Еще на тему
На удивление, выглядит это довольно опрятно(учитывая собсна то, что это макет). Как электронщик поражаюсь терпению того, кто это делал(и аплодирую, если оно ещё и заработало).
Если заработало, то это вообще чудо. Учитывая, что все эти медные проводники друг от друга на вид вообще ничем не заизолированы. Может быть разве что непроводящим лаком, но вроде бы даже лака нет.
если бы только в этом проблема была ... FPGA даже дешёвые такие как циклон используют для скоростной обработки сигналов на паре десятков выч. ядер и она может жрать как не в себя и греться. Это не проблема если есть многослойка с полигонами. А вот когда двухслойная плата и полигон земли слабенький то и сигнал шумный и греется заметно и вообще порой глючить начинает даже на небольшом потреблении. Что творится с такими соплями - страшно представить. Да и не надо когда от заказа платы до собранной платы проходит от силы 4 дня (JLCPCB --> Tokyo). Тут же явно работы на неделю и судя по стилю этот чел возможно тоже из Японии.
Эти провода толще выводов, и все на весу а не в слоях, с чего бы они грелись сильно?
Пиричем тут повода, если у самого чипа есть подложка снизу для отвода тепла от кристала, на плату, а так как полигонов нормальных нет, есть шанс что перегреется
Термоклей с хорошей теплопроводностью и медная пластина с обеих сторон и с нижней с оребрением.
Могу предположить что это провода типа наших ПЭТВ. У них изоляция это два слоя лака. Такими трансформаторы и дросели наматывают.
Насколько я знаю, такие провода, действительно используют для намотки индуктивностей, но чтобы так смело использовать их таким, как на фотке способом, нужно быть очень смелым. Потому что эта изоляция вполне может повредиться при перегибе проводника, например.
А вот перемотку эл. двигателей мне доводилось даже делать. На практике. Там тоже проволока в лаке, но там кроме этого обмотки после укладки и соединения обмоток ещё проливают лаком. А потом сушат. А кроме того электротехническим картоном прокладывают пазы перед укладкой обмоток и обмотки между собой.
А вот перемотку эл. двигателей мне доводилось даже делать. На практике. Там тоже проволока в лаке, но там кроме этого обмотки после укладки и соединения обмоток ещё проливают лаком. А потом сушат. А кроме того электротехническим картоном прокладывают пазы перед укладкой обмоток и обмотки между собой.
Потому что пазы из твёрдого железа и поцарапают, между обмотками напряжение слишком большое, а лаком проливают и сушат потому что механические перегрузки и провода тёрлись между собой бы и проливка лаком после намотки никак не защитила бы от повреждения изоляции во время намотки и контакта. В трансформаторе тоже есть механические нагрузки от магнитных полей, но меньше, и покрытие справляется, а в этой схеме и того нет.
Эта лапша для каждой ноги работает как радиатор с полезной площадью pi*D*L, 3,14*диаметр провода*длинну провода. Тогда как дорожка на плате будет иметь полезную площадь W*L (ширина дорожки*длинну), Гораздо меньше, если принять W=D, А шире дорожки не сделать, мешает шаг tqfp
Тепловое сопротивление дорожки/провода обратно пропорционально сечению (чем сечение больше, тем быстрее распространяется тепло). Для лапши сечение будет pi/4*D^2, для дорожки W*H. Опять же, примем W=D=0.22мм (ширина ноги tqfp), Слой меди от щедрот возьмём 0.04мм получим сечение лапши 0,22*0,22*3,14/4=0,038 мм2, когда у дорожки на плате 0,22*0,04=0,0088 мм2.
Такой лапшичный монтаж будет отводить тепло гораздо лучше чем печатка, + он гораздо более терпим к ошибкам проектирования. Если где то нужно на повесить на iic/spi ещё одну микруху, она просто допаивается точно такой же лапшей за день. Тогда как ждать китайцев ещё 100 лет пока снимут санкции. Судя по стилю, монтажку вполне мог делать и русский.
Тепловое сопротивление дорожки/провода обратно пропорционально сечению (чем сечение больше, тем быстрее распространяется тепло). Для лапши сечение будет pi/4*D^2, для дорожки W*H. Опять же, примем W=D=0.22мм (ширина ноги tqfp), Слой меди от щедрот возьмём 0.04мм получим сечение лапши 0,22*0,22*3,14/4=0,038 мм2, когда у дорожки на плате 0,22*0,04=0,0088 мм2.
Такой лапшичный монтаж будет отводить тепло гораздо лучше чем печатка, + он гораздо более терпим к ошибкам проектирования. Если где то нужно на повесить на iic/spi ещё одну микруху, она просто допаивается точно такой же лапшей за день. Тогда как ждать китайцев ещё 100 лет пока снимут санкции. Судя по стилю, монтажку вполне мог делать и русский.
Тот кто считает воздух проводником пусть первый бросит в меня камень.
А чем не проводник? Молнию ведь проводит. Просто сопротивление большое.
Во-первых зависит от напряжения и расстояния между проводниками, которое не факт что везде в этой мешанине проводников вообще есть. Приплюсуй ещё сюда пыль, которая неизбежно там будет копиться. Камень кинул. Долетел?
Чтобы показать, что воздух отлично проводит камни?
Любой материал можно считать проводником, приложив достаточное напряжение.
Всё можно наладить сломать, если вертеть в руках достаточно долго!
Это провода в лаковой изоляции. Шанс что всё работает очень высок.
Вопрос как неэлектронщика: разве провода без изоляции не будут пересекаться и коротить?
Там они с лаковой изоляцией.
