Социализм в Венесуэле выглядит так / Венесуэла :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: зарплата :: экономика :: кризис :: социализм :: страны
А ничего, что санкции ввели в 2014, а кризис и гиперинфляция там с конца нулевых? Может стоит поменьше жрать говна от российских пропагандонов и побольше самому следить за происходящим в мире?
А ничего, что санкции ввели в 2014, а кризис и гиперинфляция там с конца нулевых?
Может стоит поменьше жрать говна от российских пропагандонов и побольше самому следить за происходящим в мире?
Как, наверное, и в остальных соцпарашах. Все время виновато что-то еще. То американцы говна в жопу зальют, то внезапно пол-верхушки окажется врагами народа, то бывший глава оказался тираном и узурпатором, и все что при нем было неправильным социализмом, а мы теперь построим его как надо. Ни разу у бедняг не получилось чего-то устойчивого и вменяемого. Вот идеальный лозунг для социалистов - "виновато что-то еще". На флаг его!
Не стало? Серьезно? Дай проверю. Так, обе мои пиццы 4 сыра в холодильнике, личная персональная индивидлуальная пека на столе, туалетная бумага даже есть. А ты говоришь не стало.
А как ты себе капитализм без неприкосновенности частной собственности представляешь? Сегодня у тебя ВК, а завтра пришли чикисты и едешь из странны. Почти все сейчас в руках гос корпараций, или подельников пыни.
И не мудренно, что у них там илон маски с билгейтцами, а у нас только усмановы. Которые налоги кстати не в РФ платят.
Ну давай уже упомянутую Австралию возьмем, капитализм ведь? А потом посмотрим на историю всего лишь полутора вековой давности, там и колониальные госкомпании/монополии, и вынужденные переселенцы/бесправные рабочие пополам с зеками, и вывод средств/ресурсов, и общая жесткость норм с законами для тех, кто не входит в узкий круг лиц. И люди занимающие высокие должности в те времена были отнюдь не образец компетентности, а зачастую и всех остальных качеств. Что еще больше затягивает и без того довольно сложные переходные процессы, порой провоцируя даже целый ряд довольно затяжных кризисов и локальных конфликтов. Лоск и цивилизация появляются лишь много десятилетий спустя, когда отмирают, в т.ч. не без внешней помощи все авантюристы, воры и просто безумцы тянущие ко дну, устанавливаются новые формы отношений и та же частная собственность приобретает знакомые очертания.
Иными словами, я в душе не гребу, с какого перепугу ты приписываешь мне какие-то симпатии как к нынешней, так и к предыдущим властьпридержащей группам или же иные измышления на основе моих мыслей о некоторых закономерностях вещей (ставших где-то частью истории, а где-то еще являющихся действительностью), происходящих не за один десяток лет и имеющих подчас довольно много локальных переменных.
По Австралии не знаток, надо будет почитать на досуге. И симпатии не приписывал.
Моя мыль очень проста. Без гарантий неприкосновенности частой собственности это какая та хрень, а не капитализм. Вот даже Китай который социалисты, благодоря заветам Мао зашли в полную жопу, бедная, голодная, унылая странная, но с ЯО. Очень скажем так типично.
И вот новый лидер который пришел вытащить страну из жопы, объявил мораторий на национализацию. И сразу пришли мировые игроки, пришли технологии и много плюшек. И вот из странны где много дешевой рабочей силы, которая работает на запад. Стали появляется и свои бренды, истории успеха и все в таком духе. Один хуавей чего стоит, тп линк и много других примеров. И ведь напомню Китай социалисты.
И то пришли к осознаю, что без признания частной собственности никуда.
То, что же это за капиталистический уклад, где частная собственность пустой звук.
То что сейчас - это не капитализм :) Это перекрасившиеся бывшие партийные, которые устраивают ту же самую плановую экономику и доят народ. Сколько говно не называй медом, оно своих особенностей не поменяет.
