Февральская революция в России. 1917г. / Марксистский кружок :: разная политота :: Великая Октябрьская социалистическая революция (Октябрьская революция,Октябрьский переворот, Октябрьское восстание, Красный Октябрь, Великий Октябрь, большевистский переворот) :: февральская революция :: 1917 :: революция :: картина

картина революция 1917 февральская революция Марксистский кружок Великая Октябрьская социалистическая революция разная политота 

Февральская революция в России. 1917г.

картина,революция,1917,февральская революция,Марксистский кружок,Великая Октябрьская социалистическая революция,Октябрьская революция,Октябрьский переворот, Октябрьское восстание, Красный Октябрь, Великий Октябрь, большевистский переворот,разная политота
Подробнее

картина,революция,1917,февральская революция,Марксистский кружок,Великая Октябрьская социалистическая революция,Октябрьская революция,Октябрьский переворот, Октябрьское восстание, Красный Октябрь, Великий Октябрь, большевистский переворот,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Гитлар появился как реакция на "обиду ебаную" всего великого германского народа на итоги ПМВ вообще и на условия Версальского договора, в частности
Война бы и без Гитлера началась. Как сказал маршал Фердинанд Фош, прочитав Версальский договор: "Это не мир, это перемирие лет на двадцать." А в любой мировой войне Россия бы так или иначе участвовала.
Tyin Tyin 16.01.201908:38 ответить ссылка 4.6
Да, мнение маршала очень важно для нас. Как бы германия начала войну без поддержки ссср? Расскажи ка
с поддержкой великобританиии, франции или США в обход версальского мира.
Похоже про глубокую кооперацию Советской и Германской промышленности 1936-1941 г. ты не в курсе?
В США и Британии были совсем другие режимы, менее фанатичные и без масонов-жидобольшевиков. США ещё экономически очень плотно взаимодействовали с Рейхом. Это не помешало им всем неплохо повоевать. ВМВ лишь кажется войной идеологий. А по сути это просто очередная попытка передела рынков и сфер влияния между государствами. А агрессорами соответственно были государства обделённые этими рынками и сферами.
Tyin Tyin 16.01.201908:57 ответить ссылка 5.8
Что самое весёлое ,несмотря на распространённый миф, именно Третий Рейх обьявил США войну а не наоборот.
Гитлер там давно поехавший был
Это уже была формальность. К тому времени США фактически уже начали воевать с Рейхом, когда начали топить рейховские подлодки в Атлантике "для защиты мирной торговли".
Tyin Tyin 16.01.201910:30 ответить ссылка 1.0
где можно прочитать про названия и тоннаж потопленных?
он тебе сейчас Тирпиц назовёт
Peasmman Peasmman 16.01.201914:59 ответить ссылка -0.1
Передел рынков и сфер влияния? Так расскажи за какие рынки воевали? Где почитать про это?

У германии рынков не было? Я вроде всегда думал, что они даже свой внутренний рынок не удволетворяли. Где прочитать потверждения твоих гениальных словеса?
Германия не могла удовлетворить внутренний рынок в том числе потому что ей нахуй отрезали внешний и повесили на неё туеву хучу репараций и ограничений. То не стройте, это не производите, плотите дохуя марок за то что проиграли войну и ах да, вы теперь официально говно на мировой арене и все будут об вас ноги вытирать. При этом в говне и долгах после окончания ПМВ были более-менее все, ну, может, кроме США(удобно жить на отдельном континенте от ебанутых, да), но анально ограниченной осталась в основном Германия. Соответственно главным двигателем ВМВ была не столько идеология, сколько желание вернуть проёбанные полимеры, дать пизды охуевшим соседям и отжать полимеры уже у них. Но поскольку просто сказать "В общем, мы решили что надо забрать у всех соседей их земли, ресурсы и бабло, а тех кто будет против пустить в расход, кстати в процессе наших тоже куча поляжет" вроде как нельзя, была так же подведена идеологическая база про всё вот это вот расовое превосходство. Причём по факту после начала подготовке к войне у Германии уже не было другого выхода кроме как успешно отжимать у кого-нибудь бабло и ресурсы, потому что на эту самую подготовку уходило то немногое, что у неё уже имелось, и без притока новых полимеров откуда-то извне разросшаяся германская промышленность нахуй обрушилась бы сама в себя, после чего настал бы ещё более глубокий пиздец, чем был.
Hello Hello 16.01.201911:14 ответить ссылка 1.1
Да, я так же и сказал вроде. По факту, никакие желания вернуть какие-то рынки гитларом не двигали. Он войны не хотел, он хотел нарезать себе дико землицы и поделить европу на сферы влияния с ссср. Фот есть факт. А мифические рынки приплетают дауны типа Tyin
Видимо в капитализм ты не можешь?
так гитлар хотел воевать за рынки и за колонии? Что-то все пишут, что гитлер хотел польшу по быстрому отжать и успокоить францию и великобританию. Тупые видимо.