имхо, фоторезистом было бы быстрее и надёжнее
даже если раньше вообще промнего не знал
это пару дней паять
ещё и зрение посадишь
все эти мелкие и блестящие проводки
такие лакированные, тоненькие
такие все залуженные, так бы и запаял их всех
даже если раньше вообще промнего не знал
это пару дней паять
ещё и зрение посадишь
все эти мелкие и блестящие проводки
такие лакированные, тоненькие
такие все залуженные, так бы и запаял их всех
"Карательная" в смысле, что распаивать такое это сплошное наказание?
А так, ничего макетка...
А так, ничего макетка...
настоящая кара будет если ты спаял ЭТО, запустил кое как, отдал HDLщикам, а через год приходят с этими твоими спаянными соплями и говорят что проект разморозили и вот нам надо добавить то, то и это вот ещё. И обязательно сделать к завтра. Удачи.
Угу :)
Не железячник, но с програмными проектами у меня такое бывало.
Не железячник, но с програмными проектами у меня такое бывало.
поэтому бюрократия наше всё, обязательно для железа вести гитхаб, обязательно рисовать для каждой модификации схемы и крайне важно чтоб они соответствовали действительности, не только электрические но и монтажные и прикладывать фото с подписями, подписывать вообще всё, все разъёмы и тд, благо мини принтеры на 2-5мм печатную ленту есть и дешовые а если совсем жаба то тупо механический эмбосер юзай ёпта - он стоит 10 баксов.
И самое главное вести журнал изменений и все изменения логировать и описывать не только изменения а майлстоны (для чего, замысыл), и почему понадбились изменения, что было достигнуто и какие реальные показатели получил. На каждом прототипе и естественно им дать номера.
Аналогично требовать от остальной команды. Потому что не было не разу чтоб сделал проект и отдал с концами. Обязательно через год-два-десять придут и выебут и в мозг и в кошелёк если просрёшь сроки.
И самое главное вести журнал изменений и все изменения логировать и описывать не только изменения а майлстоны (для чего, замысыл), и почему понадбились изменения, что было достигнуто и какие реальные показатели получил. На каждом прототипе и естественно им дать номера.
Аналогично требовать от остальной команды. Потому что не было не разу чтоб сделал проект и отдал с концами. Обязательно через год-два-десять придут и выебут и в мозг и в кошелёк если просрёшь сроки.
Да. А потом тебе звонят вечером и говорят, что на выставке завтра будет предствитель фирмы xxx и крайне желательно, чтобы там была демка по прикручиванию нашего поделия к их фреймворку...
(А потом, года через три, кто-то из менеджмента на встрече говорит: "Да, мы можем работать с xxx, у нас даже демка готовая есть".)
В общем, дела наши тяжкие... :)
(А потом, года через три, кто-то из менеджмента на встрече говорит: "Да, мы можем работать с xxx, у нас даже демка готовая есть".)
В общем, дела наши тяжкие... :)
У художников проблем не меньше! Один художник пришёл к другому:
- У меня катастрофа!
- Что случилось!?!
- Заказчица попросила изменить ей цвет глаз на портрете!
- Ну и что же тут страшного!? Измени!
- Я ЗАБЫЛ, где нарисовал её глаза!!!
- У меня катастрофа!
- Что случилось!?!
- Заказчица попросила изменить ей цвет глаз на портрете!
- Ну и что же тут страшного!? Измени!
- Я ЗАБЫЛ, где нарисовал её глаза!!!
Пусть ещё одни нарисует -- делов-то! :)
А вот её муж:
Клетчатый! :)
минутку, получается вот откуда псевдоним
Ник Кейдж
Ник Кейдж
Уровень пайки ручным паяльником - бог. Пиздец, у кого то свободного времени дофига
я не в теме, эти проводки в какой-то прозрачной изоляции? а то по виду они замыкаются во многих местах
лак да
Скорее всего, да -- лаковая изоляция.
АХРЕНЕТЬ!
а нахуя это делать? куча програм по 3д моделированию микросхем
для обучения?
для обучения?
Вполне возможно, что нужен вот именно рабочий прототип в железе, а делать плату нет времени/желания/смысла.
А делать эту пердь есть время/желание)
уже нужен рабочий прототип
хер ты без программы и шитсов из неё смонтируешь эту байду
хер ты без программы и шитсов из неё смонтируешь эту байду
Мне кажется правая микруха еще и вскрыта
Не, это на неё сверху платку маленькую положили (вроде, питание).
А то ж мёрзнет, небось, бедолага.
С программами по моделированию (чего угодно) есть одна общая проблема -- они показывают только то, что заложено в модель. Поэтому без макетирования и (потом) выпуска опытных экземпляров всё равно не обойдёшься.
ну напаял ты эти сопли, ну стали они нестабильно работать и что дальше? почему нестабильно? как отделить что это из за соплей и грубейшего нарушения даташита ("категорически запрещается использовать навесной монтаж и двухслойные платы, работать стабильно не будет" - чуть ли дословно из альтеры) или всё же вина в прошивке / не верной конфигу и плата не виновата?
Поэтому это очень не надёжный подход. Либо ты супер монтажник который за день это скомплектует, спаяет и соберёт и отладит и запустит (нет).
Поэтому это очень не надёжный подход. Либо ты супер монтажник который за день это скомплектует, спаяет и соберёт и отладит и запустит (нет).
Кто ж спорит...
согласен, я не спорю, просто подумал что ещё раз прописать эту истину любителям и новичкам может быть полезно.
Можно подумать печатка - гарантия от нестабильной работы. Проебался кто то с разводом земли, словил твой циклон gnd bouncing, или силовая цепь где нибудь помеху наводит на питание, и что ты будешь делать? Как отделить что это из-за кривой печатки?
А если всё работает - то пох что там в даташите написано.
А если всё работает - то пох что там в даташите написано.
Смотреть страшно. Но если работает - автору респект!
Отличный комментарий!