аметистов.
в глазики перестаем долбиться и внимательно смотрим =)
http://joyreactor.cc/post/1504883#comment6666778
Неправда все это и происки сатаны http://joyreactor.cc/post/1504883#comment6666778
Rowan Rowan 23.08.201401:29 ответить ссылка 0.8
Мне вот интересно, что бы с ним стало узнай он, что геном человека и свиньи очень похожи, да что татм свиньи.
Я конечно извиняюсь, но если скрестить человека с бананом, должно получиться яблоко?
Дебильные рыбы-лягушки !
hell_fox hell_fox 23.08.201422:59 ответить ссылка 0.6
Никогда Дарвин не ставил предком человека обезьяну. Да и доказано уже, что предок у них был общий, а потом пути разошлись.
Sagara_A Sagara_A 23.08.201423:18 ответить ссылка 0.5
"Следовательно, едва ли можно сомневаться, что человек произошел от обезьян Старого Света и что с генеалогической точки зрения он должен быть отнесен к отделу узконосых"
- Дарвин Ч. Происхождение человека и половой отбор. Санкт-Петербург, 1896, с. 108.
Современная грамматика в дореволюционном издании не смутила? Историю то тоже по вики знаете? :)

"Мы узнаем, таким образом, что человек произошел от волосатаго,
хвостатаго четвероногаго, вероятно водившагося на деревьях и жившаго в Старом Свете. Это существо, если-бы все его строегние было наследовано натуралистом, было бы причислено к четыреруким, так же несомненно, как и еще более древний предок обезьян Стараго и Новаго Света."
Цитату я взял из книги и исправил грамматику на современную. Снобизм - это отвратительно, прими к сведению.
108
ПРОИСХОЖДЕШЕ ЧЕЛОВЕКА.
рыхъ обезьянъ, то »ту особенность, свойственную вс1>мъ человЪкообразнымъ обезьянамъ, ложно было бы отнести къ пряному наследству-, но и то не совегЬмъ, потому что она встречается у вЪкоторыхъ весьма отдаленных!, другъ отъ друга амерпканскихъ обезьянъ.
Какъ мы вндЬлн,
2-е издание глянь. Там автор исправления сделал. :)
Ты еще теорию флогистона раскопай :).
Признайся, ты не видел никакое 2-е издание, а про исправления выдумал. Просто ты одурачен утверждением, что "человек произошел не от обезьяны, а от общих с обезьянами предков".

Концепция флогистона устарела, а биологи по-прежнему считают, что ближайшие предки человека - обезьяны (и что сам человек - обезьяна). Вот, например, цитата из популярной статьи про доказательства эволюции под редакцией Александра Маркова:
"Не секрет, что у представителей многих конфессий факт происхождения человека от обезьян часто вызывает резкое неприятие."
- http://evolbiol.ru/evidence.htm

На случай, если ты подумал, что твоя цитата - исправленный вариант моей цитаты, сообщаю, что это не так. Это другая цитата из другого места книги.
Да, это та самая книжка, но в предисловии автор прямо указывает о своих возможных ошибочных выводах. :)
Кстати, хочу заметить, что в Библии не описывается создание человека - там описано создание гражданина государства. Полной аналогией является русская пословица "Из грязи да в князи".
Цитируемое мной русское издание вышло после смерти Дарвина, в нем помещено приведенное тобой предисловие, то есть это как раз издание с исправлениями автора.

Ну, сейчас-то мы знаем, что вывод о происхождении человека от обезьян не ошибочен.

А создание зверей, растений, светил и т.д. - это что тогда?
Классификация.
"Вначале было слово" - Библию нужно воспринимать с позиций идеализма.

Кстати, японские "Кодзики", как менее подвергавшиеся последующим модификациям, в этом плане даже более показательны - там даются "имена" богов, которые при прочтении сразу выглядят как наименования должностей. И создание государства там более географически конкретизировано.
Кстати, нужно понимать, что идеализм и материализм линейно независимы. По крайней мере с точки зрения дуализма, используемого в современности.

