Новогодний подарок от Steam. Просто напоминание, да.
Еще на тему
Прокрастинация и потенциозность
Популярные Игры
 | Игровая эротикаРейтинг: 939,542.7 |
 | Игровой артРейтинг: 690,371.3 |
 | ArknightsРейтинг: 200,090.5 |
 | Nier (series)Рейтинг: 166,158.6 |
 | HelltakerРейтинг: 165,372.9 |
 | Final FantasyРейтинг: 158,700.8 |
 | Cyberpunk 2077Рейтинг: 120,359.3 |
 | Resident EvilРейтинг: 115,519.0 |
 | Blue ArchiveРейтинг: 111,129.1 |
 | Heroes of Might and MagicРейтинг: 108,713.6 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 1760
Меня в 2019-м это заебало, когда на XP перестало работать.
Но там хоть смог себе объяснить тем, что смена платформы на x64 и т.д.
Т.е. хоть какой-то обоснуй можно было притянуть.
А сейчас - никакого уже обоснуя нет.
Просто ебучий legacy, который лежит под Хромом и который никто не хочет отвязать уже и сделать самостоятельным продуктом.
И похуй, что у людей куча игр для старых систем.
Стим в соглашении себе жопу везде прикрыл.
Ты, холоп, денег заплатил за игры и всё - топай.
Мы тебе не обязаны предоставлять доступ к этим играм на той платформе, на которой кучу лет всё работало.
Мы решили, что пора сломать - мы сломаем.
----
Имхо, оставляли бы хотя бы старые версии, где нет браузера и только скачивание и запуск игр.
Но нет, всем похер на клиента, который кучу денег вбухал за много лет.
Знал бы, что такая хрень будет, - с самого начала на gog'е сидел бы.
А так - привет торренты, давно не виделись.
* Только вот не всё там есть, увы. Некоторые вещи только в стиме и никак иначе.
Обе больше не поддерживаются Майкрософтом.
Сколько по твоему мнению valve должна тратить ресурсы на них?
А даже когда перестанет - толку то, для дома Винду вообще можно не обновлять
Какое нахрен "тратить ресурсы на них"?
Речь просто о том, чтобы не ломать то, что много лет работает.
В плане разработки это стоит буквально нихуя.
При проверке обновлений клиент передаёт инфу, на какой системе стоит.
Если на старой - сервер отвечает, что обновлений нет.
Тупо 1 if добавить и всё.
Для valve - никаких проблем, а для пользователя - остаётся рабочий функционал, которым он много лет пользовался до этого. И все довольны.
* Можно, если захотят, - повесить такую же плашку, что клиент больше не обновляется на вашей системе, и всё.
Вопрос: valve должны теперь заморозить доработки по авторизации или всё-таки поддерживать старую версию?
У вас изменилась авторизация и просят что-то кроме логина-пароля, в самом клиенте?
Авторизация годами не меняется - есть логин и есть пароль (+ поле для кода от Steam Guard).
Оно давно уже в клиенте есть, что в старом, что в новом.
Всё остальное, типа Steam Guard или подтверждение через мобилку, - это уже вне клиента, к нему не относится.
До тех пор, пока, по авторизации, от клиента требуется только логин и пароль, - старый клиент всё ещё жив, по части авторизации.
Что это было я не знаю.
Ты только что предложил отрубить способы аутотификации.
Отказ от них сам по себе ослабит защиту и вызовет проблемы которые я не могу прочитать.
Не сочти снобом, я сам путаю авторизацию и аутотификацию, но когда замечаю стараюсь использовать корректно.
В каком месте я это предложил?
qr, sms и т.д. - это вне клиента. Внутри него только логин и пароль, всё.
Либо я вообще не понимаю, о чём вы говорите.
Меня на сайте порой выкидывает само, - просто при следующем заходе код на e-mail приходит, ввожу его и снова всё ок. Это всё - вне десктопного клиента.
Десктопный - при первом заходе один раз логин-пароль спросил, на почту выслал код подтверждения и всё.
После этого нужен ещё и код из письма или qr (хз, не документировал)
Так вот эти механизмы могут меняться и надо либо отключать, либо править клиент.
Проблема в том что нельзя в какой-то момент времени оставить steam.exe и после этого не думать о нем.
У Steam'а всегда во время распродаж жопа с авторизацией.
Каждый раз, уже много лет так.
Просто совпало.
--я разгадала (ну выпил...)
200 миллионов активных устройств на май 2023.
Из них 6-15 миллионов - пользователи Steam с Windows 7.
https://steamcommunity.com/discussions/forum/0/3821910883999633335/
Хз сколько семёрок в банкоматах и рабочих компах гос. структур.
Я держался на семёрке до 2020, и даже пообещал перейти на Линукс, но жизнь внесла коррективы и чтоб остаться на удалёнке пришлось поставить десятку.
