Еще на тему
Деменция и фундаментализм
Популярные Украина
 | КиевРейтинг: 10,219.0 |
 | ХарьковРейтинг: 6,115.6 |
 | ОдессаРейтинг: 4,932.8 |
 | ХерсонРейтинг: 4,256.4 |
 | МариупольРейтинг: 4,067.0 |
 | ЛьвовРейтинг: 2,549.8 |
 | ДнепропетровскРейтинг: 2,517.9 |
 | ЗапорожьеРейтинг: 1,016.0 |
 | ЛуганскРейтинг: 972.7 |
 | Николаев (город)Рейтинг: 787.3 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 480
Вылететь на скорости на бордюр этого творения ничего не стоит
На переходе они и должны тормозить
Скорее он очень скоро перестанет реагировать на яркое пятно у перехода и какой-нибудь менее заметный настоящий мальчик поплатится жизнью за подобную "инновацию".
Главный принцип для них, это минимум ярких, отвлекающих от пешеходов знаков, статуй и прочей ереси.
Прилагаю ссылку на статьи достаточно популярного журналиста и архитектора Илью Варламова на данную тему.
https://varlamov.ru/642449.html
https://varlamov.ru/2519120.html
В них можно заметить, что в европе не делают ярких вывесок, как те новые пешеходные знаки я отражающей зеленой подложкой, они не ставят картонных детей и прочие вещи, мешающие водителю видеть пешехода.
Может потому, что в европе люди "чуть больше" соблюдают ппд?
http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0693/biblio01.php
Статистика ДТП за 2015 год.
Особенно интересна колонка "кол-во происшествий на 100000 человек".
В России водятлам гораздо проще договорится без гайцов при незначительном ДТП и они нигде не регистрируются.
(как помню знакомый побил машину 1х1, оформил европротокол и полиция даже помогла регистрировать и даже не провирили алкоголь)
На это влияет все, надземные и подземные переходы, заставляющие многих маломобильных граждан нарушать ПДД, чисто из-за неспособности воспользоваться этими переходами, расставленные в ненужных местах наземные переходы стоящие в неудобных местах, в России бывает даже банальное отсутствие пешеходных переходов в ближайшей доступности вообще. В моем родном городе, возле моего дома люди постоянно переходили дорогу к большому тц, банально потому, что там не было пешеходного перехода, а ближайший был в километре от этого места, и так было лет 16, пока постройку этого перехода не оплатил открывшийся рядом салон Митсубиси.
Более того, даже тот факт, что у нас нарушают ПДД больше, чем в европе наоборот показывает, что нам в первую очередь надо перенимать эти технологии устройства автосетей, ибо даже на нашей статистике можно увидеть, что все эти новые яркие подложки под знаки, все эти картонные дети и прочие отвлекающие факторы, мешают привыкшему водителю увидеть реального нарушающего пешехода, тем самым увеличивая количество дтп, к большому моему сожалению, часто смертельных.
Светоотражающие элементы допустимы только на самих пешеходах, так как это привлекает внимание именно к ним, и не дает водителю привыкнуть к этим помехам, чтобы и не замечать их.
Вот к таким привыкают а потом реальных сносят.
Итого: Хм... а давайте сделаем всё хорошо? Нет, есть идея лучше, мы сделаем почти хорошо и обосрёмся вконце
Кстати, ИМХО, освещение переходов (ярче чем общий городской свет) это самое эффективное из применяющихся сейчас средств по повышению безопасности на нерегулируемых переходах. На втором месте - поднятие перехода. Всякие знаки в рамках-мигалках, пластиковые болваны далеко позади.
(не оправдываю эти пластмассовых, но все же читать такие поэтически отзывы о "внезапном ужасном выхватывании фарами" в контесте городского движения, пускай и ночью, забавно. Заставляет задуматься насколько быстро они ездят)
И когда это произойдет они придумают клоуна в форме ДПС катающегося на моноцикле по зебре взад-вперед жонглирующего полосатыми палочками.
Но естественный отбор никто не отменял...
Общественный транспорт сюда мешать не стоит, для эффективной работы общественного транспорта нужно не так то и много места, а перевозит людей он в разы эффективнее машин.
Есть дороги, которые перекрыты ещё и отбойниками, но люди всё равно перелезают ради экономии времени, так что тебе придётся закрывать все дороги щитами.
Не надо водителей делать страдальцами, умирают в ДТП с пешеходами обычно не они.
За стоянки платят вообще все.