Ну, давай, приведи ка... ну хоть что нибудь
По полану "Ост" жизненное пространство на востоке, освобожденное от унтерменшей славян это не колонии ли часом?
План ОСТ. Ты его читал? Это который выпустило министерство сельского хозяйства что ли? И что?
Немцы её в ней и так не видели. Если что, мотивацией "от Гитлара" пойти пиздить СССР было вовсе не уничтожение ужасной угрозы, а банальное "Эти земли должны принадлежать высшей арийской нации и служить великому германскому народу, а славянские недочеловеки нахуй идут". Само же сотрудничество СССР и Германии вообще было обязано собой именно тому, какой был режим в первой. Если ты забыл, гитлеровский режим изначально позиционировался как ответвление социализма, а кроме того, оба режима, немецкий и советский, будучи, фактически, аутсайдерами на мировой арене с которыми вообще все дела имеют исключительно по причине того что капитализом и сбывать товар за дорого тем кому очень надо никто не отменял, вполне логично начали сближение. Таким образом, будь в СССР другой режим, к примеру, всё ещё монархический, связей с Германией наоборот было бы меньше, так как он точно так же как и остальные смотрел бы на неё как на говно.
Hello Hello 16.01.201909:40 ответить ссылка 2.1
Во первых, в 30х годах СССР не был таким уж аутсайдером. Социалистические настроения активно ходили во многих странах, особенно как ни странно в США, по причине великой депрессии там некисло так заглядывались на советскую модель.
Во вторых ВОВ по многим признакам довольно банальная колониальная война, разница лишь в том, что Гитлер проиграл.
evercerf evercerf 16.01.201910:21 ответить ссылка -0.1
Не был таким уж аутсайдером, но цвет мировой общественности смотрел на него лишь чуть-чуть получше, чем на отпизженную Германию, причём в основном благодаря тому, что там можно было купить жратвы и ресурсов за дёшево и продать, к примеру заводы или лицензию на автомобили за дорого. Как-никак, конкурирующий строй что для монархической Британии, что для капиталистической США. Кроме того, социалисты как бы недавно революцию устроили, от чего у правительств всех стран где имелись социалистские партии, немного подсжалось очко, потому что мало ли что. Опять же, что в глаза даже той же Франции с её многовековой историей республиканства какой-то там Союз, который вчера получился в результате каких-то мутных махинаций, из которого вроде как частично свалило временное правительство и который конкретно поднасрал в кашу в конце ПМВ, свалив из неё на условиях сепаратного мира. Может, он вообще на следующий год снова бомбанёт и развалится, или монархисты таки соберут яйца в кулак и найдут кого-то похожего на наследника.
Hello Hello 16.01.201911:20 ответить ссылка 0.1
> Если ты забыл, гитлеровский режим изначально позиционировался как ответвление социализма

таки нет. нсдап изначально позиционировалась как ответвление социализма, но после того, как туда пришёл гитлер - ярый антисоциалист - это позиционирование кончилось и именно поэтому его поддерживал большой бизнес. последних социалистов в нсдап гитлер вырезал в 1934 году (ночь длинных ножей).
Тем не менее НСДАП таки является началом гитлеровского режима и электорат он себе набирал таки на идеях национал-социализма. Потом пришёл Гитлер, выпинал социалистов, затёр рукавом слово "социализм" и стал задвигать не за равенство и братство и равные блага для всех, а примерно за то же самое, но только для истинных арийцев, причём обещая более высокий средний уровень этих самых благ за счёт того, что у всех недостойных их в пользу достойных отнимут. И поскольку не в его интересах было сраться с СССР раньше времени, резать социалистов где-то кроме как у себя дома он не шибко торопился.
Hello Hello 16.01.201912:24 ответить ссылка -0.4
Ты упустил национал в названии партии.
Национал социализм и говорит, что социализм только для нации.
Да, вот только он не говорит, что одна нация лучше другой. Национал-социализм это как социализм, но строить его надо только в рамках своей нации. Другие нации при этом трогать совершенно не обязательно.
Hello Hello 16.01.201912:48 ответить ссылка 0.0
Война для Третьего Рейха была расширением жизненного пространства, а повод бы нашли, какие бы режимы ни были на востоке Европы.
Что-то в ПМВ капитал особо не возбухал, ни немецкий, ни английский, ни русский...
Так на секундочку, война для крупного капитала это праздник, практически для любого.
ПМВ была праздником в основном для американского капитала, который за время войны вырос значительно.
Tyin Tyin 16.01.201910:32 ответить ссылка 0.3
Война это праздник для капитала не участвующего в войне, те кто участвует чует огромные налоги на своей шее для оплаты чудовищных военных расходов.
Частный капитал и в россии и франции и англии тоже обогатился, не смотря на то, что сами страны стали должниками.
Не в таком объеме как американский конечно.
Ага оссобено в РИ, сказочно прям. Почти все деньги потерял
Капитал везде у победителей выиграл. Если ты не знал, военные заказы за денежку делают
А откуда эту денежку берут государства знаешь?
из налогов людишек и займов если что. ну и печатают, что приводит к снижению стоимости денег, обнищанию людишек и увеличению капиталов капитала (тк основные средства уже есть). Капитал - людишки - 1:0
Из налогов людишек никак нельзя, их и в мирное время нехватает. А когда людишек массово превращают из налогоплательщиков в военных которые жрут в три горла денежки и подавно. А отнять у них даже вергнув в полную нищету можно только крохи. Обесценивание бьёт по тем у кого деньги есть, а у кого нет ты уже выжать больше не можешь. Так как если рабочие будут дохнуть с голоду экономика рухнет Поэтому только из кармана капитала можно достать деньги на военные расходы
так это все сказки рассказывают про круппа и про французских и сшашевских капиталистов, которые поднялись на войне?