С Линуксом у меня не клеится, т.к. я сижу на rpm (я хреновый линуксоид, но меня успокаивает то что стек технологий которые мне интересны я могу поднять)
Игры я покупаю не только из-за сервиса, но и потому что хочу влиять на рынок.
Я может чего-то не понимаю, но собрать комп с Ryzen 1200 и 16гб оперативки стоит 10к
Если продать старое - ещё меньше.
Поджимают ресурсы - 1к на ссд на который поставить дистрибутив Линукса совместимый со стимом.
Я не могу себе представить ситуацию, в которой выключение Стима на семёрке реально отрежет от игр.
Суть в том, что разрабы стима в принципе не должны такую хуйню делать.
Как и указывать пользователю, на какой системе и железе ему сидеть.
Железо и система могут определяться играми, но не прослойкой между пользователем и игрой.
Суть их сервиса в предоставлении доступа к играм.
И очень странно, что они просто отрезают часть пользователей, хотя им буквально ничего не стоит _не_ делать так.
Я выше уже описал - весь вопрос решается одним if'ом на сервере, где проверяется наличие обновлений. Инфу о железе и системе стим и так 100500 лет собирает.
Абсолютно ничего не мешает проверить систему и если старая - просто сказать клиенту, что обновлений нет.
Вместо этого - люди, платившие деньги годами - посылаются нахой.
И это не случай "оно не работает на Win7 изначально".
Это именно что осознанное ломание функционала пользователю.
У людей библиотека на десятки-сотни игр, которые прекрасно могут работать на старой системе (они для неё и писались, а то и ещё для более древней), но их заставляют переходить на новое.
-----------
Сидит вот человек, у него есть какой-то конфиг и система, которая его полностью устраивает.
У него есть 100500 игр, с которыми справляются и железо, и система.
Всё хорошо. Много лет хорошо.
А потом, прослойка (стим), вдруг решает, что надо пользователю создать проблем.
Принудить его менять весь его конфиг, от железа до системы, просто потому что какие-то левые люди решили сломать свой продукт.
Такой хуйни не должно быть. В принципе.
И, 100500-й раз повторю, - речь не о поддержке старых систем.
Речь о том, чтоб клиенту со старой системы не давали обновления.
Что делается элементарно.
И тогда, клиент, не получив обновление, - не будет сломан.
И у людей останется доступ к играм, без ВНЕЗАПНОЙ необходимости (потому что левые чуваки так решили) менять систему и железо (в случае с 10-кой, - это прям боль и батхёрт, если тебе от системы надо чуть больше, чем "офис и интернет").
* Ну и да, имхо (за которое, вероятно, прилетит очередной вагон говна) - AMD идёт лесом.
Я допускаю, что за кучу лет они моооожет быть что-то у себя поправили и оно теперь юзабельное. Но у меня нет столько свободного времени и денег, чтобы тратить их на эксперименты. С интелом ебли никогда не было. Стабильная рабочая лошадка.
А с AMD за жизнь успел наебаться. Спасибо, - не хочу таких экспериментов.
Повторюсь - имхо. Моё. Личное. Ни кому не навязываю. Чужой выбор не осуждаю. Каждый дрочит как хочет.
То, что кто-то выпустил новую версию и насильно впаривает её всем, чтобы продажи шли, - не означает, что инструмент, много лет стабильно работающий без проблем, вдруг резко взял и стал плохим.
7-ка прекрасно себе работает. И не ебёт мозги на каждый чих, в отличие от 10-ки.
10-ка - срань господня. У меня есть уже новый комп, уже апгрейднулся, уже есть 10-ка.
Но, блять, я уже 5-й месяц не могу на это уёбище пересесть. Каждый раз полыхает с неё.
Со сломанного нахер UX, который 100500 лет работал нормально (например, дохрена чего можно сделать просто с клавиатуры в несколько нажатий, а в 10-ке теперь без мышки хрен сделаешь).
С уродского безрамочного интерфейса. Это же так охуенно, когда у тебя забирают и тот мизер кастомизации, который был, взамен предлагая хуету, которая сливается в одно пятно.
Потому что какие-то йобичи решили, что рамки не нужны.
С постоянной самодеятельности системы. Когда ты ставишь последние драйвера с сайта производителя, а потом обнаруживаешь, что 10-ка их снесла нахер и поставила более старые, потому что у неё такие в её магазине есть.
С кучи настроек, для которых теперь надо совокупляться с реестром, чтобы система их отобразила обратно (когда в 7-ке они по дефолту доступны и отображаются в UI, - тонкая настройка электропитания, например).
Это буквально батхёрт постоянный, куда ни ткнись.
Это не для людей сделано, а для продаж.
И вот вопрос, - на кой хер мне менять комфортную и удобную Win7, которая _просто работает_, на этот постоянный блядский цирк, на который надо 100500 часов потратить на настройку, чтобы он хотя бы не бесил постоянно?
