Доброго времени суток!
На Джое полно взрослых и умных дядек которые могут шарить или могут помочь советом со следующей темой - инвестиции и акции.
Если без воды: подскажите как вкатиться в мир акций/инвестиций, сам я не могу определиться ибо слишком много всего. Проверенные источники, каналы на ТыТруба или банки.
Если с водой: родители умерли, оставили квартиру, продал, на вырученные деньги и ипотеку купил другую, лучше, вложился в ремонт, сдал, засрали, с работой начался ппц, чуть жена не ушла, квартира и ипотека сосали деньги, удалось продать квартиру и закрыть ипотеку с небольшим плюсом, собрались с женой переезжать в другой город и взять на двоих квартиру там, снова на фоне развод, планы по общей квартире идут на хер, развод теперь вопрос времени ибо жена уходит а я просто могу пожить в "нашей" хате еще какое то время, не хочу тратить все деньги на покупку своей квартиры и прочее, есть примерно 500к свободных денег, они лежат на сберегательном счете под самый обычный процент, то бишь скорее сгорают потихоньку, а хочется чоб они работали и как-то копились что ли на случай тотального пипца.
Суть в том, что я не хочу нечто нереальное, просто хочется найти хорошее место деньгам, чоб они не прогорали и приносили какой-нибудь доход (естественно с поправкой что у меня всего лишь 500к и я не жду слитки золота по почте каждый месяц). Может дело и не в акциях даже, может есть что-то другое. В инете куча ресурсов, статей, видео, площадок, трейдеров, банков и прочего, голова просто гудит от всего этого.
Короче вот такая у меня дурная ситуация.
На Джое полно взрослых и умных дядек которые могут шарить или могут помочь советом со следующей темой - инвестиции и акции.
Если без воды: подскажите как вкатиться в мир акций/инвестиций, сам я не могу определиться ибо слишком много всего. Проверенные источники, каналы на ТыТруба или банки.
Если с водой: родители умерли, оставили квартиру, продал, на вырученные деньги и ипотеку купил другую, лучше, вложился в ремонт, сдал, засрали, с работой начался ппц, чуть жена не ушла, квартира и ипотека сосали деньги, удалось продать квартиру и закрыть ипотеку с небольшим плюсом, собрались с женой переезжать в другой город и взять на двоих квартиру там, снова на фоне развод, планы по общей квартире идут на хер, развод теперь вопрос времени ибо жена уходит а я просто могу пожить в "нашей" хате еще какое то время, не хочу тратить все деньги на покупку своей квартиры и прочее, есть примерно 500к свободных денег, они лежат на сберегательном счете под самый обычный процент, то бишь скорее сгорают потихоньку, а хочется чоб они работали и как-то копились что ли на случай тотального пипца.
Суть в том, что я не хочу нечто нереальное, просто хочется найти хорошее место деньгам, чоб они не прогорали и приносили какой-нибудь доход (естественно с поправкой что у меня всего лишь 500к и я не жду слитки золота по почте каждый месяц). Может дело и не в акциях даже, может есть что-то другое. В инете куча ресурсов, статей, видео, площадок, трейдеров, банков и прочего, голова просто гудит от всего этого.
Короче вот такая у меня дурная ситуация.
Еще на тему
А вот тебе еще чтиво в тему: https://vas3k.ru/notes/invest/
Доказательное Инвестирование
Там лишь общие советы, без указаний к действию, лишь призывают подходить к делу с умом.
Если вкратце, то вкладываешь в ETF фонды. (они держат много разных бумаг, что обеспечивает разнообразие и защиту от локальных падений конкретных компаний или даже стран.
Если боишься акции, можешь просто перевести всё в доллары и евро 50на50.
Не рекомендую вкладываться в облигации, с зарубежными много лишней возьни, с Российскими... всё равно что под матрасом.
Была у меня попытка вкатится во всю эту хуйню с нфт и прочим говном, даже относительно успешная, но там мне помогал человек, который в основном за меня всё и делал, а мне нужно было лишь заниматься лизоблюдством и рисовать(пиздить/покупать) артики в тематику, чтобы получить доступ к вайтлисту. А потом просто может случиться казахстан и ты проебешь косарь баксов с буквально нихуя.
*срок отрастания в прогноз не входит
Но ведь за тебя всё делал трейдер и ты погорел.
Максимальная диверсификация далеко не всегда полезна, иногда даже вредит.
>>Максимальная диверсификация далеко не всегда полезна
Угу, в сообщении ниже уже вычитал про любовь к Российским бумагам. Даже не верится, что кто-то такое на серьёзных щах пишет. Они могут приносить доход, и даже выше многих других, спору нет, вот только эта доходность граничит с повышенными рисками всё проебать.