Полностью машины убирать и не надо, надо просто их сделать значительно меньше и заменить общественным транспортом. Европа движется в этом направлении, Америке это сделать сложнее, но движутся туда же. В роисе вообще хотят повторить опыт Америки с частными домами, бросаются из крайности в крайность, из муравейников в частные дома.
Города должны быть удобны для человека, именно люди живут в городах, а не машины, которые занимают неприлично много места большую часть времени впустую.
Очевидно, что пешеходы тоже должны думать головой, но источником опасности на дороге они всё равно не являются, можно их, конечно, пытаться штрафовать, но контролировать пешеходов намного сложнее, чем машины.
Ты говоришь, что не надо решать за других, как им будет удобно, но вот за водителей уже много порешали с их ограничениями, от того, что городской транспорт станет удобнее они более ущемлёнными не станут. При этом ты почему-то позволяешь себе решать за пешеходов, что подземные и надземные переходы им удобны.
Большинство пересадить на общественный и наёмный транспорт - не такая уж большая проблема, всё-таки большинство людей живут в городах.
Просто небольшая информация:
Должно или нет стать меньше машин на это будет масса точек зрения. Машины это собственность тех же людей и сколько тратить на них времени, сил, средств решает каждый сам. Пешеходы являются причиной многих ДТП в том числе со смертельным исходом не обязательно самого пешехода, но вина всегда лежит на водителе (смотри правила), а штрафовать пешеходов при желании властей больших сложностей не составит. Да, не надо решать за других как им передвигаться. Даже сейчас когда общественный транспорт не так развит у всех есть возможность передвигаться без личного авто, но всё же нет, люди покупают машины и часто на последние деньги. Я не позволяю себе и не решаю. Есть практика и статистика. Кому очень хочется может гулять по дороге, но чем это чревато должны родители объяснять. Может захочется кому то прыгать с крыши дома, почему этому лауреату соломки не подстелили а асфальт накатали?) Можно ещё поговорить о том что зачем 220В в розетке, нельзя же даже пальцы засунуть, как не удобно. Ещё раз - общественный транспорт и личное авто разницу я уже писал. А проекты городов экологичных и удобных при данном устройте социума мне кажется останутся утопиями.
Спасибо за направление, куда мне нужно идти, но можешь не волноваться.
Безусловно, каждый должен решать сам. Я не говорю, что нужно просто взять и забрать у всех личный транспорт, я говорю, что можно сделать его менее важным, тогда люди смогут от него отказаться по своему же решению.
Пешеходы являются причиной ДТП, но опасность представляют-таки машины.
Люди покупают машины, потому что город до сих пор не для людей, а для машин, и правительство не сильно движется к изменению направления, хотя опыт других стран говорит, что стоило бы.
В ДТП люди умирают неприлично много и без мотивов, потому это проблема важнее, чем розетки и прыжки с крыш.
Нет никакого особого устройства социума, которое мешает отказаться от личного автомобиля, по крайней мере в роисе. Просто отказываться от авто неудобно в данный момент, чтобы это исправить, правительство должно что-то делать в этом направлении и учитывать опыт тех, кто уже что-то сделал.
Я тебя не посылал, извини если обидел, я просто предложил. Если у тебя есть не желание мириться с данной проблемой можешь её решать на пользу общества) Менее важный личный транспорт - при данной планировке городов мне кажется утопия. Уж лучше строить новые города что будут ориентированы на такой подход. Сколько вопросов там возникнет я представить себе не могу. Пешеходы являются причиной ДТП, но опасность представляют-таки машины - опасность для участников дорожного движения представляет нарушитель ПДД. Правительству всегда будет выгодно что бы люди платили как можно больше налогов и были заняты своими проблемами. Правительство есть то что было выбрано большинством и что с этим делать я тебе уже предложил. Приведи пример того что ты хочешь увидеть, что уже реализовано другими. Ещё больше людей умирают от болезней что можно всё же лечить или выработать методы лечения, от не качественного питания, экологии. Определи что будет важнее. Может и эти проблемы начать решать? Есть общество потребления. Что бы начать строить города твоей мечты начни с образования людей, целей их жизни. Я боюсь в этом случае тебе придётся обратиться к трудам философа из Трира.
Безусловно, машина - лишь инструмент. Такой же инструмент, как кухонный нож, например, и если бы от кухонного ножа была бы возможность отказаться, от него бы отказались, потому что это опасный инструмент, но по сравнению с машиной его опасность совсем небольшая. А машина - опасный инструмент в руках тех, кто не всегда способен успевать ею управлять.