И во ВМВ просто совпадение, что ВВП США гигански вырос, а потом сразу сдулся до нормального размера?
А фактики про этот подъём, кто и сколько заработал с учётом инфляции?
Плюс у вас явное непонимание что такое ВВП.
ВВП это цена всех товаров произведённых в экономике за период.
Когда государство бешенно занимало деньги и на эти деньги заказывала пушки, то ВВП дополнительно стимулировался. Однако это ВВП в долг. После войны нужно было его оплачивать и тем самым налогами государство возращало всё заработанное на пушках обратно.
График ВВП
GDP in billions of 1992 dollars
Source: 1890-1929: Historical Statistics of the United States; 1929-2000: National Income and Product Accounts.
1890	1900	1910	1920	1930	1940	1950	1960	1970	1980	1990 2000
Гос.долг США к процентами от ВВП
Federal t>ebt Hold by the Public, 1901 to 2010 <р*к«щ*д«of дгсм 4«п«*м prcdxt)
Фактики неохота искать. Просто поверь на слово. Если так уж хочется, то найду, только тогда скажешь что неправ был. Но и так же понятно, что не нужно кучу металлических игрушек производить.

Налоги, шмалоги. Не важно. Так кто обогатился во время войны? Пофиг на налоги послевоенные. Кто обогатился во время войны?
Не собираюсь,я верить слову против статистики и логики
Давай тебе схему нарисую.
Государство(Г)
Капиталисты(К)
Г -Дай бабла на войну с процентами верну, а не дашь тебя враги выебут
К -Ок держи
Г- Построй мне пушек, держи бабло
К- Ок
Г-Надо бы тебе долг отдать, напечатаю ка бабла да налоги повышу.
К-Оплачивая налог и получая оьесцененные бумажки по облигациям. Ок
фууу. трудно с тобой.

так в итоге, крупп это выдумка или нет? Рост США во время ПМВ это выдумка или нет? Во франции озолотившиеся капиталисты это выдумка или нет? Бабла не знал, что занимали у банков принудительно и под ужасные условия. Неужели банкиры такие идиоты? Обычно думал, что США занимала во время ПМВ и потом ей все должны остались
Альфред Крупп такой капиталист существовал, умер только в 1887 году
Если про кого то другого, то ещё имечко давай.
Экономика США бешенно росла и до ПМВ и ао время и после. Пока не ударилась в депресиию и из неё снова пошла расти ещё до войны
Нет конечно, огромные деньги которые они давали РИ коммунисты простили, а репарации просто крошечные по сравнению с военными расходами.
Банкиры не идиты, и когда государство в них тычет ружьём, вполне понимают к чему дело идёт. Не забывай у государство монополия на применение силы.
А займы в других странах любят прощать заемщики. Тот же Ленд Лиз, вроде условия шикарные всё что проипал бесплатно, остальное можно вернуть и тогда нулевая оплата. СССР положил болт, Китай положил болт, Британия положила болт. Итого Китай заплатил нуль, СССР меньше 1%, Британия меньше четверти. После долгих переговоров и давления
падения ввп после войны даже на твоем графике видно. Я доказал наличие связи войны с ростом ввп, признавай свою неправоту.

крупп естественно концерн крупп.

в кого из банкиров тыкали ружьем? США что то простили после ПМВ? Ленд лиз это займ что ли? Вроде даже слово другое, а? А какой процент у ленд лиза в год?
Я же обьянил, что ты не понимаешь смысла ВВП.
ВВП это доход, а не прибыль!

Концерн Крупп заводы которого вдрызг разбомбили в ВМВ? Или Концерн Крупп который оказался в нищей стране с которой драли деньги все вокруг, а рынки сбыта для него закрыли?

Во всех, думаешь они добровольно на военные займы подписываются?
Не США простили, а должники простили. РИ которая набрала кредитов, превратилась в СССР и весь долг простила. Остальные вели себя аналогично.
Ленд Лиз это внезапно беспроцентный займ на время войны. США давали в аренду свою снарягу и ресурсы которые нужно было либо потратить на войне, либо вернуть, либо полностью оплатить по окончанию войны
нет, это выпущенный продукт+услуги за год. Ты посмотри на свой график, а. После войны сдулся, что тебе еще надо?

Круппы после ПМВ были крезами. Им принадлежала германия. Они были как боги, о их оргиях ходили легенды. Им по моему капри принадлежала?

Займы для людей обычно. ЗП изымают. Ну у богатеев что то могут взять. У банков были займы на каких то диких условиях? Они что, идиоты?

США что то простила после ПМВ кроме германии?
Это доход. Вот тебе предложение по росту ВВП, закладываешь свою квартиру, закладные деньги продаешь за 50%. Доход в пол квартиры, рост личного ВВП в пару тысяч процентов. Как тебе?

Ага были Крезами в нищей стране, тебе стоит почитать одну историю у Марк Твена
http://rulibs.com/ru_zar/prose_classic/tven/19/j87.html
Дабы понимать больше

Займы у людей брать невозможно в значительных числах. Представим тебя разденут до гола и заставят трудится за хлеб и воду. Много денег с этого сгребут? Да копьё, за всю жизнь даже на пол танка не хватит.

Опять повторюсь, простили должники. РИ например стала СССР и послала всех кредиторов на уй
Нет, это ВВП - валовый внутренний продукт. Не доход. НЕ ДОХОД. ЭТО НЕ ВВД, а ВВП.