Кстати, первым же следствием такого подхода является заключение, что Творец есть Власть.
В России до революции 1917г. не было атеистов. Были анархисты.
anon anon 23.08.201423:31 ответить ссылка 1.4
Почитал книженцию "Россия: от Киевской Руси до настоящих дней" и стало даже как-то обидно за РПЦ. Раньше-то ведь церковь была единственным шансом на получение какого-никакого, но образования. Да, приходилось изучать и слово Божие, и священное песнопение и прочее, связанное с церковью, но там же преподавалась и грамматика, и математика, что для простых людей было настоящим спасением в мире безграмотности. Вспомним Ломоносова - если бы не церковно-приходская школа, то не было бы одного из величайших умов в истории человечества, потому что он бы не смог даже читать. А сейчас... Тьфу, одним словом
S1V1S S1V1S 23.08.201423:40 ответить ссылка 3.1
кстати да, всю историю церковь противопоставляла себя светской власти. получается, что раньше государству не нужны были образованные люди, потому рпц и занималась образованием простолюдинов, а сейчас, когда нужны образованные люди, рпц говорит, что знания - это не есть хорошо. прикольно получается тогда
Ваши слова о том что советский союз ставил целью создать безграмотное население похожи на бред. В постреволюционные годы как раз и началось массовая борьба с безграмотностью.
*началась.
Советский Союз как-раз таки боролся с церковью, которая еще при царе-тряпке перестала давать знания простому народу, так что все логично
S1V1S S1V1S 24.08.201417:21 ответить ссылка 0.3
Церковь перестала повсеместно учить простой народ за несколько сотен лет до царя-тряпки.
Batty Batty 25.08.201408:48 ответить ссылка 0.0
Ну, несколько сотен лет - это явный перегиб
S1V1S S1V1S 25.08.201409:18 ответить ссылка 0.0
Количество церковно-приходских школ начало сокращаться еще в 17м веке, если я ничего не путаю. Когда Наполеон вторгся в Россию, он начал распространять всяческие бумажки (агитки, фальшивые ценные бумаги и т.д.) и столкнулся в этом с огромной проблемой - безграмотностью населения.
Batty Batty 25.08.201409:29 ответить ссылка 0.0
безграмотность была всегда, потому что далеко не все сами хотели получать образование. Многие тогда думали, что образование - это лишнее и нихуя не нужное в жизни. Только при Совке стали насильно прививать любовь к знаниям
S1V1S S1V1S 25.08.201414:41 ответить ссылка 0.0
Церковь тупо тормозила рзвитие нерелегиозного образования. Веруны громили первые аптеки и изгнали первого книгопечатника Ивана Федорова в Литовское Княжество. У нас не было Ренессанса (то-есть возвращения к античным канонам познания, а не веры в эфимерное) и сравните развитие науки и исскуств между нами и западом. Атеистичные большевики умудрились сделать страну грамотной за десятилетие. У церкви на это было несколько столетий.
Я не спорю, РПЦ - это то еще дерьмо. Я говорю о том, что раньше от нее было что-то полезное, кроме вреда и тупого высасывания денег
S1V1S S1V1S 24.08.201400:43 ответить ссылка 0.2
Дело в том, что со времен Петра Перого император- это еще и глава Синода, глава церки иначе говоря. А значит церковь - это гос. структура религиозного (пропагандисткгого) рода с дополнительной функцией образования. Если бы её не было или она не имела бы такой функии, то образованием занимались бы другие. Иначе никак. И тогда в сферу образования потянулоь бы больше мыслителей, т.к. такие люди не предпочитат преподавать физику и механику, после рассказе истории про людей живущих в китах или ходячих по воде.
Но и то, что было - уже неплохо, люди хотя бы читать и считать умели, чего не скажешь о дворянстве того времени, которые только и умели, что воевать, пировать и охотиться
S1V1S S1V1S 24.08.201419:17 ответить ссылка 0.0
С введением всеобщего образования и светского государства, у церкви, по сути, осталась единственная функция - облегчение страданий прихожан. Тот самый "опиум для народа".
И так и так у его детей обезьяны в родственниках.
Rekombo Rekombo 24.08.201404:48 ответить ссылка 0.2
)|(ENAT )|(ENAT 24.08.201417:17 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

Rolex Daytona Yellow Gold Rotesor Cosmograph 40 Complete
4 IIWnUMn
$20,000
• I »II». < амПЯ «иг. kn»
BUV
swocfSTAwua
CI»om}4 0uvr> Pro««<Uort
,Ç.
£» ', ItmHM mM
0
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Казань Россия страны мэр часы ЖЗЛ

 Rolex Daytona Yellow Gold Rotesor Cosmograph 40 Complete 4 IIWnUMn $20,000 • I »II». < амПЯ «иг. kn» BUV swocfSTAwua CI»om}4 0uvr> Pro««<Uort ,Ç. £» ', ItmHM mM 0
URA.RU @ига_ги • 14 мая
В подмосковной школе третьеклассники маршировали с автоматами на параде учеников
подробнее»

расстрел в Казани милитаризм школа политика,политические новости, шутки и мемы

URA.RU @ига_ги • 14 мая В подмосковной школе третьеклассники маршировали с автоматами на параде учеников
(<В школах до сих пор детям преподают теорию Дарвина. Я лично читал, что клетки человека и обезьяны - разные. Я бы не хотел, чтобы мои дети думали, что они возникли от обезьяны, а
не от воли Всевышнего.^
Ильсур Метшин, мэр Казани
подробнее»

клуб аметистов разное Казань мэр правда Ильсур Метшин

(<В школах до сих пор детям преподают теорию Дарвина. Я лично читал, что клетки человека и обезьяны - разные. Я бы не хотел, чтобы мои дети думали, что они возникли от обезьяны, а не от воли Всевышнего.^ Ильсур Метшин, мэр Казани