>>Угу, в сообщении ниже уже вычитал про любовь к Российским бумагам.
При чем тут любовь к российским бумагам? Ты предлагаешь челу, который акцию от фьючерса не отличит, засадить бабло в зарубежные компании, по которым инфы еще меньше, чем по российским? Ну купи трежэря и сиди в них, если рисков на фондовом рынке боишься и не готов их принимать. Заработаешь свои 0.5%, зато охуеть как надежно.
Проебать всё возможно, если ты решил на паник-селле лосей порезать с испугу.
А вообще это игрушка дьявола.
Я бы посоветовал тебе пройти несколько консультаций у психотерапевта, чтобы решить свои семейные проблемы, избавиться от тревожности и импульсивных решений.
Главное, не делать необдуманных и рискованных вложений. И не выводить при первой же качке курса. Пусть лежат до тех пор, пока они не понадобятся.
Единственный гарантированный доход при трейдинге - налоговый вычет при внесении денег на ИИС. А торговать - не надо.
Обходи стороной, забудь что это есть.
Ну вот.
Я тебе спас твои сбережения. Дальше сам с ними.
Например, не совсем понятно, что у тебя с работой и жильем, могут ли понадобиться банально на текущую жизнь. Или скажем в твоем случае вполне может быть рабочим вариантом получение ипотеки с первым взносом в размере имеющихся денег. При текущих ипотечных ставках и уровне инфляции по факту может получиться не кредит, а рассрочка. К тому же всяко придется арендовать, если я правильно понял.
Если всё же придешь к тому, что это деньги для инвестиций, двигаемся дальше.
Посчитай свой месячный бюджет минимум - проживание, еда, транспорт, бытовые услуги и нужды. Это сумму х2-х3 лучше отделить и не перемешивать с основной, инвестировать будешь однозначно в разные инструменты.
В итоге у тебя должны получиться две кучки денег и примерное понимание по целям/срокам на каждую.
Первая должна быть легко и быстро доступна, а также не сильно скакать в стоимости. С ней проще - это или облигации на 1-2 года сроком (фикс.доходность, можно продать досрочно без потери процентов, к тому же проценты платят каждые полгода или квартал). Брать известные имена, без всякой Обуви России и прочего говна, чтоб рейтинг был не ниже BB/BBB.
Или депозиты - тут понятно.
Или БПИФ денежного рынка - что-то среднее между облигациями и депозитами, доходность ниже облигаций, выше депозитов, доход начисляется каждый день.
Со второй частью всё интереснее и сложнее. Главное что запомни и уясни - будет скакать стоимость. Однозначно и без вариантов, как вверх, так и вниз. Нужно не ссать, а помнить, что у тебя это инвестиции на долгий срок и не надо метаться.
Если не хочешь заморачиваться вообще, возьми фонд активного управления, те же БПИФ. За тебя типа умный управляющий будет морщить репу и выбирать куда инвестировать. Шибко доходно не получится, но и на растущем рынке в жопе не окажешься.
Если хочешь просто "побольше депозита" - покупай на всю котлету облигации, 2-5 лет сроком, и занимайся своей жизнью, с них будет просто денежка капать, депозиты обгонит.
Если интересно погрузиться, раздели эту часть денег в пропорции 80/20.
На 80% берешь несколько известных дивидендных имён, типа Сбера, Газпрома, Норникеля, можно МТС посмотреть, Лукойл. Суть в том, что на ближайший год-два они дадут хорошие дивы и сейчас достаточно комфортные уровни для входа, с учетом последнего снижения. Сразу для понимания, может уехать еще ниже, но у тебя цель хотя бы остаться на этом сроке в текущей стоимости, доходность дадут дивиденды. Если еще и бумаги сами вырастут - считай получил премию.
20% - морально приготовься их просто потерять, точнее заплатить ими за реальный опыт, как практическое обучение короче. Читаешь тг-каналы (могу порекомендовать "Клуб инвесторов"), аналитику брокеров (её как говна за баней, причем бесплатно), проф.форумы, читаешь книги (начни например с https://arsagera.ru/kniga/), смотришь внятные видео (на ютубе - "Вредный инвестор", Назар Щетинин).
Потихоньку на небольшие денежки заходишь в разные идеи, выходишь, смотришь как это всё работает, так и погружаешься.
Теория нихера тебе не даст, можно хоть обмазаться инфой, но без реального опыта (даже не на игровом счете) ты в первый же паник-селл останешься без денег.
