!['Я скучаю по вам, \ ребята, я чувствую] себя так одиноко 1 к сейчас...
Вы не знаете почему
Но что-то в вашем сердце хочет, чтобы вы вспомнили
CaptaineJu,Undertale,фэндомы,Undertale комикс,Undertale комиксы,Frisk,Undertale персонажи,Asriel,Asriel Dreemurr,Sans,Alphys,Undyne,Toriel,Asgore,Papyrus](http://img2.reactor.cc/pics/post/Undertale-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-Undertale-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81-Frisk-3413701.png "Undertale,фэндомы,Undertale комикс,Undertale комиксы,Frisk,Undertale персонажи,Asriel,Asriel Dreemurr,Sans,Alphys,Undyne,Toriel,Asgore,Papyrus (undertale),Papyrus (ut),monster kid,перевел сам")
![13 ш / j
kf^ecep tionisrl / / \ /■ *'.B
F* w ^
L -M ° ° 1 ^ fl
л?^Ж] 11
\ kj; Jt H\ H# ' !.'^J I»*-. f • -n-i—it- - -ir* \ V ^ _,Undertale,фэндомы,Undertale комикс,Undertale комиксы,Frisk,Undertale персонажи,Asriel,Asriel Dreemurr,Sans,Alphys,Undyne,Toriel,Asgore,Papyrus](http://img2.reactor.cc/pics/post/Undertale-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-Undertale-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81-Frisk-3413709.jpeg "Undertale,фэндомы,Undertale комикс,Undertale комиксы,Frisk,Undertale персонажи,Asriel,Asriel Dreemurr,Sans,Alphys,Undyne,Toriel,Asgore,Papyrus (undertale),Papyrus (ut),monster kid,перевел сам")
Подробнее
Через несколько минут начнётся празднование 65-ого Дня Монстров... 7/ i у х CaptaineJu
■Как вы видете, позади меня находится nepBi паб, построения .. на \ --»>унп 1иск вставай
'Я скучаю по вам, \ ребята, я чувствую] себя так одиноко 1 к сейчас... Вы не знаете почему Но что-то в вашем сердце хочет, чтобы вы вспомнили CaptaineJu
Я никогда не была хорошим художником/ f Пойдём с нами, моё дитя Смутно, но вы помните, что произошло после того.. _как монстры покинули подземелье. CaptaineJ
Моё дитя, пожалуйста, С останься! к Мы можем быты семьёй, я могу позаботиться о тебе, если ты ^ хочешь гя йЬЛИКИИ гагайрус \ОЧН ЧТ05Ы ТЫ ОСТАЛАСЬ' Captain* 1 V v ' J ■L я..
Много лет спустя.. Isr- S \ ' I \\[ % Щвц Krs Монстры, наконец, выиграли битву они боролись за... Вы не помните всё, но вы знаете, как тяжело это было. Вы начинаете вспоминать свою жизнь с ними на поверхности. /> Монстры : хорошие или нет ? Ilk- гак даш», монстры [жили НОД ЗСМЛеЙ. [Сегодня у всех нас есть один вопрос: можем ли мы освобсупль им место родом с нами? После многих столкновений. сегодня MOHerpi смогут нш'Офи|>онать i 1«хцество. как лгоди. THE WORLD LUNDI l AVRIL TIME 19** |для людей и монстров. Война далеко позади 1 и новость дня, собираются развернуть праздник. На следующих страницах Word Time, мы проанализируем, как , монстры сладили с людским Обществом, что они (сделали с жизнью, как они I живут и приспосабливаются к новой, теперь дружелюбной [обстановке. [страницы 5-6)
г Эй, Санс! \ Тебе нужна.. \ помощь... ЧЕЛ-РУК? ну знаешь челове> l ..чел-руки.. у у Аз-гор, 1 чего ты ждёшь? Помоги им перетащить ^вещи в дом! у у ОТКУДА у людей СТОЛЬКО РАЗЛИЧНЫХ. РсирПТОЬ СПАГЕТТИ? „ это удивительна Вы чувствуете, как вас бросает в воспоминания, которые, как вы думали, давно были А забыты. Ш 'ВСТВС тяет К0НЦ1 ИГ \l W V г (\ \ Л
PE TEACHER Монстрам не помешал тот факт, что для выживания на поверхности была необходима работа.
W Эй, мал ад, Гмоя смена уже окончена, и я п одумал ты хочешь л/прогуляться, 1 перед тем как вернуться домой' Я знаю, что твоя смена ещё не , L окончена А ... это У может быть весело... ( идти или «СТАТЬСЯ?