Винда всегда была проприетарной системой, они творят что хотят благодаря таким как ты, это тебе лень потратить пару дней и развернуть себе условную убунту...
Да, есть некоторое количество профессионалов на дот-нете, но остальные то почему терпят?
Я про стим и его подход (быть сучкой хрома и навязывать пользователю окружение), а вы про поделки майкрософта.
С майкрософтом у меня всё просто - мне не нравится новая винда и я сижу на той, которая меня устраивает. В которой мне удобно, которая не занимается самодеятельность и в стабильности поведения которой я уверен, т.к. много лет уже на ней сижу.
Ко мне не врывается спецназ майкрософт, не выкидывает мой комп в окно и не заставляет обновляться до новой системы, которая нравится майкрософту.
А стим вот навязывает. Тупо потому, что он привязан к хрому. И слезать с этой иглы не намерен. Не знаю, может у них с гуглом договор какой или ещё что.
Но делать свой продукт на миллионы пользователей, зависимым от стороннего чужого продукта, - это дичь. Имхо.
Семёрка вышла 15 лет назад, 4 года назад прекращена расширенная поддержка, платная год назад. По факту осталась только поддержка банкоматов.
Все меньше сервисов будут поддерживать вин7.
Я у тебя спрашиваю, может вместо того чтоб медленно тонуть в обнимку с вин7, может стоит найти дистрибутив политика которого тебя будет устраивать и где ты сможешь настроить окружение как тебе удобно? Да, политика Майков - зло, но вместо того чтобы найти альтернативу и просто своим существованием влиять на рынок, ты находишься в группе "ленивых рукожопов" которые никуда не денутся и будут оставаться в экосистеме винды.
Ещё раз: ты не вышел из матрицы, ты добровольно залез под землю чтоб питаться кашей.
Это и есть "хомячество" - быть недовольным, но оставаться пользователем.
Хомячество - это дрочить на любое обновление и выкидывать всё, что тебе служило верой и правдой много лет, просто потому что вышла новая версия чего-то.
Людям навязывают "у тебя не самое новое - значит ты ущербен" и зарабатывают на этом, раз за разом, год за годом.
Новые авто, новые айфоны, новые системы и т.д.
И да, речь не про прогресс. Прогресс охуенен.
Речь именно про дрочерство на новое, которое приводит к тезисам, что что-то - дерьмо, просто потому что не самое новое.
Пример.
• Меняем автомобиль, потому что новый жрёт меньше топлива, более безопасен, и на вид не беспокоит. - Это норм, это прогресс. К этому вопросов нет.
• Меняем автомобиль/айфон/etc каждые год/два/три. - Это бессмысленное дрочерство.
Потому что предыдущий - всё ещё работает и закрывает те задачи и ожидания, которые ты от него хочешь.
Пока инструмент выполняет свои задачи - он хороший.
Не согласны, - ломайте свой дом каждые несколько лет и покупайте новый.
Кто ж вам запретит. На том и зарабатывают.
------
> в группе "ленивых рукожопов"
В группе ленивых рукожопов, которые учатся, чтобы в какой-то момент быть достаточно гигачадом, чтобы закрывать подобные свои проблемы написанием своего же софта. Увы, большую часть времени я на хлеб всё же вебом зарабатываю, а не системной разработкой. Так что подтягиваю матчасть в этом направлении, по мере возможностей. Ибо с каждым годом ситуаций "сломали то, что работало" копится всё больше, и хочется это дело решать. Но пока квалификации не хватает, не отрицаю это, и занимаюсь повышением.
------
> будут оставаться в экосистеме винды
У меня нет претензий к экосистеме винды.
Винда удобна. Когда работает.
Мне было бы глубоко плевать на то, что там под капотом у Win10, если бы мне не ломали выученный годами UX, прикрытый уродливым UI.
А когда мне для базовых вещей, которые мне Win7 даёт из коробки, приходится сидеть часами в гугле и ебаться с особенностями Win10 - мне не плевать, у меня горит, мне многолетний UX сломали.
Если у меня всё же получится 10-ку переучить, по части UX, и прикрутить UI от 7-ки, то у меня и горения от неё станет сильно меньше.
Пока что эксперименты продолжаются. Под нерадостное горение седалища от самодеятельности 10-ки, которой не было в 7-ке.
------
* Ну и да, с линуксами я тоже общался много.
Но моё личное (повторяю, - личное) мнение - для десктопа, лично мне - Win7 удобней.
Линуксы мне на серверах нравятся. Там вообще никаких вопросов.
И часть линуксовых штук я себе на винду перетащил. Типа того же баша.
* Да, я знаю, что есть PowerShell. Но у меня уже есть bash, который закрывает мои задачи. Лезть с PowerShell разбираться, - нужны пока нет.