Там пиздец охуительная политика президента затыкать дыры в бюджете печатаньем валюты, вместо реформ, какие в жопу санкции! Мадуро такой экономист от бога, что и врагов не нужно с таким президентом. Я только одного еще такого экономиста от бога знаю, с такими же охуительными рассуждениями
самая мелкая - 2 боливара, но их только печатают, не знаю есть ли они сейчас в ходу. Вообще печатать эти фантики неблагодарное дело. В 3 смены хуячить чтоб они обесценились быстрее чем их вывезут из цеха
мм, вот оно как.. выходят что там обдирают людей еще сильнее чем в рашке.. Тогда пу мудак(хотя он и так), чего он не говорит "Хотите как в Венесуэле?!".. а то Украина-Украинта ;3
Зато не прогнулись под Вашингтон, сами решают, признавать им Косово и Южную Осетию, освободились от диктата современного долларового неоколониализма.(Еще порцию сарказма, пожалуйста)
Венесуэла страна аграрная /если нефть в расчет не брать/, а курятина в принципе самое дешевое мясо. Поэтому цена на курицу может быть довольно низкой из-за низкой себестоимости. Плюс это не разделанное филе, а целая курица, к тому же довольно некрупная. По масштабу - как два рулона той же бумаги. А для бумаги нужно дерево и последующая обработка, плюс это не серый рулон с опилками и остатками переработанных газет, а 2-3-х слойная, мягкая. В СССР бумага тоже в дефиците была когда-то, поэтому все газетами подтирались, а если удавалось выхватить бумагу в магазине в день привоза - прям повезло и шикардос.
Даже если брать наши цены /без учета акций и скидок/, четыре рулона выйдут рублей на 100, курица на кило - рублей 130. Так что цена в общем адекватна.
Да. Правда сложно какие то делать на его основе выводы т.к. слишком разные страны имеют одинаковые индексы: США и Гана, Израиль и Буркина-Фасо, Великобритания и Литва, Армения и Швейцария.
В Венесуэле нет никакого социализма. Социализм как переходная стадия к коммунизму предусматривает полное обобществление средств производства и введение плановой экономики. И предусматривает твердые цены на продукты потребления. В СССР, например, до прихода Хрущева цены ещё и снижались. Настоящий социализм выглядит так:
Скандинавия без мирового рынка ноль без палочки, преимущество этих стран, в том, что они стоят на гребне эксплуатации других стран, например таких как РФ, откуда задарма выкачиваются дешевые ресурсы.
Тот факт, что Маркса изучают в лучших вузах США и Европы, не смущает? Что очень многое применяют на практике, взять хотя бы планирование и прогрессивную шкалу налогооблажения.
Лол. Маркс не понимает экономику. ) Почитай у Маркса про кризисы перепроизводства, например.
А зачем ресурсы реализовывать? Ресурсы нужно перерабатывать, и желательно иметь полный цикл до получения готового изделия у себя в стране, и чем технологичней производство, тем лучше. Смотри Китай и его ВВП. Тут как минимум основная прибавочная стоимость будет оставаться в стране и можно без проблем повышать благосостояние народонаселения, еще и жадным капиталистам останется.
Китай - самый настоящий капитализм.
Окей, а ничего что наладить производство у себя стоит значительно дороже, притом что не имеет толку? Не лучше ли купить то что тебе нужно, у того кто всё уже наладил, да имеет высокое качество? Вот тебе разбив всей задумки Маркса.
В то время когда люди могут зарабатывать головой, делать деньги из воздуха для всеобщего процветания - ты же последователь идиота. Идиота который не знает как работает экономика. А ты особый идиот, ибо продвигаешь то что могло работать лишь в фантазии 18-о века в современный мир, где это даже в самых влажных мечтах не будет работать. А я не говорил о специалистах, продолжительности жизни и много-много другом.
Притом что весь мир полностью катится к глобализации. Страна которая пытается сделать всё у себя - не имеет ничего. Совок отличный пример. Всё что делал - говно. Начиная от танков кончая детскими игрушками.
А если мы возьмём страну как Япония которая физически не может сделать всё у себя....
Феерический бред пишите, что у вас в голове? ) С какого перепугу у нас производить дороже? Ресурсы - халява, стоимость рабочей силы уже ниже чем в Китае. С воздуха деньги? У вас капитализм головного мозга, поздравляю.
Фундаментальные законы экономических отношений, которые вывел Маркс, работают так же, как и закон всемирного тяготения Ньютона. Вы можете не верить Ньютону, но кирпич упадет вам на голову строго согласно закону всемирного тяготения. Так и с причиной мирового кризиса - все тот же проблемы перепроизводства.
>С какого перепугу у нас производить дороже?
А с того что надо начинать с нуля. С ПОЛНОГО НУЛЯ. В то время, когда грязные капиталисты продают по хорошей цене. Но у страны живящий по заветам Маркса нет денег. Это страна - нищеброд.