ВВП не отдает долги. НЕ ОТДАЕТ ДОЛГИ.

Ты понимаешь меня? ВВП это танки и расчестки. Расчестки во время войны перестали выпускать, Танки после войны перестали выпускать, куча людей нихера не делает, без работы сидит, ВВП упал. ТЫ ПОНИМАЕШЬ МЕНЯ?

Почитай про послевоенный берлин, британцев, америку. Е МАЕ. НИГДЕ РАБОТЫ НЕТ, ВВП УПАЛ. Но он не отдает долги. Ты понимаешь меня?


Займы у людей можно брать сколько влезет. Можно их в рабов превратить и брать 100% денег. Ты не знал что ли? Люди наша нефть, ага.

Еще один факт: ВВП во время войны рос и сильно рос. Его поднимали бабы и дети. Твое неверие в это тебе не делает чести.

еще один факт: США никому ничего не простили по ПМВ кроме гермашек по моему.
Посмеялся.
Ты совершенно не видишь за понятием ВВП смысла. Не понимаешь, что рост ВВП не равно росту прибыли. Что дополнительное ВВП работало в долг, деньги которого нужно было брать.
Ты не понимаешь, что капиталисты и так выжимают 100% из населения в мирное время. Что в военное нету возможности выжать ни капли больше. 8 часов и зарплата это не завоевание, это оптимальный способ выжимать максимум. Всю выносливость можно выжать и за 8 часов и поставить за станки новую смену, чем растягивать процесс на 18 часов, с меньшей прибылью из за низкой скорости и высокого уровня брака. При этом убивая свою раб.силу невыносимым трудом. Что раб приносит меньше прибыли чем высокооплачиваемый специалист из за отсутствия мотивации что либо делать. Плеть в хлам проигрывает хрустящей банкноте по эффективности. И во время войны миллионы опытных рабочих приносящих бабло забирают в армию ,а на их место ставят инвалидов, стариков и женщин которые работают намного хуже. При этом нужно платить этим военным и рабочим на военных заводов с денег которые бы шли капиталистам в карман. У народа уже отнять нечего, можно срезать зарплаты уничтожая мотивацию ,ломая здоровье и социальную стабльность ведя страну к революции, можно подниматт смены дабы хоть как то при жутком дефиците раб силы нагружать станки но всё это не оптимальная работа. А производительность из года в год тупо росла из за технологического прогресса. Без всякой войны
Как переводится ВВП, давай, напиши, ка.

капиталисты выжимают 100% в мирное время? Ну круто, ага. Ты кем работаешь? Сколько получаешь?Давай так, ты за пайку поработай, я тебя в барак переселю или в землянку рядом с твоим местом работы, а деньги все мне отдавай. Я потом тебе эти деньги посчитаю, посчитаю аренду твоей квартиры, посчитаю потраченное на твою пайку, и скажу во сколько тысяч раз ты протупил насчет 100%.
Они были крезами везде. На них работали люди полурабы. Они за время войны сколотили чудовищные состояния. Им принадлежало все, они могли все. Ты что, думаешь, они были беднее каких-нибудь среднеклассовых американцев что ли?
ты не понимаешь что такое ввп. ввп не нужно отдавать долги. Как будто сейчас у америки проблемы с ввп из за их долгов. Или у китая, или у японии... Просто ввп сдулся после войны из за того, что куча железок перестала выпускаться и рабы вернулись из бараков домой. Все просто
Так тебе найти рост ввп, для того что бы ты потом признал себя неправым или и так поверишь, что работа всех доступных людей, инвалидов, женщин и детей по 18 часов на производство железок способствует увеличению ВВП? Неужели не в курсе, что производительность у всех стран росла во время войны?
Производительность у всех стран росла с начала промышленной революции и растёт по сей день.
Да, да инвалиды женщины и дети такие офигенные рабочие. Что то только в мирное время они не катируются, а работа по 18 часов в день приводит к массовому браку и УГ и поэтому такой фигней тогже никто не страдаетб
да, и упала сразу после войны, ага. Ага, офигенные рабочие, что видно по твоему графику.
Думаю, в ПМВ ВВП у воюющих стран вырос не гигантски, а ГИГАНТСКИ. Как ты думаешь, кто был производителем и выгодополучателем, а кто заказчиком и тратящим деньги?
О, Фоменкоиды подтянулись)
но ему многое позволяли потому, что видели в нем решение проблемы красной угрозы. Да и такого дружбана как сосо у него бы не было. Войну на два фронта в германии бы не поняли
Гитлер взлетел на экономическом кризисе (Великая депрессия, агась), когда Германии перестали давать кредиты и вся их экономика сделала бульк с огромным ростом безработицы, на Версаль немцам было уже насрать - что характерно, после ВМВ никаких Гитлеров не появилось.
что то до 1917 не особо боялась российской угрозы. Ты наверное под европой имеешь в виду одну партию в великобритании?
О деточка, вижу твои знания об истории родной страны ограничены школьным курсом, ну по крайней мере той частью, которая не была проспана. Великобритания о "Российской угрозе" начала вопить только после наполеоновских вой, когда сильнейшая армия мира, с которой не могла поделать ничего, вся Европа, была вынесена в одно лицо Россией, и русские дошли до Парижа. И то англичане, с ходу начали вопить, что Россия собирается захватить весь мир, так как испугались за свои колонии в Азии. Но начало русофобии не здесь. Первая информационная война о "Российской угрозе" появилась во времена Ливонской войны 1558—1583 годов. Тогда королевство Польское истратило огромное количество средств на "просвещение" европейских Стран, в надежде спровоцировать, нечто похожее на крестовый поход на восток (то что позже сделает Наполеон и Гитлер, кстати в своей пропаганде опираясь и на Польскую пропаганду тех времён) но тогда не срослось, но образ "Страшной"России был в Европе создан.