------
> Это и есть "хомячество" - быть недовольным, но оставаться пользователем.
Я не доволен политикой Steam - я всё меньше пользуюсь Steam.
Меняя, по возможности, на GoG и торренты.
* Написать свой клиент пока не могу - матчасти не хватает, учусь.
Я не доволен Win10 - я не пользуюсь Win10.
Win7 меня устраивает - я ей пользуюсь.
И в каком месте я тут "хомяк" по вашему определению?
Пользуюсь тем, что нравится и не пользуюсь тем, что не нравится. Всё ок.
Мне просто обидно, что то, что работало (Steam) идёт по пути "мы сломаем, чтобы не работало".
Если хватит сил - решу вопрос написанием своего клиента (может поверх самого Steam, чтоб поддерживать его фишки). Не хватит - ну значит останется только Steam в браузере, чтобы друзьям подарки покупать. Придётся принять, что уплаченные деньги просто потеряны, - зафиксировать убытки и жить дальше.
--Пока для моих задач хватает инструмента, который просто работает и не ебёт мне мозг, - да, я буду им пользоваться. В чём проблема?
Винда это не напильник, и Стим это не напильник, иначе этого разговора просто не было бы
--Хомячество - это дрочить на любое обновление и выкидывать всё, что тебе служило верой и правдой много лет, просто потому что вышла новая версия чего-то.
А вот тебе моё определение хомячества - возмущаться, но нихрена не менять
--Людям навязывают "у тебя не самое новое - значит ты ущербен" и зарабатывают на этом, раз за разом, год за годом.
Это ты вообще с потолка притянул, есть прослойка людей которые так считают, но большинству похер
--Новые авто, новые айфоны, новые системы и т.д.
Ты новые авто видел?
Я купил себе совершеннолетнюю Subaru legacy и доволен как слон.
Телефоны отчасти да, но думаю прогресс пару лет назад почти остановился.
--Пока инструмент выполняет свои задачи - он хороший.
Ну так он не выполняет свои задачи, на что ты и жалуешься.
Всем насрать на пользователей вин7, как насрать на винХР и винМЕ.
Возможно на это влияет то что пользователи вин7 мало что покупают.
Дальше поток сознания про отличия версий винды...
--лично мне - Win7 удобней.
А кому тепло от того что тебе удобнее?
Денег майкам ты не заносишь, игор новых в Стим не покупаешь (статистически как пользователь вин7/8)
Так кому ты такой красивый сдался? То что тебе пять лет назад продали игру не значит что на тебе женились.
--Если хватит сил - решу вопрос написанием своего клиента (может поверх самого Steam, чтоб поддерживать его фишки).
Чувак, не обманывай себя в одиночку это невозможно, а даже если возможно не стоит того.
--И в каком месте я тут "хомяк" по вашему определению?
Хомяк ты когда не слезаешь с экосистемы которая тебя отвергает
О том и речь. Деньги заплати и иди нахуй.
Экстраполируйте на другие товары в вашей жизни. На квартиру/дом, например.
Живёшь, не трогаешь никого. Потом рандомные люди приходят и выселяют тебя.
И похер, сколько и когда ты за товар заплатил, да.
> Хомяк ты когда не слезаешь с экосистемы которая тебя отвергает
Win7 меня не отвергает. Где вы это прочитали.
Стим - хуйню творит. В итоге, постепенно стим идёт нахуй.
Всё что хотел купить - теперь либо вообще не буду покупать, либо буду покупать на GoG.
> Ну так он не выполняет свои задачи, на что ты и жалуешься.
Win7 - выполняет, она хорошая.
Стим - хуйню делает, о чём и сабж. Поэтому и претендент пойти нахой, с таким отношением к клиенту.
Вот это реально смешно
Стим, который до этого делал всё чтоб сраная игра из 2005-ого года у тебя запустилась, оказывается врагом народа...
--Стим - хуйню творит.
Беспрецедентная всратость бытия
Скинь список игр и сколько хочешь за них
Может я выкуплю и ты сможешь жить свободно
Не знаю, что ещё сказать. Вы явно не видите и/или не понимаете суть проблемы.
* Вероятно, в комменты пришли рофла ради. Иначе не знаю, на кой вы здесь, если вам всё норм и проблемы для вас нет.
Как мог, - я выше объяснил.
Если не понимаете - ну, соррян за моё косноязычие. Изъясняюсь как умею.
Но повторюсь, вы не туда воюете...
Вы не сотрудник Valve. А если и сотрудник, то врядли ваше слово имеет вес.
Valve, как бизнес, хороши - они себе жёпу юристами и формулировками везде прикрыли. К ним по этой проблеме никто не докопается.
Но чисто по-человечески, незачем ломать то, что работает.
Почему-то GoG нашёл решение этой проблемы, а стим вот не может (скорее не хочет - он апдейтами занимается, не до того ему).
