Про работу. Часть 3 / трудовой конфликт :: маразм крепчал :: работа

работа трудовой конфликт маразм крепчал 

Про работу. Часть 3

Пост первый

Пост второй


Маразм крепчал. Я думал такого идиотизма даже в каких-нибудь выдуманных примерах быть не может, не то ли что в реальной жизни.

Вчера после обеда ко мне в кабинет заваливается толпа человек из 5-6 (я от неожиданности и ахуя даже не помню сколько точно и даже всех участников не запомнил, хотя, естественно, все сотрудники конторы). Это типа комиссия во главе с начальницей и юристкой/кадровичкой. Тыкает мне эта комиссия в веб-камеру, стоящую неподалеку от меня на сейфе с вопросом "это что?". "Камера" - говорю. Ну и поехало, мол я тут за ними слежу незаконно. Тут стоит сказать, что да, камеру из дома я припер, iSpy поставил, но даже настроить все это дело не успел. По факту запуска планировал даже табличку в кабинете повесить "ведется видеонаблюдение". Естественно, камера - обычная вебка с креплением на монитор, а не какое-то там спецустройство, встроенное в шариковую ручку и так далее. Я, конечно, понимаю, что при желании можно наверное что-то предъявить за видеонаблюдение, несогласнованное с руководством. Но сначала они должны доказать, что запись велась, а не просто валялась камера, подключенная к ноуту. Да и нельзя предъявить "нарушение трудовой дисциплины" за видеосъемку если в должностных, договоре и так далее не написано, что этого делать нельзя (сей факт подтверждает юрист с которым вчера консультировался). Пока документально ничего никак не оформлено, но фраза "вот вам и второе нарушение трудовой дисциплины" говорит о том, что хотят накатать еще одно взыскание, а за два и уволить можно. Абсолютно понятно, что и первое взыскание - маразм (даже юрист назвал смешной формулировку "проявил некорректрость и невнимательность"), а это еще маразматичнее будет. И в суде по идее у них нет шансов. Вот только непонятно зачем они так делают. То ли уверены, что правы, хотя для понимания собственной неправоты даже юристом быть не нужно, достаточно почитать комментарии к ТК и судебную практику. То ли уверены, что я испугаюсь раньше, чем дойду до суда.


Попутно если что ищу работу =) Почему-то только сейчас подумал, что Реактор ведь может быть круче любого HH! По-любому я тут не единственный начальник ИТ-отдела. Обитаю где-то в районе Челябинска, рассматриваю варианты переезда почти в любой российский город =)


Подробнее
работа,трудовой конфликт,маразм крепчал
Еще на тему
Развернуть
По мне так ты явно не справляешься. Вон та другая из первого поста бы лучше справилась.
842690 842690 11.12.201908:43 ответить ссылка 7.8
Держим за тебя кулачки, дружище, задай им там.
Сам из Челябинска. Как история закончится напишешь название сей организации? Дабы знать куда нос совать не стоит. Вообще есть уже определенное предположение, но могу ошибаться.
Trisane Trisane 11.12.201908:49 ответить ссылка 7.8
Да, тоже интересно где такой лютый пиздец происходит.
Novak Novak 11.12.201908:57 ответить ссылка 3.4
Да в любой гос.конторе. Он же писал что начальство выше - только глава города.
Видимо в Челябинске это норма, тоже из-за подобного маразма коллег пришлось свалить с работы. А то что в челябе ещё и по работе неочень, пришлось искать работу в другом городе. Итог - переезд.
Novak Novak 11.12.201908:50 ответить ссылка 2.1
а ты просто общался с начальницей? типа вы меня уволить хотите - платите и я пойду, например
пароли везде поменял? бэкапы в зип под пароли и прочие вещи сделал?
Sanki Sanki 11.12.201908:53 ответить ссылка 14.1
Вот не пойму я любителей нагадить. Эти бекапы будет разбирать не начальница, а такой же ни в чём не повинный собрат по IT-цеху. А он ни в чём не виноват.
Tormen Tormen 11.12.201909:05 ответить ссылка 11.1
и что? я на месте собрата бы руками развёл и сказал - ничего не могу сделать, связывайтесь с предыдущим админом (даже если бы мог сделать)
а учитывая то, что это будет баба, которая подсиживает ТС, то воооообще похуй
Sanki Sanki 11.12.201909:17 ответить ссылка 20.9
Короче я походу нашёл пидораса, который у меня на работе поменял пароль на рабочей почте с базой клиентов и свалил в закат.
Tormen Tormen 11.12.201912:30 ответить ссылка 4.5
а не пытался выяснить, почему он так сделал?
Sanki Sanki 11.12.201912:52 ответить ссылка 9.5
Был гнилой руководитель который без палева установил слежку за всеми сотрудниками, потому как коллектив уже был расколот на лояльных и бунтующих, это вскрылось, был скандал, руководитель ушёл, лояльные ему сотрудники (в т.ч. и про кого речь) ушли вместе с ним, а на его место (не руководителя) пришёл я. Заебись было с нуля налаживать контакты со всеми клиентами.
Tormen Tormen 11.12.201913:50 ответить ссылка 1.6
Так то это УК уже
kosoi kosoi 11.12.201913:58 ответить ссылка 1.8
Слежка? Ну, бунтующие добивались заведения дела, но вышестоящий орган спустил на тормозах, уволил руководителя и поставил на его место и.о. которому пришлось добирать коллектив и заново поднимать контору. Вот так заместо параноидальной бабы у нас целый год руководил настоящий ветеран Афгана, мужик-кремень, прямо типичный "отец солдатам"... а потом его срок закончился и на постоянку поставили литералли долбоёба.
Tormen Tormen 11.12.201915:52 ответить ссылка 0.8
у тебя история немного отличается от истории ТС
тут надо с другой стороны послушать оправдания такой подставы