>Ресурсы - халява, стоимость рабочей силы уже ниже чем в Китае
Ставлю тебе двойку за знание экономики. Марксист ебучий.
Ресурсы никогда халявой не были и не будут. НИКОГДА. Хотя бы в расчёте на расходы в логистике. А если начинаем считать расходы добывающего предприятия на добычу ресурсов....
А знаешь какой самый ценный ресурс? Это человеческий. Индустриальная страна автоматически усугубляет экологию, из-за чего продолжительность и качество этого ресурса падает.
>С воздуха деньги? У вас капитализм головного мозга, поздравляю.
Деньги с воздуха получить более чем реально. Система капитализма сама по себе и имеет этой свойство, получать деньги из воздуха. Но капитализм это такая противная штука, что только при определенных условиях он начинает работать, например рыночная экономика (которая самая успешная из всех других, выигрывает буквально во всём), а потом ещё ряд правовых актов. А принцип очень простой, индустриальные страны работают на постиндустриальных, которые и получают деньги из воздуха, продавая товары индустриальной страны. И все довольны.
Китай начал так жить не с простого места. Китай, Совок и другие околосовские страны показали что внутренний рынок никогда выгоден не был, и не будет.
Зато Мао быстро навёл порядок, сменив акцент производства с внутреннего рынка на мировой. И вуаля, вот так и произошло китайское экономическое чудо. Правда от этого есть своя проблема, если Китай начнет хуеть - ему объявляют эмбагро. Успешные страны за деньги и эффективном менеджменте запросто налаживают производство у себя, пускай и с меньшей прибылью что было, или ищут другие страны в качестве замены Китаю.
А Китай имея все свои промышленные мощности остаётся с разбитым корытом. Никто его продукт не покупает, поддерживать производство не за что. И через время получаешь Абхазию, Осетию или КНДР. Нет производства, аграрного сектора, а самая прибыльная работа - вояка.
Вкратце: Китай зависим. Страшно зависим от покупателей. Китай - индустриальная страна. Страны первого мира - постиндустриальные.
А тебе, идиоту скажу на будущее: самый большой пункт расходов любого бизнеса - логистика.
>Фундаментальные законы экономических отношений, которые вывел Маркс, работают так же, как и закон всемирного тяготения Ньютона и бла-бла-бла.
Только где Марксизм? Его кто-то придерживается? Открою секрет: Нет. И никогда не будут. Глобализация тренд 21-о века и так будет и дальше. Могу привезти в пример ITER. Отличный пример работы глобализации. Каждый делает то что умеет, и на этом делает деньги.
>А с того что надо начинать с нуля. С ПОЛНОГО НУЛЯ.
У Сталина получилось же с полного нуля? ) До сих пор РФ держится на том наследии
>В то время, когда грязные капиталисты продают по хорошей цене. Но у страны живящий по заветам Маркса нет денег. Это страна - нищеброд.
Это ты про РФ? А что же количество миллиардеров из РФ все время увеличивается?
>рыночная экономика (которая самая успешная из всех других, выигрывает буквально во всём)
Где на планете рыночная экономика в чистом виде? ))
>А тебе, идиоту скажу на будущее: самый большой пункт расходов любого бизнеса - логистика.
Ты сам себе противоречишь. Гнать ресурсы на запад, обратно готовый товар. А не проще создавать высокотехнологическое производство в непосредственной близости от ресурсов. Ведь самый большой пункт расходов _логистика_ )))
>А Китай имея все свои промышленные мощности остаётся с разбитым корытом.
А с хера? Он уже может и уже делает - повышает благосостояние своих граждан, увеличивает внутренний рынок. Жителей уж больше 1 млрд. Это как маленькая планета. ХЗ, что в голове у компартии Китая, но нагнуть мировой финансовый пузырь уже в состоянии. И производство, которое не приносит прибыли западные капиталисты у себя размещать не будут.
>Только где Марксизм?
А он вокруг. Его законы работают. Норма прибыли глобально падает и будет падать. На западе 5% прибыли - это уже успех. Отчего, например, вся котовасия с пенсионной реформой в РФ и в западных странах. Капиталистам нужно сокращать издержки. Противоречия капитализма никуда не деваются, а только углубляются. Магазины завалены товаром, а покупать не на что. Жилья построено дофига - стоит пустует, тогда как нуждающихся миллионы.