Особенно доставляют "правдивые" рассказы о России тех времён и карикатуры

Аллегория тиранического правления Ивана Грозного (Германия. Первая половина XVIII века). Картинка из немецкого еженедельника Давида Фассмана «Разговоры в царстве мертвых»
Apokal17 Apokal17 16.01.201909:03 ответить ссылка -3.1
Дурачок, еще бы 1500 год привел в пример. Для тебя уточню, в 1900-1917 кто видел угрозу в России?
Ох, как можно быть столь упёртым в собственных заблуждениях? Пойми уже наконец "Российская угроза" = "Красная угроза". И до революций, и после, ничего не изменилось. Только двуглавого орла, поменяли на серп и молот. Вот тебе подборка отсканированных страниц американского журнала Puck («Шалун») — популярного американского сатирического издания, публиковавшегося с 1871 по 1918 год и известного своими изумительно исполненными цветными шаржами и карикатурами на злобу дня. https://mt-smi.ru/blog/43776329529/Arhiv.-Amerikanskie-karikaturyi-na-Rossiyskuyu-Imperiyu
А так, как писал ниже РЧВ в помощь, там в доступной манере рассказывается о формировании образа России за рубежом на протяжении веков, с примерами из книг, плакатов, фильмов разных стран и эпох. Удивишься, но многие клише, не меняются веками. Пусть и в ужатом состоянии, но это лучше чем ничего или странные заблуждения.
шалун? А пизденки у тебя сканированной нету? Так, еще раз: Кто видел угрозу в российских ордах в 1900 году?
Вместо аргументов и логики, скатился в тупой тролин? Ну что же, похоже ты достиг своего придела.
Ахаха))) Вот ты дебил, то. Ответь ка на тупой троллинг: Кто. Видел. Угрозу. В. 1900. Году. От. России?
Кто видел угрозу? Ну начнём.
Британия, которая на тот момент долго противостояла с Россией за господство на Среднем востоке (это противостояние известно так же, как "Большая игра").
Япония, которой не нравилось расширение России под боком (настолько, что в 1904 объявит войну).
Франции, которая была давним другом Польши и польского народа, и которая очень долго вместе с Европой возникала по поводу захвата Польши по итогам Отечественной войны и активно поддерживала поляков во время всех восстаний.
Османской империи, которая была давним геосоперником России.
Швеции, которая мечтала вернуть себе Финляндию.
Германии и Австро-Венгрии, которые боялись усиления соседа и кинули Россию (хотя были союзниками) во время Русско-турецкой войны 1877—1878 гг.
Ещё вопросы или ты продолжишь свой тупой даунский троллинг и оскорбления?
Tyin Tyin 16.01.201910:47 ответить ссылка 2.5
Даун тут ты как я посмотрю. Франция союзник. Британия союзник. Япония прям европа пиздец. Даун есть даун. Османская империя, да, европа тоже пиздец. Британия? Догадайся сам
Твой вопрос "Кто. Видел. Угрозу. В. 1900. Году. От. России?" Я на него ответил.
Антанта - это был лишь временный союз для противостояние черезмерно усилившейся Германской империи. Друзьями они не был и усиления России точно так же никто не желал. Наоборот, были полно интересов против неё, как я и показал.
Я вижу, что вы, сударь, ничего не смыслите ни в политике, ни в истории. Только и умеете, что оскорблять, повышая таким образом своё чсв, на которое вы так старательно надрачиваете. Умолкните и скройтесь в ту дыру, из которой вылезли.
Tyin Tyin 16.01.201910:57 ответить ссылка -0.4
Нахуй пошел. Оскорбился оно тут. За словами следи для начала.

Значит наши союзники франция и британия, а твои слова жалкий лепет и ты сам это потвердил, так и запишем

Описался про британию в посл предложении. Япония конечно же, прямо для нее дикое опасение вызывала Россия.

Даже не знаю что про османов и написать. Да, может они и опасались России. Прямо ты победил, даун. Похлопаем
А франция как опасалась, даун? Распиши плиз. Может я правда не знаю чего. Что русские орда ударят по польше что ли или что?

А британцы? Чего им то не хватало? Точил нож русский мужик на индию или как?