Пара заметок:
1. Не покупай блоггерские курсы по инвестициям. Ничего тебе нового не расскажут, чего сам не прочитаешь, это деньги на ветер, для ленивых и глупых.
2. Не гонись за доходностью, жадность приводит к бедности
3. Не ходи в одну бумагу всей котлетой. Как минимум, если откроется другая инвестидея - не будет денег, чтоб в неё зайти
4. Тиньковский "Пульс" - чисто поржать с хомячья, которые носят на рынок кредитные деньги, чтоб заработать на отпуск. Сидеть там можно, слушать там советы-идеи нет.
5. Выбирай брокера не по комиссии, а по удобству приложения и другим услугам.
6. Не бойся задавать вопросы. В худшем случае на хуй пошлют, ну или сам туда отправишь, нам к этому не привыкать
Вот так просто, на пороге новых санкций и ещё чего похуже, ты предлагаешь вкладывать в Российские компании?
Какие-то политические санкции возможны, но например тот же Сбер с 2014 года дважды обновлял максимумы. Политика политикой, деньги врозь.
Сбер генерит прибыль внутри страны. Возможный вариант - просадка в стоимости с сохранением уровня прибыли.
Газпром сейчас усердно пожинает профит с северной трубы.
Норка - с учетом развития электромобилестроения имеет стабильные контракты на ближайшие годы, которые заменить просто нечем.
МТС - стабильный телеком с четко прописанной дивполитикой
Лукойл - как нефтяной сектор, лучше Роснефти и Татнефти.
Их имеет смысл покупать, если ты одновременно ждешь роста стоимости бумаг и падения (или хотя бы стабильности) курса доллара.
А так я собираюсь свалить из рашки и открыть счёт уже с новым местом жительства и не в РФ
З.Ы. если посчитать процент роста в рублях и вычесть инфляцию, то думаю оно в минусе будет, так что мой график ближе к истине (:
Нет, не будет, помимо роста стоимости еще дивиденды платили, примерно в размере инфляции. Ну и сам рост ~15% годовых за пять лет.
P.S. Слова про сваливание напомнили картинку про вегана, который уже 15 минут об этом никому не говорил.
На самом деле самый важный шаг - первый описанный, определиться что это вообще за бабло и на что может понадобиться. Очень многие на этом шаге делают ошибки, которые дальше превращаются в снежный ком и приводят к грустным последствиям.
Ну и видел я таких мамкиных инвесторов, набиравших доллары по 80 в 2014, 2016 и 2020. До сих пор сидят, инвестируют.
Покупаешь акции "Голубых фишек", и не трогаешь.
Всё.
Можно оставить тысяч 10 на "поиграться" если очень хочется - но лучше пропей, толку больше будет.
Если говорить про Россию - на рынке есть ровно один инструмент с более-менее приемлемой надёжностью, близкой к банковскому депозиту - облигации минфина (ОФЗ и "народные" облигации). Открываешь ИИС, покупаешь облигации и раз в пол-года получаешь проценты (правда небольшие, но в среднем выше чем в банке на вкладе). Плюс получаешь налоговый вычет если у тебя есть белая зарплата. Всё остальное по определению более рискованные инструменты и без понимания что ты делаешь и нафига остаться без штанов - раз плюнуть.
По части что почитать - потыкай в учебный раздел того же Финама (https://dist.finam.ru) у них есть как платные, так и бесплатные материалы для изучения. Интерфейсы у них, конечно, класса "Пиздец, вырвите мои глаза", но эти ребята уже четверть века умудряются держаться на плаву не имея за спиной мегабанка, так что про рынок кое-что понимают.
И помни - любой ютуб/телеграм канал существует для того, чтобы на тебе заработать. И если интерес брокера - завлечь тебя к себе клиентом и заработать на комиссии, то все остальные будут либо впаривать рекламу (зачастую весьма сомнительного качества), либо могут быть банальными инструментами для манипуляции рынком.
https://www.gmo.com/asia/research-library/let-the-wild-rumpus-begin/
Падение крипты, а теперь S&P500, эппла, амазона и мосбиржи не радует. Автор рекомендует что лучше вложиться там где ещё не так раздут пузырь - Япония, наверное акции сони, митсубиши и прочих, точно не скажу.
Может зря паникует, но может получиться что даже голубые фишки упадут на 30-60%, вместе с нефтью, золотом и остальным.
Крипто рынок рискованно, NFT вообще может упасть до нуля, всё что за рубли туда же.
Так что трезво подумай надо ли оно тебе сейчас.
*данное сообщение не является финансовой рекомендацией.
крипта и нтф - финансовая пирамида.