Весь пост и мои простыни текста - сугубо об этом.
Об отношении к пользователю, который тебе деньги заплатил за твою работу.
Было бы желание - можно придумать, как и DRM соблюсти, и решить вопрос со старыми платформами один раз и навсегда, чтоб не было необходимости что-то поддерживать.
Вместо нытья скажи спасибо что Стим вообще 4 года поддерживал вин7 после того как сама Майкрософт прекратила поддержку.
>не будет проблем
Гы
• Много лет всё работает нормально.
• Потом Valve решает, что надо пользователю всё сломать нахер, отрезав доступ к играм. Который, повторюсь, много лет у пользователя был.
Вас ничего не смущает?
И с какого хера вообще Valve мне рассказывает, какой системой и каким железом мне пользоваться?
Просто на основании того, что когда-то Valve решила стать сучкой Хрома и теперь любое изменение в Google Chrome (стороннем, мать его, продукте) - влияет на клиент Steam.
И за много лет никто не отрефакторил Steam, чтобы убрать эту зависимость.
---
Так что, уважаемый, затирать про "Win 7 - легаси" - можете кому-то другому.
Если вы готовы жрать наплевательское обращение к клиенту и любое новое говно (Win10), просто потому что кто-то решил, что надо вам впарить новую всратую поделку, - это ваши личные фетиши, окружающим навязывать не надо, пожалуйста.
Давайте будем уважительны. Я ваши предпочтения не осуждаю.
Если вы хомячок, которому от системы ничего не нужно, - вам действительно пофих, какой там интерфейс, будет это Win10 или линукс и т.д.
У меня контекст другой. Я в системе провожу очень много времени, как рабочего, так и личного.
И мне важно, чтобы 100500 мелочей и работали, как мне удобно (как я привык за десятилетия использования), и выглядели так, как мне комфортно.
И когда ко мне приходят, и говорят, что инструмент, которым я много лет зарабатываю свой хлеб, - теперь легаси и надо выкинуть - это просто смешно.
-----
Не говоря уже о том, что для Valve оставить на старых системах старый клиент - вопрос 1-го if'а при проверке обновлений. Причём, на сервере. Даже клиент для этого обновлять не надо.
Пришёл запрос от клиента со старой системой - вернул ответ, что обновлений нет.
Всё. Пользователь сохраняет доступ к играм и работоспособный клиент, а valve спокойно занимается апдейтами для новых систем. Никакой поддержки старых систем не требует, ресурсы никакие не жрёт.
Это реально признак старения и ментальной лени.
С подачей, что старый инструмент сразу становится говном, в момент выхода нового.
Эти люди будут 100500 раз покупать новое и утверждать, что их не заставили, а просто это прогресс, а все остальные - ретрозавры.
Любую хуйню покажи, скажи что это новое-крутое - стадами побегут, попутно обсирая то, на что в свое время сами же и дрочили. Когда оно было новым.
------
Люди в упор не понимаю, что от выхода нового, старое хуже не становится.
* А учитывая, как с апдейтами обсираются регулярно, - старое порой и получше будет.
Потому что работает и не выёбывается.
"Хомячок" - тот, для кого нет разницы (орды утверждающих "да 10-ка - это ж то же самое, что 7-ка" и подобные высеры). Тот, кому норм, когда об него вытирают ноги.
Тот, кто радостно хавает "светлое будущее", какой бы дичью оно не было по факту.
-----
Увы, это основной контенгент-потребитель.
Который раз за разом будет покупать, и платить, платить, платить.
И ещё благодарить, за то что очередной раз позволили отдать деньги.
Я понимаю это.
Но, как уже писал выше, - речь не о поддержке "старичков", а том, чтобы им не ломать то, что много лет работало. Пока кто-то не решил, что "это уже не новое - у нас теперь новое новое".
А когда вы спросите "какого хрена?" - вам объяснят, что вы ретрозавр и пора покупать новую квартиру, с другим ремонтом, с авторским дизайном (который вам вообще не комфортен и не уютен) и т.д.
Просто кто-то решил, что ваше уютное жилище - это уже старьё, и надо всех принудительно переселять в новое - современное и дизайнерское (вас при этом, о дизайне никто не спрашивал - жри, что дают, и денег за это плати ещё).
----
Бред? Бред.
А с программами/операционками/железом почему-то не бред, а все кто не согласен - старики с ментальной ленью.
Человек не выбрал линукс (за очень редкими исключениями) - его заставили что-то выбирать, вместо того чтобы продолжать пользоваться тем, что много лет работало.
Ему сломали работающее и заставили делать выбор.
А он радостно это схавал и ещё с упоением отстаивает этот "свой" выбор, который ему навязали.
Но я свой выбор сделал осознанно.
Я не против, если что-то не работает на Win7 - это последствия моего выбора и я их принимаю.