Расскажи ка, даун. Если реально напишешь что то, я признаю свою неправоту.
Ты путаешь понятие "угрозы" и просто политическое противостояние. "Красная угроза" для европейских государств была более чем естественной и ее опасались всерьез. Не из-за политических игрищ, а ясно наблюдая, что произошло в недавно дружественном государстве и что это самое государство грезит огнем мировой революции. А стало быть, является угрозой для самого факта существования и Британии, и Франции, и других государств тоже. И уже тем более шаржи не могут являться аргументацией якобы формирования образа России заграницей. Шаржи рисовались и рисуются на любое государство, полно карикатур было и на Британию, и на Францию (даже в твоем источнике), и на Германию, и на США. Но что-то никто из них настолько не озаботился "проблемой формирования негативного образа зарубежом".
Думается мне, что вскоре понятие русофобии даже переиграет антисемитизм.
10111 10111 16.01.201911:14 ответить ссылка 0.5
да вроже даже особо политически и не противостояли. Союзники же с британцами и францией же с 18хх лохматых годов. Газеты естественно гадости писали. Идиотики, такие идиотики.
А, так ты реально привел в пример 1500 годы. Молодец, чо
Внезапно, история это непрерывный процесс! И у многих исторических явлений, причины могут формироваться веками.
Apokal17 Apokal17 16.01.201909:40 ответить ссылка -0.1
Непрерывный процесс. Сейчас у нас на троне царь? А, хотя...
Идея верная, но ты слишком поверхностно мыслишь, всё намного сложнее.
Apokal17 Apokal17 16.01.201910:28 ответить ссылка -0.3
"...когда сильнейшая армия мира, с которой не могла поделать ничего, вся Европа, была вынесена в одно лицо Россией..." дальше читать не стал. Дедушка - у вас вздутие.
А кто из европейских держав, до похода на Россию смог победить сухопутные армии Наполеона? Австрийская Империя, Пруссия, Испания, Англия, кто? Во всей Европе не было того кому он не навешал люлей. Он даже вторгся на ближний восток. И везде его армии громили всех, получив титул непобедимых. Но я понимаю причину твоего утверждения.
Apokal17 Apokal17 16.01.201909:50 ответить ссылка -0.8
мамлюки
Налицо явная манипуляция фактами. А факты заключаются в том, что Наполеон долго гонял по России самих же русских в надежде дать им генеральное сражение и далее навязать свои условия дружбы с Александром I. В итоге это сражение состоялось и технически французская армия оказалась победителем, заняв в дальнейшем Москву. И вот единственным кто действительно смог одолеть французов оказалась внезапно зима.
10111 10111 16.01.201910:34 ответить ссылка 0.5
разбили потом же. То есть фактически победа осталась у России. И гоняли = стратегически переиграли.
Вы переоцениваете Генерала Мороза, Наполеон просрал из за растянутых коммуникаций и отсутствия зимних квартир. Тут вам не Европы, расстояния большие а домиков маловато будет. Кутузов использовал тактику выезженный земли, рано или поздно французам пришлось бы уходить.
Выжженную землю, с успехом оставляли после себя и сами французы. Проблема французов была лишь в том, что их потом заставили именно по этой выжженной земле и отступать.
Кто бы говорил о явная манипуляция фактами. Основные боевые действия французской армии проходили с Июня по Сентябрь. Отступление началось в Октябре, 14 декабря Наполеон с остатками войск покинул Россию. Определённо 14 дней ЗИМЫ зарешали! Ведь был настолько сильны мороз, что через Березену и Неман пришлось строить мосты, дабы французские месье не морозили свои ноги о лёд. И то переправив лишь 9 тысяч солдат, Наполеон боясь преследования Российских войск, приказал сжечь мосты, бросил на той стороне переправы по меньшей мере 21 тысячу солдат. Не желавших морозить ноги.

А если серьёзно, то миф о жутких Российских морозах придумал сам Наполеон. Когда по прибытию в Паришь ему пришлось отвечать на вопрос. Где он пролюбил полумиллионную Великую Армию?!! (см. 29-й бюллетень Великой армии).
Но мы то знаем историю, поэтому оправдывать Наполеона не будем, повторяя его мифы. Ведь так?
Дело совсем не в морозах, а в сезоне, абсолютно не способствовавшем ведению боевых действий для армии, которая была подготовлена для летней кампании и только. На те же грабли впоследствии наступили и немцы.
Осень и зима это в первую очередь не столько холод, сколько крайнее усложнение снабжения армии, коммуникаций и прочих вещей.
10111 10111 16.01.201913:07 ответить ссылка 1.2
Всё это отлично планируется и готовится ещё до начала любой военной компании. И называть ЭТО причиной ПОРАЖЕНИЯ В ВОЙНЕ, не может быть, не чем иным, как ЖАЛКИМИ ОПРАВДАНИЯМИ!
Apokal17 Apokal17 16.01.201913:28 ответить ссылка -0.6
на ближнем востоке его таки переиграли,правда лишь в силу отсутствия подкреплений
За счёт того, что Англичане потопили французский флот и устроили морскую блокаду.
не спорю,но факт есть факт
Кто то не знает про "Битву народов"
Если ты про "добитие" Наполеона в 1813, при пятикратном перевесе в живой силе и двукратном превосходстве в артилерии над ним (это не говоря об уровне подготовке солдат и офицеров, наполеон потерял свои лучшие армии в России)? То я не понимаю твою мысль.
Apokal17 Apokal17 16.01.201909:58 ответить ссылка -0.2
В Росии Наполеон потерял экспедиционный корпус, лучшую часть своей армии, Подчёркиваю ЧАСТЬ, после вторжения в Европу Русская армия могла оказаться в роли агрессора, без помощи от населения, без продовольствия и пополнений. в таких условиях победа над Наполеоним выглядит довольно призрачно.
В роли "Агрессора" российская армия могла стать только после пересечения границ франции. Но и до войны 1812 года, российская армия сражалась в Европе, чего только стоит поход Кутузова в Италию. И каких то проблем с снабжением не испытывала. И главное, Россия победила.