13 ш / j kf^ecep tionisrl / / \ /■ *'.B F* w ^ L -M ° ° 1 ^ fl л?^Ж] 11 \ kj; Jt H\ H# ' !.'^J I»*-. f • -n-i—it- - -ir* \ V ^ _
СЮРПРИЗ Ь фриск. ,> Эй, Санс... JrriM можешь сказать мне, ПОЧЕМУ Фриск и ты до сих пор в { своей рабочей i Ш. форме... / Ш Ребята, ^ I м-может быть ^ (нам надо съесть торт прежде, чем врастают свечи \
Санс, мы запланировали эту вечеринку несколько дней , ^назад, мы репетировали, I Ш и ты пришёл так? jM Я, 5ЕЛИКИИ ПДПДЙР.УС ПРЕДЛДГДЮ ТЕБЕ: Л ЛиЛ - Г окИ
Ребята, ^ я просто хочу 'сказать вам, что
Мне жаль, потому что ^ Я... просто... А ВСПОМНИТЬ? "Я... должна \^Ш покинуть вас на^И некоторое время^ Мне просто нужно кое-что сделать. Но я обещаю, что А вернусь к своей^Л .семье. р..) 9 - (1 Даже это воспоминание ртяипрмтга rMV/TUkiy и 1 апиьи 1 и я и му 1 П DI м Т'-'ОИ ^Вспомнить все ^ / 1 Щ трудно... / V Ш Ш Почему я не могм
Undertale,фэндомы,Undertale комикс,Undertale комиксы,Frisk,Undertale персонажи,Asriel,Asriel Dreemurr,Sans,Alphys,Undyne,Toriel,Asgore,Papyrus (undertale),Papyrus (ut),monster kid,перевел сам
Еще на тему
А тут вышли:
1) Непохожи на нас
2) Человечество должно поделиться
3) Их мало и они менее развиты технологически
4) Они не верят в наши религии
По каждому из этих пунктов человечество разжигало мировые войны, убивая себе подобных миллионами. Что будет с монстрами?
Конечно не сразу. Но этого не избежать.
В добавок, Флауи говорит, что тебе не о чем волноваться и что теперь Землёй будут править мир и процветание.
Посмотри на монстров, они живут и развиваются с помощью того что осталось/перепало от людей. И у них есть mettaton, лазеры и т.д. А теперь подумай об уровне развития технологий человечества у которого были все ресурсы. Метеорит там последняя проблема.
2) >Но затем представители правящих верхушек человечества могут пораскинуть мозгами и решить задобрить таких потенциально могущественных (под баффом) существ и, в далёком (далёком ли?) будущем, свою последнюю надежду
Ну во-первых Монстры не настолько сильны. Их почти всех вырезал маленький ребенок (Геноцид ран в пруфы) ножом. Что с ними сделает тот же наемник? Той же самой Blackwater, они живут войной. А что с монстрами сделают радикальные исламисты? Или маниакальный маньяк?
Во-вторых. Если они настолько могущественны то это только ускорит развитие конфликта. Правительства пораскинут мозгами да, и поймут что их могут "убрать" если монстрам что-то не понравится. Да и вообще если они расплодятся может произойти конец света класса смены господства.
И если монстры теоретически могут остановить те же метеориты, то как они проиграли людям, когда у людей были мечики и копья?
Особенно монстрам непоздоровится если на месте их текущего проживания найдут какой-нибудь ресурс нужный людям.
Мне не интересно что там говорят в пацифисткой концовке. Учитывая что 2 из 3 концовок идут с убийствами. Причем обоими способами свойственными человеку. Геноцид оно понятно, но вот нейтрал-ран... Чего только убийство в спину стоят .Возможно я просто моральный урод, но пацифистская концовка чересчур слащава. Не бывает так.
Сомневаюсь, что это люди изобрели способ выкачивания *Решимости из душ и поимки их в сосуды, а также способ перемещения душ (призраков) в роботов и их перепрограммирования. И сомневаюсь, что люди сбросили монстрам горы алюминия/титана/чего-бы-то-ни-было для строительства Ядра. В кат-сцене финала Пацифист-Рута показано, что уровень развития человечества не особо отличается от нашего текущего. И даже при таком уровне развития большой метеорит ты не отведёшь в сторону, особенно учитывая скорость его движения. А монстр с семью душами, жаждущий защитить своих родных, может. И даже не вспотеет. Люди же в лучшем случае смогут его раздробить на более мелкие куски, но ущерб поверхности планеты при столкновении даже с осколками всё равно будет колоссален.
> Ну во-первых Монстры не настолько сильны. Их почти всех вырезал маленький ребенок (Геноцид ран в пруфы) ножом.