Я против того, чтобы мне дополнительно ломали то, что работает (много лет уже работает).
Я тебя во многом понимаю, и даже немного сочувствую.
Я сам жутко не люблю менять окружение.
Но Стим не ГОГ, это в ГОГе у тебя качается архив, а дальше ебись как хочешь.
Стим сам устанавливает и обновляет игры, а также устанавливает недостающее окружение.
Ну вот и представь количество воплей, которое будет если в какой-нибудь контре, купленной за реальные деньги создатель решит перейти на новый дот нет, которого нет в семёрке...
Какое будет количество вони, обращений в техподдержку, негативных обзоров и т.д.
Возможно тебя никто не заставляет как меня сидеть на винде, а даже если заставляет - никто не мешает иметь другой диск с системой по душе.
Про покупку винды ты серьёзно?
Ты сам недавно говорил про пиратство, а даже если не хочешь - есть куча сайтов продающих ключи за копейки.
Я про "не должно такой хрени быть, в принципе", а вы мне про "но можно же вот так изъебнуться".
Ещё раз.
• У пользователя всё работает, всё ок.
• Разраб решает всё поломать.
В этом проблема. В том что ломают то, что работает. Намеренно ломают.
А не в том, как пользователю после этого с бубном шаманить и изъёбываться.
----
Насчёт CS и т.д. - выше тезис про "ограничения со стороны игры".
К этому вопросов нет вообще, если какая-то игра на 7-ке работать не будет.
CS и Dota (может TF ещё, из того что вспоминается) - они уже давно жёстко на клиент стима завязаны, на его интерфейсную библиотеку и прочее.
От них и не ожидается, что будут работать.
Но есть 100500 игр, которые привязки к клиенту не имеют.
И ограничивать к ним доступ, когда много лет он был и работал, - это свинство.
----
> Ну вот и представь количество воплей, которое будет если в какой-нибудь контре, купленной за реальные деньги создатель решит перейти на новый дот нет, которого нет в семёрке...
Ну, т.е. в этом примере - создатель мудак, если решил сменить технологию.
А с клиентом стима - почему-то нет.
Странное у вас раздвоение. Либо я уже не понимаю суть написанного.
----
Повторю ещё раз, - дело не в том, как изъебнуться.
А в том, что на ровном месте создаётся причина изъёбываться.
* У меня так-то уже есть современный ноут и там эта 10-ка злоебучая.
Не знаю, может за новогодние выходные всё же приведу её в юзабельный вид.
Но чо-т каждый раз, как подхожу к этому делу, - просто сгораю нахер от её выебонов на каждом шагу. В августе ещё ноут купил - до сих пор на него не переехал, блин.
Тупо из-за 10-ки и её приколов.
С 7-кой такой хуйни не было. Поставил, настроил - 2 часа на всё и пользуйся.
Даже с учётом того, что, после кучи лет на XP, были неудобные моменты, как и сломанные. Но, по большей части, UX остался прежним.
А вот у 10-ки с 7-й разницы больше, чем у 7-ки с XP.
И разница эта не в лучшую сторону.
Посмотрим, может после наката UI от 7-ки, оно хоть какой-то комфорт получит.
Хотя, насколько я понял, UX не весь поправить можно. Некоторые вещи работать не будут всё равно, которые в 7-ке работают "из коробки".
Посмотрим. Пока что мне надо отоспаться от декабрьского кранча и привести организм в порядок. А там уже можно будет пробовать сделать очередной заход на еблю с 10-кой.
* К сожалению, я пока не настолько хороший программист, чтоб за пару вечеров/недель/месяцев для винды кастомный shell написать. Который бы работал так, как мне удобно, как я привык за годы жизни в XP/7.
Все эти вопросы решаются большой красной плашкой в клиенте - "ваш клиент устарел".
Всё. Если старый клиент - никаких обращений в тех. поддержку, пока не обновишь.
Это нормальное решение вопроса. А не "мы решили, что теперь у вас не будет доступа к вашим играм, и насрать что последние N лет он у вас был и всё работало".
Если вам похуй на это и вам всё норм, то хрена вы тут делаете вообще?
И в чём ваша "радость"? Вы по указанной проблеме - тоже нихера сделать не можете. Только подстраиваться под навязанное разрабами.
* Учитывая навешивание "тупость и чсв" - чсв тут у вас.
Раз уж вы, когда вас не ебёт проблема вообще, - не поленились и решили об этом всем сообщить. Вместо того, чтобы просто пройти мимо.
Пришли и отложили свой невероятно важный и ценный комментарий.
Хотя, судя по гифке выше, вроде давно уже решили не читать комменты.
Если тебя не ебёт и тебе всё норм, - ну и иди своей дорогой сталкер.
Но нееет, надо же зайти и объяснить всем, что вот вы (и только вы) правы, а все другие - не правы. Потому что думают иначе, чем вы.