"Менее важный личный транспорт - при данной планировке городов мне кажется утопия."
Да в принципе и сейчас житель центральной части города может относительно легко обходиться без машины. Если бы тоже самое было не только в центре, то было бы отлично.
"опасность для участников дорожного движения представляет нарушитель ПДД."
Опасность представляет движущееся средство повышенной опасности, без оного не будет и опасности для движения, при прочих равных.
"Правительству всегда будет выгодно что бы люди платили как можно больше налогов и были заняты своими проблемами."
Уж наше правительство всегда найдёт, где взять налоги.
"Приведи пример того что ты хочешь увидеть, что уже реализовано другими."
Так в видеоролике выше это было описано, можешь и другие его видеоролики посмотреть, если этот не устраивает.
"Ещё больше людей умирают от болезней что можно всё же лечить или выработать методы лечения, от не качественного питания, экологии. Определи что будет важнее. Может и эти проблемы начать решать?"
Правительство не работает как однозадачная ОС. Решая одну проблему, не надо останавливать решения других проблем.
"Есть общество потребления. Что бы начать строить города твоей мечты начни с образования людей, целей их жизни."
Но для отказа от личных автомобилей не нужно менять общество, нужно сделать общественный транспорт удобнее и доступнее.
Уже сейчас можно отказаться от автомобиля, если жить в центре. Обладание автомобилем обходится дороже, чем даже такси. Но то лишь в центре некоторых городов. А если ещё и будет продвигаться идея частных домов, то это только ухудшит ситуацию и сделает автомобиль обязательным инструментом.
Есть масса возможностей отказаться от кухонного ножа, а большенство убийств на бытойвой почве случаются как раз обычным кухонным ножом. Опять же вопрос к человеку и его воспитанию.
"Да в принципе и сейчас житель центральной части города может относительно легко обходиться без машины. Если бы тоже самое было не только в центре, то было бы отлично."
Кто захочет, тот откажется. Как ты хочешь сделать что бы люди сами отказались? Доступностью или ценой? Личное пространство и свобода перемещения гараздо дороже и тут тебе помогут только меры запрета как сейчас и делают для центра некоторых городов, но это уже ограничение свобод...
"Опасность представляет движущееся средство повышенной опасности, без оного не будет и опасности для движения, при прочих равных."
Именно нарушитель и мне жаль тебя что ты это не понимаешь.
"Уж наше правительство всегда найдёт, где взять налоги."
Так помоги ему, может оно наконец обратит внимание на такие проблемы)
"Так в видеоролике выше это было описано, можешь и другие его видеоролики посмотреть, если этот не устраивает."
Я потратил 15 минут на разговоры что белое это белое а чёрное чёрное. Там нет реальных примеров. Недореализованне проэкты это не показатель. Реально работающих примеров что то не видно. Во всех этих "удобных" городах есть транспорт и тут как не выкручивайся такие же проблеммы как в Виннице.
"Правительство не работает как однозадачная ОС. Решая одну проблему, не надо останавливать решения других проблем."
И что, я это прекрасно знаю.
"Но для отказа от личных автомобилей не нужно менять общество, нужно сделать общественный транспорт удобнее и доступнее."
Нужно именно менять общество и те ценности что в обществе иначе не нужен будет твой удоный доступный транспорт. В моём городе было много трамваев и троллейбусов. Сейчас одни маршрутки аля газель и старые дизеля из Европпы. Прибавляют они безопастность и экологию? Но это уже вопрос о другом.
"Уже сейчас можно отказаться от автомобиля, если жить в центре. Обладание автомобилем обходится дороже, чем даже такси. Но то лишь в центре некоторых городов. А если ещё и будет продвигаться идея частных домов, то это только ухудшит ситуацию и сделает автомобиль обязательным инструментом."
Так живи в центре и катайся на такси. Я тебе про частные дома ничего не говорил, также про какие должны быть дома и расселение людей. Разговор начался про безопасность на дороге. Ты начал оправдывать поступки дебилов не знающих или не соблюдающих ПДД. Из всех твоих ответов нет ни одного чёткого предложения как организовать безопасность на дороге, а почти полностью исключить её что есть бред, ни как организовать расселение большого количества людей, пример в конце ролика есть не парализованные до конца проекты с непонятным результатом т.к. нет рабочего примера и не прошло достаточного количества времени что бы был виден результат. Если что то критикуешь, предлагай чёткое решение иначе это просто словоблудие. Если не очень нравиться как живут в России покатайся по Чехии, Словакии, Германии. Пригороды Праги мне очень понравились.