Это не говоря об снабжении армий других стран вторгшихся во францию позже. И самих армий Наполеона до этого.
Apokal17 Apokal17 16.01.201910:24 ответить ссылка -1.2
Проблем со снабжением не испытывала? Да ты дебил конечно, но чтоб настолько. Ответь ка на вопрос: зачем это "кутузову" пришлось перейти через альпы?)))
Ты Кутузова от Суворова не отличаешь?
Упс, посыпаю голову пеплом.
Сражалась в состве "многонациональных сил" как щас сказали бы "под эгидой ООН" Без подержки антифранцузкой коалиции, а тем более при противодействии Англии война закончилась бы гдето на границе Империи
Если Великая Армия численность в 610 тысяч человек (из которых было потеряна 580 тысяч) всего лишь ЧАСТЬ?! То какая общая численность Французских войск?
Apokal17 Apokal17 16.01.201912:50 ответить ссылка -1.1
Это были межнациональные силы. Фу такое не знать
Да но без участия толпы других стран, у РИ просто бы не оказалось достаточно солдат для победы над Наполионом. И всё бы закончилось как и куча войн РИ с Наполеоном до этого.
В России Наполеона лишили статуса непобедимого. Ведь другие страны до этого тоже собирали солдат и проигрывали.
Apokal17 Apokal17 16.01.201910:17 ответить ссылка -0.8
Наполеон и до этого проигрывал, например его фейльный более чем полностью Египетский поход. Откуда он потихому бросив армию сбежал
Тоже полумиллионную армию бросил?
Причём тут число когда говорим о "непобедимости"? Вдрызг проиграл и еле лично унёс ноги бросив всю армию. Вот итог Египта
Окей, Великая Армия на начало похода имела численность 610 тысяч солдат и офицеров, на конец осталось 30 тысяч. На начало компании у Великой Армии было 1370 орудий, на конец осталось 170. Надеюсь после этого Поражение Великой Армии не ставиться под сомнение?
Прекрати скатывать с вопроса. Вопрос был про непобедимость, этой непобедимости не было уже давно к 1812 году. Что я тебе и указал.
Ты не вполне разберешься в вопросе. Непобедим был не Наполеон, непобедимой была "ВЕЛИКАЯ АРМИЯ"!
ваабще та наполеон вывел всю гвардию из россии. Это для такого историолуха хорошо бы знать
Завёл 610 тысяч солдат и офицеров, но так как смог вывести 9 тысяч гвардии, то потери не считаются?
историкоолух, ты написал, что наполеон потерял свои лучшие силы в россии. Ты обосрался
А не чего что количество гвардии было около 100 тысяч человек на начало компании? А ничего, что в наступательные компании выбирают лучших и сильных солдат, так как другие просто сдохнут только на марше? А ничего, что во Франции после войны средний рос французов упал на 10 см ? Так как парней от 178 см выгребли со всей Франции для гвардии с гренадёрами и они не вернулись домой, ничего так?
историкоолух. потери гвардии в общем (включая и молодую) не превысили и 50%. По сравнению с 99.9999% других следует вывод, что он сохранил свои самые боеспособные части. Историкоолух, ты обосрался.

А про рост заливай кому другому,
Ну и помогли Наполеону, сохранёны "самые боевые" части? В ХIХ в. где решают уже не средневековые личные дружины, а армии с пятью нулями. По поводу роста было интересное исповедование, о влиянии больших войн на генетическую наследственность народов и наций.

А теперь снимай свои штаны, кидай их в стирку и иди мыть свою обгаженую попу. Олух божий.
Смысл гавкатся в тырнете? Да гвардия была важнне армии, набрать толпу народа и обучить простейшим командам несложно, а гвардейцы пойдут как младшие офицеры. Только важнее и армии и гвардии были пушки, пушка по тем временам была дороже золота, пушка была подобна знамени, потеря пушки это и потеря оружия которое очень непросто изготовить, и потеря чести. А вот артиллерию Бонопарт прососал полностью
Ну почему же полностью? Из 1370 орудий, удалось "спасти от России" 170.
А так, РЧВ в помощь.
Apokal17 Apokal17 16.01.201909:03 ответить ссылка -2.9
Ну, Керенский сам виноват. Ну и Николай. Надо было оставить царя и после войны уже смещать.
Вот Керенский точно тот ещё сказочный нерешительный долбоёб каких сыскать ещё нужно. Самое главное, зачем России нужна была эта война? Константинопольские проливы??? Усилий много, а толку мало.
Ну так вообще то ее германия начала. Нам она была не за чем
А как же куски Польщи и не только во владении Германии и Австрии? А проливы у Кебаба? К тому же там Франция с сраной Бриташкой настаивали.
Все же я уверен что для РИ лучше было бы выступить на стороне Центральных держав. Германских кусков Польши тогда конечно было бы не видать, но отжать у Кебаба все столь желанное было бы намного реальнее.
Получили бы что нибудь конечно. Даже много что получили бы. Но это все равно не стоило войны
Франция и Британия держала Николая Тряпкина, а потом и временное правительство за яйца, ибо они зависила от их кредитов. Нет войны - нет денег, нет денег-нет аппарата на подавление восстаний, нет репрессивного аппарата - нет власти, нет власти - нет ри.
Delos Delos 17.01.201901:44 ответить ссылка 0.1
Вообще-то Австро-Венгрия. Хотя Гермашке тоже конечно до занозы в заднице не терпелось повоевать.
Но тут суть в том, что тогда у Рашки были обширные торговые связи с Германией. Source: http://historystudies.org/2012/08/kotov-b-s-russko-germanskie-torgovye-otnosheniya-nakanune-pervoj-mirovoj-vojny-v-ocenke-russkoj-pressy/