Очень странная фигня, если задуматься.
Как уже написал выше - каждый дрочит как хочет.
Не поддерживаю, но и не осуждаю. Ваше дело, ваше право.
Это у тебя вопросов не будет, а у остальных "ко-ко-ко, всё же работало"
И вместо того чтоб забить половина пойдет доёбывать техподдержку, требовать рефанды, гадить в обзорах и просто портить репутацию valve в интернете.
Btw, Valve одна из лучших компаний в it, то что они сделали для геймеров сложно переоценить.
Про кастомный shell - мало написать, надо ещё и поддерживать...
Поэтому рекомендую попробовать gnome/kde/xfce, там разработчикам не похер на пользователя.
Можно такую же на сайт повесить, в форме тех. поддержки.
Что если клиент не последний - ты сам виноват, иди обновляйся.
Уж что-то, а игнорить пользователей на тему багов в клиенте, - Valve умеет.
В этом смысле ей на репутацию похер.
Вопросы с играми также решаются абсолютно просто - у игры есть системные требования. Если там написано Win10 - иди обновляйся, проверяй и потом, если проблема сохранилась, - пиши в поддержку.
* Фан. факт, у многих игр, де факто, совместимость с более старыми системами.
У меня куча игр, для которых написана Win7 в требованиях, но которые прекрасно на XP работали. Аналогично с Win10 - оно написано в минималках, но на Win7 тоже прекрасно работает многое.
----
> Про кастомный shell - мало написать, надо ещё и поддерживать...
Если оно мне понадобится - буду поддерживать.
Я ж, если получится, - решаю _свою_ проблему для _себя_.
Безусловно, если оно будет, я куда-нибудь выложу. Мало ли кому поможет.
Но это личная история а не на публику.
Если столкнусь с чем-то, что требует доработки, - доработаю.
Но мне, по большей части, надо сменить внешку и в некоторых местах поведение поменять. А остальное подкапотье меня не волнует.
Т.е. задачи "переписать вообще всё" - не стоит. Только то, что вызывает у меня полыхание седалища и боль в душе.
В этом смысле ей на репутацию похер.
Ответь за слова, назови мне компанию с репутацией лучше чем у Valve?
- Valve часто игнорит обращения пользователь в тп.
- Назови мне того, кто не игнорит.
Браво. Апплодирую стоя. Ухожу поражённым до глубины души.
Они не обещали мне решить проблему, но больше эта проблема не возникала.
Так может назовешь компанию "добрее" чем valve?
Может где-то живут несправедливо забытые святые люди?
Речь о том, что аргумент "будут закидывать Valve жалобами и портить репутацию" - не аргумент вообще.
Во-первых, потому что любые жалобы контрятся тем, что либо пользователь не соответствует системным требованиям игры, которые в открытом доступе, либо у пользователя старый клиент, о чём у него большая красная плашка в самом клиенте висит.
Во-вторых, потому что у Valve большой опыт кладения болта на обращения в т/п.
Вам помогли - ура, случилось чудо и кто-то получил помощь.
Но зачастую, ответ Valve - иди общайся с разрабами игры и не еби нам мозг. Это если вообще ответят.
200 миллионов активных устройств на май 2023.
Из них 6-15 миллионов - пользователи Steam с Windows 7.
https://steamcommunity.com/discussions/forum/0/3821910883999633335/
Если для вас низкий процент - это основание послать нахуй тех, кто вам деньги _уже_ заплатил за услугу, - ну... мудак вы, что ещё сказать.
Повторю, что _не нужна_ поддержка.
Всё что требуется - _не ломать_ то, что _уже_ работает.
Не поставлять обновление тем, у кого старая система.
Всё, ничего больше не требуется.
И Valve спокойно занимается новыми версиями, и пользователи старых систем не теряют доступ к своим играм, за которые Valve с них деньги взяла.
Если я правильно помню, то доступ к играм не убирали даже. Просто офлайн режим.
Сколько ещё раз написать про "оно _уже_ работает" и "_поддержка не нужна_"?
---
> ради 0.5%
Собсно потому и говорю, что надо числа смотреть, а не проценты.
* По 2023 не нашёл, а по 2021 - 132 миллиона пользователей ежемесячно.
Если брать 0.5% - это 660 000 пользователей, которые _уже_ оплатили услугу.
Но да, действительно, подумаешь 660 000 людей нахуй послать, которые тебе уже заплатили. Они же уже заплатили, пусть теперь нахуй идут.
Мудачество, как оно есть. При том, что вообще ничего не стоит _не_ посылать их нахуй.
---
И да, вы не правильно помните.
После подобного апдейта в прошлый раз (февраль 2019) - клиент тупо не запускается.
Крашится UI-библиотека, которая его отрисовывает.
* И офлайн-режим, по определению, не даёт скачивать игры. Потому что офлайн.