Простая модель: Некий сферический рынок в вакууме. Некий обобщенный капиталист, владеет всем производством (ресурсы, логистика, и пр), на котором работает обобщенный рабочий. Капиталист производит обобщенный товар Т, в котором все нуждаются и его потребляют. Капиталист платит рабочим зарплату "ЗП". Расходы капиталиста - постоянный капитал + "ЗП". За свой товар Т капиталист может получить только ту самую совокупную "ЗП", которую заплатил совокупному рабочему других денег на рынке нет.
Внимание вопрос: где прибыль? )))
И как там вы на наследии Сталина? Можете как трамп обвалить рынок США только одним твитом?
Потому что пропорционально увельчивается в РФ количество людей жывущих за чертой бедности.
Где на планете или вообще в истории успешная плановая економика? Говорить о том что элементы планирования не делают экономику рыночной это как называть футбол игрой где не используют ноги так как вратарь же может мяч руками брать
Хорошо, вот вам товар смартфон, покажите мне точку на карте где в радиусе десятка километров будут все необходимые ресурсы для его производства.
Вы там тоже пытались нагнуть мировую финансовую систему, Дерипаске привет передайте.
И какие же это законы Маркса работают, а то вы все вокруг да около, хочу четкие примеры.
ты явно не очень понимаешь, что такое плановая экономика и фиксированное (устанавливаемое гос-вом) ценообразование. в венесуелле как раз государство попыталось установить фиксированную цену на товары первой необходимости, вот только их внезапно не стало на прилавках вообще (как оказывается, при искусственно заниженной цене спрос будет превышать предложение, законы рынка не наебешь) и купить можно только за огромные деньги у спекулянтов. так что да, так "социализм" и выглядит
ох, извини. не распознал долбоеба-сталинодрочера сразу. жаль что до тебя не доходит тот маленький факт, что именно политика удержания цен привела совок к тотальному дефициту во всем безо всякой гиперинфляции и "заигрыванием с буржуазией". но ничего, главное же что при сталине не было (а то, что это процесс не 1го дня, а десятилетий и сказалось это уже после него - мелочь не стоящая упоминания), да?
Тотальный дефицит начался после реформ Горбачева, когда денежная масса стала значительно превышать товарное обеспечение. До этого было более-менее все нормально, товары советского производства лежали свободно на полках, импортные товары распределялись на предприятиях работникам. Это только исходя из своего личного опыта, так-как в 80-е любил шариться по магазинам.
Но социалистическая система, это не про 100 сортов колбасы, а про бесплатное образование (самое лучшее в мире), бесплатная медицина, бесплатное жильё, бесплатные путевки в санатории от предприятий и самое главное - в уверенности за свое будущее.
>> Тотальный дефицит начался после реформ Горбачева, когда денежная масса стала значительно превышать товарное обеспечение. До этого было более-менее все нормально, товары советского производства лежали свободно на полках, импортные товары распределялись на предприятиях работникам.
дефицит в совке был всегда, к перестройке он просто достиг таких масштабов, что стало не хватать даже самых базовых товаров. не говоря уже о том, что на все, кроме тяжелой промышленности был положен большой хер и качество и внешний вид товаров были соответствующими. про импорт и говорить нечего, его вообще никакого не было.
>> Но социалистическая система, это не про 100 сортов колбасы, а про бесплатное образование (самое лучшее в мире), бесплатная медицина, бесплатное жильё, бесплатные путевки в санатории от предприятий и самое главное - в уверенности за свое будущее.
вот откуда эта святая и наивная уверенность в чем-то бесплатном? сколько уже надо повторять - ничего бесплатного не бывает. если предоставлены услуга или товар - то за них кто-то заплатил. и этот кто-то - всегда конечный потребитель. так что все твои "бесплатные" услуги оплачены тобой же в полном объеме, только, в отличие от капитализма, ты не можешь выбирать на что и как тебе потратить твой заработок. дали - жри, да еще спасибо не забудь сказать, "бесплатно" же.
"бесплатное образование (самое лучшее в мире)"
Что же спецы выращенные этим самым лучшим образованием пиздили западные наработки всю дорогу? Что же эти спецы дорулились до пустых полок в магазинах?
Пешком через Закрытую Границу l Колумбия - Венесуэла l Как Люди Живут,People & Blogs,The люди,Лядов,люди,зе Люди,Колумбия,эскобар,пабло,Венесуэла,каракас,гуайдо,мадуро,чавес,граница,
Отличный комментарий!
Может стоит поменьше жрать говна от российских пропагандонов и побольше самому следить за происходящим в мире?