Их вырезало божество, которому нипочём ни смерть, ни боль. Которое, используя силу своей души, отказывалось умирать. И у него процесс вырезания отнимает немало сил и жизней (Геноцид ран в пруфы). Ты умеешь отказываться умирать, излечивая своё тело от смертельных ран?
> Что с ними сделает тот же наемник? Той же самой Blackwater, они живут войной. А что с монстрами сделают радикальные исламисты? Или маниакальный маньяк?
Не знаю, а они достаточно *Решительны, чтобы умереть, продав свою жизнь и душу за счёт смертей всех монстров?
> Во-вторых. Если они настолько могущественны то это только ускорит развитие конфликта.
Если они настолько могущественны, то это заставит людей задуматься — а почему они ещё живы? Неужто и вправду "Love, Hope, Compassion"?
> Правительства пораскинут мозгами да, и поймут что их могут "убрать" если монстрам что-то не понравится.
Монстры уже давно могли поставить человечество на колени и использовать его в качестве источника душ. Но они не стали. Снова — «неужто и вправду "Love, Hope, Compassion"?» Так может лучше сделать так, чтобы неожиданно дружелюбно настроенным (до сих пор) монстрам всё понравилось? Ведь им не нужно многого.
> Да и вообще если они расплодятся может произойти конец света класса смены господства.
У монстров иное отношение к жизни и смерти (Амальгаматы в пруфы). И к деторождению (один-единственный Азриэль у Дримурров в пруфы). И при всём этом, монстры так похожи на людей... А чем хуже люди живут, тем больше они будут плодиться (инстинкт самосохранения). Чем лучше — тем меньше им захочется размножаться (усложняются сексуальные игры). Снова — «так может лучше сделать так, чтобы неожиданно дружелюбно настроенным (до сих пор) монстрам всё понравилось? Ведь им не нужно многого».
> И если монстры теоретически могут остановить те же метеориты, то как они проиграли людям, когда у людей были мечики и копья?
Монстры всемогущие только под баффом в виде поглощения семи душ. Причины, по которым они проиграли людям в «войне», написаны на стенах в Вотерфолле:
1. Монстры не хотели сражаться, поэтому они были дополнительно ослаблены:
"While monsters are mostly made of magic, human beings are mostly made of water. Humans, with their physical forms, are far stronger than us".
"Because they are made of magic, monsters' bodies are attuned to their SOUL. If a monster doesn't want to fight, its defenses will weaken. And the crueller the intentions of our enemies, the more their attacks will hurt us. Therefore, if a being with a powerful SOUL struck with the desire to kill... Um, let's end the chapter here..."
2. У них не было человеческих душ (т.е. баффов):
"Not a single SOUL was taken, and countless monsters were turned to dust..."
3. А люди хотели сражаться:
"They attacked suddenly, and without mercy."
Это была не война. Это был приговор. Это был Геноцид... И всё равно, люди проявили милосердие, запечатав монстров за Барьером. Прими этот факт во внимание.
> Особенно монстрам не поздоровится если на месте их текущего проживания найдут какой-нибудь ресурс нужный людям.
Ну это уже вообще глупость. Монстры создают еду из магии, а ресурсов для постройки домов и школ хватает и им, и людям. Золота у монстров очень много, можно начать бартерную торговлю. Если на месте проживания монстров будет уран: не беда, берите — нам он не нужен, у нас есть магия, — мощнейший инструмент — и мы можем добывать энергию иным способом (Ядро). Металлы, снова же, они могут закупать у людей.
> Мне не интересно что там говорят в пацифисткой концовке.
Да-а-а-а, «мне не интересно, что говорят персонажи произведения, которое хвалят за его storytelling... У меня есть свои взгляды на него».
М-гм, добро пожаловать во времена «Шепарда одурманили, Пифия лжёт, Морфеус лжёт, избранный — Смит...»
> Учитывая что 2 из 3 концовок идут с убийствами. Причем обоими способами свойственными человеку. Геноцид оно понятно, но вот нейтрал-ран... Чего только убийство в спину стоят.
Нейтральные концовки созданы для первых прохождений и для троллинга игрока. Геноцид — для комплеционистов и... геноцидников. Ну, и для ЛОРовиков. Вся игра же подталкивает тебя к пути Пацифиста, и у неё есть свой мотив:
"do you think even the worst person can change...?
that everyone can be a great person if they just try?"
"EVERYONE CAN BE A GREAT PERSON IF THEY TRY!"
"Oh, and Frisk...
Be careful in the outside world, OK?
Despite what everyone thinks, it's not as it is here.
There are a lot of Floweys out there.