Кстати, представим что Стим остался работать, но у тебя винда слетела (ну диск умер)
Что в этом случае?
Пока просто пишет "через 0 дней".
Но в 2019-м также было. Тогда не сразу всё сломалось, тоже некоторое время было "0 дней".
+ Я уже флагов в ярлык напихал и в Steam.cfg закинул всякого, что нагуглилось.
Так что не знаю - то ли это помогло, то ли апдейт ещё не раскатали.
Наблюдаю.
* А вопрос со слетевшей виндой решается просто бекапом папки стима.
** Но, в целом, - я много лет не наблюдаю уже "винда слетела".
Я гигиеничный пользователь.
+ Весь софт, который могу, - перевожу в portable (через Vmware ThinApp).
Из-за чего система у меня не засрана, - почти всё работает сугубо в рамках своей папки.
И если что, - из резервного архива восстанавливается за секунды.
Portable - рулит.)
Насчёт дистрибов стима - я буквально вчера пачку скачал на всякий пожарный.
Там не то что версия 2014 есть, там даже версии 2005-2006 есть доступные для скачивания.
* Врядли рабочие уже, т.к. Steam Guard вроде позже появился.
Хотя, если новый акк и не привязанный к SG - может и заведётся. Но я такие старые не скачивал. 2014-я, насколько я помню, - это тот билд, который до 2019 жил, с небольшими обновлениями. Но это если подаваться в сторону XP.
Если ориентир 7, то версии 2021, например, - спокойно находятся.
Я ответил - что дохрена версий лежит в доступе.
В том числе, есть даже дистр (2014), приближенный к тому который последним на XP работал. Для желающих поразбираться и попытаться починить его для XP.
Из более свежих, для Win7, - быстро находится версия 2021.
--------
Ну и да, насчёт "не смогут прилогиниться" - далеко не факт.
В 2019-м, когда был большой апдейт стима с новым интерфейсом и уходом от 32-битных систем, - логинилось спокойно.
Проблема была с отрисовкой элемента - часть рисовалась, а потом стим ругался на SteamUI.dll, свою библиотеку отрисовки интерфейса.
--------
Насчёт "качать игры" - ну, вот XP и версия 2014-года. Эксперимента ради.
Несмотря на старый дистр - стим спокойно скачал себе обновления и пошёл ставить.
Если свои обновления может скачать, то и игры, весьма вероятно, тоже сможет.
Им тема поста нахрен не упала, но надо зайти в комменты и рассказать, что "автор поста не прав".
---
Иди своей дорогой, сталкер. (с)
Т.е. вы считаете меня долбоёбом, но при этом вы тратите своё время и внимание, чтобы прийти и отложить комментарий. Вместо того, чтобы пройти мимо.
И кто после этого долбоёб?
* Ну и да, называть кого-то долбоёбом за то, что он думает не так, как вы - это показатель если не _вашего_ долбоебизма, то как минимум чсв'шности, не допускающей другого мнения, кроме вашего.
Надеюсь, что откладывание коммента хотя бы вызвало у вас порцию дофамина, от осознания своей исключительности.
Иначе вы не только потратили время и внимание на "долбоёба" (по вашей классификации), но ещё и сделали это впустую.)))
Основной ноут, который меня уже 100500 лет кормит, c Win7.
Lenovo G580. - Celeron B820 2x1.7 GHz, 8 Gb RAM, видяха встроенная.
Новый ноут, на который уже 4 месяца перелезть не могу, т.к. горит у меня от Win10.
ASUS TUF GAMING F15 FX506HC-HN00. - Core i5-11400H 6x2.7 Ghz, 16 Gb RAM, RTX 3050 4 Gb.
* Ноут подбирался как раз под драйвера, т.к. на него на всё есть драйвера для Win7.
Но засада оказалась с UEFI. Моя ревизия не имеет поддержки CSM/Legacy, то бишь, только GPT разметка диска, то бишь только Win10+.
* Win7 ставится, с правленным загрузчиком. Но крашится при запуске, хотя все драйвера в образ интегрировал. Доходит до инициализации харда и виснет. Пришлось всё же 10-ку ставить, страдаю теперь с ней.
Обидненько было. При том, что эта же модель, но чуть более старой ревизии, - имела в биосе настройку, чтобы CSM/Legacy включить. Парень на ютубе спокойно на этот ноут Win7 ставил и всё ок. А у меня вот более свежая и теперь вот с 10-кой ебусь, страдаю от её выебонов.
В том числе по драйверам. - Ставишь свежие драйвера с сайта производителя, а она их сносит нахер и заменяет теми, которые у неё в магазине есть, более старыми. И срать она хотела на все отключения в настройках, настройку политик и т.д. Только полный выпил магазина сторонней софтиной позволил поставить актуальные драйвера, чтобы 10-ка их не сносила постоянно.