Так зачем тогда Романовы выстроили союз с какими-то далекими французами и англосаксами? Уж не лучше ли было бы побазарить с фрицами по полной? У тех конечно ещё один сказочный дегенерат руководил (Вильгельм), который решил, что война на два крупных фронта это отличная идея, но будь он более адекватным, то приобрёл бы в виде РИ надёжный тыл, откуда черпал бы ресурсы для войны с Францией.
Так как война порушила эти связи и немецкие станки перестали поступать в Россию, следовательно "снарядный голод", то русским солдатам приходилось невольно устраивать "zerg rush"-ы против более вооруженных немцев.
Беда что победа Немцев никак не устраивала РИ. РИ получала свои проливы, а Немцы захавывали бы Европку, а потом легко бы гнули РИ
Потому что когда была очевидно наступление "большой войны" Россия искала союзников в конце 19 века была свяжа память как немцы киданули на берлинском конгрессе при пересмотре итогов русско-турецкой войны 1877 г., в результате которого победа россии были ополовинены. И тут удачно подвернулась Франция, которая точит зуб на Германию за поражение в франко-прусской войне, и нейтральна в отношении экспансии РИ в среднюю азию. Помимо военного союза был заключен ряд договоров направленные на развитие торговых отношений. Поэтому количество доли французского капитала в экономики рашки было одним из высоких на момент экономического кризиса 1900-1903, помимо английских и немецких. К 1907 Россия и Британия нормализуют отношения, и при посредничестве Франции была сформирована антанта, так как ри и Британия по отдельности были союзниками Франции.
ПМВ началась не во время для рашки так как во всю шло перевооружение и не была подготовлена экономика для современной войны. Так же царское правительство надеялось разгромить по быстрому Австрию, и пробиться в глубь Германии, как говорили тогда "будем встречать рождество в Берлине", пока войска Германии воюют во Франции. В действительности же, разгромив австрийцев царская армия встретила сопротивление немецких войск в Пруссии, из-за чего провалился план блицкрига, а там и припасы кончились, союзники мало полимеров поставляют, а сама рашка на то время не могла удовлетворить потребности самостоятельным производством, так как было мало военной промышленности. К концу войны из-за требований кадетов о введении продразверстки и обязательных работ наебнулась остатки экономики и случился февраль.
Delos Delos 17.01.201901:36 ответить ссылка 0.1
Это очень спорный вопрос кто первым начал. Вот парочка теорий о начале войны
Delos Delos 17.01.201901:39 ответить ссылка 0.1
Вау!
Rier0n Rier0n 16.01.201909:33 ответить ссылка -0.1
Про ВМВ сказать сложно, в ней были заинтересованы все, и Сталин и Гитлер и Хирохито и Чемберлен. А вот конкретно Гитлер мог и не попасть в струю если бы не было Ноября 1917г и ноября 1918г. В 1919г. А.Гитлер, незаурядный художник, попал в водоворт востания и поле этого рванул в политику.
чемберлен?
А что? красиво звучит.
Не получилось у господ выполнить свои обещания с первого раза, дождались октября
gertruda gertruda 16.01.201910:38 ответить ссылка -0.1
Только "господа" надо заменить на "чернь".
А потом автор поста пошел дорабатывать свой введеный большевиками 8 часовой рабочий день,или продолжит отдыхать в веденном большевиками обязательном отпуске,или даже лечиться на введенном большевиками больничном.
Glazanus Glazanus 16.01.201915:09 ответить ссылка 0.1
Или поехал в введенный большевиками Сазлаг, тут уж раз на раз не приходится.
Мда, два срача в коментах, при этом никак не связанных с темой поста. Люблю наш реактор.
Apokal17 Apokal17 16.01.201916:03 ответить ссылка 0.5
Когда кидаеш гафно на вентилятор никогда незнаеш в куда оно залетит.
Ууух сколько историков собралось!
crus_nic crus_nic 16.01.201922:07 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
158
1917
НИВА
1917
Л? 10.
Великая харття свободы.
Актъ объ отречении Императора Николая II отъ престола и о сложении съ себя верховной власти.
Въ дни великой борьбы съ впЬшнимъ врагомъ, стремящимся почти три года поработить нашу родину, Господу Богу угодно было ниспослать России новый тяишя
подробнее»

старые издания февральская революция тегъ

158 1917 НИВА 1917 Л? 10. Великая харття свободы. Актъ объ отречении Императора Николая II отъ престола и о сложении съ себя верховной власти. Въ дни великой борьбы съ впЬшнимъ врагомъ, стремящимся почти три года поработить нашу родину, Господу Богу угодно было ниспослать России новый тяишя
iH.ïfcA' "НЕ РЕВОЛЮЦИЯ является причиной катастрофы, а именно
СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА является ПРИЧИНОЙ революции"
подробнее»

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное 1917 революция Великая Октябрьская социалистическая революция,Октябрьская революция,Октябрьский переворот, Октябрьское восстание, Красный Октябрь, Великий Октябрь, большевистский переворот разная политота

"НЕ РЕВОЛЮЦИЯ является причиной катастрофы, а именно СОЦИАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА является ПРИЧИНОЙ революции"