And not everything can be resolved by just being nice.
Frisk...
Don't kill, and don't be killed, alright?
That's the best you can strive for."
> Возможно я просто моральный урод, но пацифистская концовка чересчур слащава. Не бывает так.
Это игра. Сказка. Подземная Сказка; с Thundersnail'ом и Цундерелётами в обнимку с Темми.
Всего вам доброго.
P.S. Я привык уже в любой ситуации выбора между человечеством и другой расой выбирать человечество, потому что я человек, и это не изменить.
"1. Монстры не хотели сражаться, поэтому они были дополнительно ослаблены"
Тут довольно спорное утверждение. Во-первых, если монстры на столько не хотели сражаться, что даже у них не хватало желания защищать свой дом, свои семьи и близких, то я хотел бы поспорить о моральной составляющей монстров.
Во-вторых, у людей во все времена очень сильно работала система пропаганды. Люди идя в бой верили, что они защищают свои семьи, своих детей, своё государство. Не уверен я что их гнали палками.
Насчёт милосердия, то да. Так как Барьер не защищает людей от монстров, а скорее наоборот.
"2. Сомневаюсь, что это люди изобрели способ выкачивания *Решимости из душ и поимки их в сосуды, а также способ перемещения душ (призраков) в роботов и их перепрограммирования. И сомневаюсь, что люди сбросили монстрам горы алюминия/титана/чего-бы-то-ни-было для строительства Ядра."
Я никогда не говорил про техническую отсталость монстров в энергетическом и бытовом плане. Может даже если приспособить лазеры их можно будет массово использовать. Но давайте признаемся, что на войне люди за всю свою историю собаку на этом съели. Если начнётся военный конфликт наврятли у монстров будет даже время среагировать. Их могут уничтожить до того, как они это даже поймут. Если ли же начнётся открытое столкновение войск, то даже если не учитывать прочие факторы, люди задавят числом. Нас на планете 4 миллиарда, а численность монстров ограничивается вместительностью пещерных коммуникаций под горой Эббот.
"3.Их вырезало божество, которому нипочём ни смерть, ни боль. Которое, используя силу своей души, отказывалось умирать. И у него процесс вырезания отнимает немало сил и жизней (Геноцид ран в пруфы). Ты умеешь отказываться умирать, излечивая своё тело от смертельных ран?"
А мы можем учитывать всех людей на планете? Думаю нет. Появление монстров на поверхности в любом случае спровоцирует военный конфликт, даже между людьми. Поверь жажда власти, знаний и богатств у людей ещё никуда не делось. А вот управлять толпой у нас умеют. Главное взять злобу и ненависть народа и направить в нужное для властей русло.
Да и много кто захочет покопаться во внутренностях монстров, я полагаю. Изучить природу магии, и всех тех процессов доступных монстрам. А люди очень любят монополию на что-либо.
Как говориться, чтобы жить с людьми в мире, нужно держать золотую середину между силой с которой они могут не считаться и силой, которую они могут посчитать угрозой. А учитывая численность монстров не думаю, что они могут в их положении качать права..
Если надо выговориться, личка в ВК открыта.
Жаль. Тогда выходит, что я зря печатал столько текста.
> Мне всё же надо выговорится.
Ться.
> Начнём с того что первый конфликт был довольно жесток.
Средневековье. Да я и не слышал о нежных войнах.
> Тут довольно спорное утверждение. Во-первых, если монстры на столько не хотели сражаться, что даже у них не хватало желания защищать свой дом, свои семьи и близких, то я хотел бы поспорить о моральной составляющей монстров.
Non sequitur. Вспоминая встречу Чары монстрами (после войны, заметь) и то, что люди жили вполне спокойно, можно сказать, что души у монстров не лежали к насилию. "Love, Hope, Compassion". Монстры хотели защитить всё это, — свой дом, свои семьи и близких — но не хотели убивать.
> Во-вторых, у людей во все времена очень сильно работала система пропаганды. Люди идя в бой верили, что они защищают свои семьи, своих детей, своё государство. Не уверен я что их гнали палками.
Это не относится к пункту «монстры не хотели сражаться, поэтому они были дополнительно ослаблены». И да, особенно во времена Средневековья, простой люд беспрекословно слушался Церковь и Его Величеств. Правда, стоит вспомнить, какими владыки того времени были: нарциссическими, властолюбивыми ксенофобами и лицемерами в придачу. И никто не будет идти с мыслями: «Наконец-то разрублю кого-то от плеча до сраки. Те уроды как-раз подойдут, пхе-хе-хе-хе...». Наверное.
2.
> Я никогда не говорил про техническую отсталость монстров в энергетическом и бытовом плане.