в РФ только валюта в обувной коробке или недвижимость может принести пассивный доход
купи доллары и положи под подушку, лучше там где жена на достанет.
То есть всё равно твоя инфляция - это рост стоимости российских товаров/работ/услуг, для приобретения которых ты всё равно поменяешь валюту на рубли.
Ценные бумаги могут быть номинированы в разных валютах, т.е., условно, одни продаются за рубли, другие за доллары и т.д.
Покупать и продавать валюту можно на валютной секции той же Московской биржи.
Как физлицо торговать на бирже ты не можешь. Для этого нужно заключить договор брокерского обслуживания с брокером. У некоторых банков есть и лицензия на осуществление брокерской деятельности, в таком случае у тебя будет меньше телодвижений и комиссий при движении средств между банковским и брокерским счетами. Например, Открытие, Тиньков, Альфа. Есть чисто брокеры, без банковского обслуживания. Наверное, для начала сюда лезть не стоит.
Брокеры есть российские (т.е. с юрлицами в РФ) и иностранные (юрлица на Кипре, в США и проч.). При твоих объёмах лезть за границу не имеет смысла: замучаешься и с бумажками в первую очередь, и с переводом денег, и с комиссиями.
В РФ инвесторы делятся на квалифицированных (от 6кк рублей, которым можно покупать любые типы ценных бумаг), и неквалифицированных (до 6кк рублей, которым можно покупать только ограниченный набор бумаг). В принципе, многие бумаги на российских биржах доступны и неквалифицированному инвестору: рублёвые акции российских компаний, евровые акции европейских компаний, долларовые акции американских компаний, рублёвые облигации российских компаний и государства. По списку доступных бумаг могу что-то упускать: давно уже стал квалифицированным инвестором.
Что касается налогов, то по большей части твоих телодвижений российский брокер является твоим налоговым агентом. Т.е. он платит за тебя (из твоих средств, естественно) налоги, тебе не нужно подавать никаких деклараций. Примерно как работодатель платит за тебя НДФЛ. Исключение составляет доход по дивидендам от акций иностранных компаний. Там придётся самому заполнять в личном кабинете налогоплательщика декларацию. Обычно это копейки и многие забивают (включая саму налоговую), но я тебя проинформировал.
Да, деньги твои будут лежать отдельно на банковском счёте и отдельно на брокерском. А бумаги отдельно на т.н. счёте депо. Т.е. тебе приходит зарплата на банковский счёт, ты с него переводишь деньги на брокерский счёт, а после покупки бумаг деньги списываются с брокерского счёта, а сами бумаги появляются на счёте для бумаг (депо).
Итого, что я рекомендую тебе сделать.
- Походить по сайтам банков-брокеров и почитать тарифы.
- Брокерский счёт открывается обычно тупо по заявлению и паспорту.
- После открытия счёта будешь видеть в личном кабинете / приложении список доступных бумаг, графики, динамику, какую-никакую аналитику и какие-никакие идеи (за следование которым никто, кроме тебя, ответственности не несёт).
- Прими решение, на какой уровень риска и какую доходность ты ориентируешься. Исходя из этого выбирай бумаги.
- Не покупай сразу на всё. Разбей частей на пять по 100к и постепенно за полгода будешь больше входить в тему и больше докупать.
- Твоя первая цель -- не заработать, а догнать фактическую инфляцию.
Что погуглить:
- Что такое акции, облигации и ETF.
- Что такое дивиденды и купоны, какие бывают. НКД. Дивидендная отсечка.
- Как связаны риск и доходность, какая доходность реальна без седых волос в 30.
- Чем отличается (мамкин) трейдер от инвестора.
- Риски: валютный, страновой. Диверсификация портфеля.
- Налоги: валютная переоценка, форма W8BEN.
- Что такое депозитарий и счёт депо.
- Режимы торгов т0, т+1, т+2.
- Лимитная заявка.
Я раньше, когда гуглил, часто попадал на сайты Открытия брокера, Тинькова, БКС. В принципе, хорошие и доступные источники по основам, если нет цели получать фундаментальное экономическое образование.
С водой: Более-менее надежно - крупные и системообразующие, у которых стабильно выплачиваются дивиденды. И играть вдолгую, то есть купить на фоне новостей типа "ааа! газпром на бирже теряет которую неделю подряд! теперь то рашка точно фсё!!!1" и потом сидеть там годами, получая копеечку с дивидендов. Довольно вероятно, что рост в среднем будет перекрывать инфляцию. Но это тоже нихуя не точно и ты можешь все равно проебать если не все, то изрядную часть.