Ты — нет. ResQ6 — да. Смотри выше.
> Если начнётся военный конфликт навряд ли у монстров будет даже время среагировать. Их могут уничтожить до того, как они это даже поймут.
Монстры не сидят на одном месте. Как видно из эпилога к концовке Тру Пацифиста, они спокойно разъезжали по автотрассам, загорали на пляжах. У них есть средства связи, для того чтобы сообщить сородичам о приближающейся беде. И у них есть возможность объединиться в группки и оббафаться в случае крайней необходимости.
> Если же начнётся открытое столкновение войск, то даже если не учитывать прочие факторы, люди задавят числом.
Если же начнётся открытое столкновение войск, то монстрам будет достаточно захвата одной души для создания сверхсильного воина, который с лёгкостью сможет добрать ещё 6 душ и... всё, конец войне.
> Нас на планете 4 миллиарда...
Что? Нас уже около 8 миллиардов, вообще-то. Или ты учитываешь только Евразию?
> ... а численность монстров ограничивается вместительностью пещерных коммуникаций под горой Эббот.
Численность монстров составляет минимум 321 существо, а максимум — ~12000. Этого, даже если не учитывать прочие факторы, более чем достаточно, чтобы создать очередного Абсолютного Бога Гиперсмерти.
3.
> А мы можем учитывать всех людей на планете? Думаю, нет.
Всех людей на планете — нет. Абсолютное большинство, которое позволит нам сказать, что Фриск уникальна(-лен) — да.
> Появление монстров на поверхности в любом случае спровоцирует военный конфликт, даже между людьми.
"Peace and prosperity will rule across the land".
> Поверь жажда власти, знаний и богатств у людей ещё никуда не делось. А вот управлять толпой у нас умеют.
Власти, могущества, знаний, богатств и безопасности. Именно поэтому власти как раз-таки проследят за тем, чтобы монстрам обеспечили приемлемые условия для жизни. И снова — «так может лучше сделать так, чтобы неожиданно дружелюбно настроенным (до сих пор) монстрам всё понравилось? Ведь им не нужно многого». Люди Undertale куда милосерднее и благоразумнее, чем кажутся (Барьер тому свидетельство). А в случае возникновения опасности, для решения которой придется «зарядить» монстра силой семи человеческих душ, лучше, чтобы за его спиной стояло только самое приятное и дорогое для него.
> Да и много кто захочет покопаться во внутренностях монстров, я полагаю. Изучить природу магии, и всех тех процессов доступных монстрам.
Честный обмен — люди получат знания о монстрах (и им даже картинки показывают), а монстры зачарованно узнают больше о людях. Тем более, что магию люди если и напрочь позабыли, то её можно запросто повторить.
> А люди очень любят монополию на что-либо.
Пусть обретают свою монополию. Без баффов магия монстров слабее, чем магия людей, т.к. души монстров слабее человеческих, и монстры конкурировать с человеческими магическими науками в дальнейшем не смогут, да и не будут. Но это уже совсем другая история.
> Как говориться, чтобы жить с людьми в мире, нужно держать золотую середину между силой с которой они могут не считаться и силой, которую они могут посчитать угрозой.
Угрозой могут считать никак не силу, но её владельцев. Монстры — не угроза, и люди были достаточно разумны, чтобы это понять и выделить монстрам всё необходимое (см. эпилог концовки Тру-Пацифиста).
> А учитывая численность монстров не думаю, что они могут в их положении качать права.
Учитывая потенциальную полезность монстров, доводить до такого будет просто глупо.
> Как говориться.
"Люди Undertale куда милосерднее и благоразумнее, чем кажутся..."
Люди UNDERTALE...
Ну и тут я понял, что поручатся за сказочное человечество не могу, так что и дискуссию можно здесь и прекращать.
p.s. и не надо меня тут носом в мою грамотность тыкать. Некрасиво это...
Тру-Пацифист это хеппи энд только для монстров.
Нет гарантий что какой-нибудь монстр не сойдет с ума и не захочет уничтожить человечетсво, ведь чтобы налутать одну душу достаточно подождать в темном переулке... или в школе или в детском саду или в ясельках. А там и остальных душ набрать не сложно.
Нет никаких гарантий.
Да, мб монстры ополчатся против этого сумашедшего, но им тоже придется убивать людей, если опять же люди не настолько тупые, чтобы совершать самоубийства для монстров.
Как итог Тру-Пацифист это "конец света класса SK".
P.S. Хеппи энд UT для добреньких это нейтрал ран, где Ториэль становится королевой, монстры остались внизу но живут они нормально. ИМХО.