у нас чела никто не кидал, не обламывал ни в чём
а он просто спиздил проц и память из компа и в биос закладку подсунул, чтоб перестал через месяц включаться.
Sanki Sanki 11.12.201914:15 ответить ссылка 1.6
>тут надо с другой стороны послушать оправдания такой подставы
Ну что тут слушать? Руководитель не просто так ушёл, а скосплеив Бендера создал свою конкурирующую контору с блекджеком и шлюхами.
>а он просто спиздил проц и память из компа и в биос закладку подсунул, чтоб перестал через месяц включаться.
Ну вот это уже просто пидроство
Tormen Tormen 11.12.201915:57 ответить ссылка 0.4
А вот это как раз называется саботаж, и вполне наказуемо. Есть даже преценденты наказания таких админов. Достаточно погуглить.
stass-1 stass-1 11.12.201909:38 ответить ссылка 10.5
всмысле? соблюдение безопасности данных наказуемо?
Sanki Sanki 11.12.201909:40 ответить ссылка -1.6
Без согласования с начальством? Вполне. Ты таким образом саботируешь работу.
Giin Giin 11.12.201909:44 ответить ссылка 1.6
каким? он начальник It отдела
Sanki Sanki 11.12.201909:45 ответить ссылка -0.7
Ну там по идее соответствующие бумажки должны быть изданы - регламенты, правила и прочая побудень.
Если так хочется подгадить, то лучше всего найти учредителей, директор сейчас наёмный управляющий, а не царь и бог, и сообщить им, что директор устроил бардак и подчинённые творят хуйню
kosoi kosoi 11.12.201914:02 ответить ссылка 1.0
я так подходил, мне сказали - ок, я передам своей жене.
Sanki Sanki 11.12.201914:07 ответить ссылка 2.2
Не ссы чувак. Мой собственный работодатель часто говорит, что мы никого не может уволить даже за дело, не то что без дела. А суды так вообще практически всегда на сегодняшний день встают на сторону обычных рабочих в делах рабочий против организации. Поэтому всегда стараемся надавить и уволить по собственному. Иначе, потом он отсудит у нас своё место обратно и ещё неустойку получит за время, пока без работы сидел.
katsuragi katsuragi 11.12.201908:58 ответить ссылка 17.9
Вопрос в том нахуй оно надо там работать? Если только там охуенная зарплата.... а так.. ну такое себе удовольствие.
А это уже не вопрос дальнейшей работы там, это вопрос про поиметь с них максимум бабла, максимально усложнить этим уебанам жизнь и свалить в закат.
heos heos 11.12.201913:33 ответить ссылка 1.4
Ага, мне один товарищ рассказывал историю как его попёрли из конторы за "прогул" (ходил в трудовую инспекцию), и какие-то прочие "нарушения", парень то не дурак, занял денег (если не согласен с увольнением, то работать права не имеешь, пока судишься), подал на контору в суд, суд выиграл, контора "обанкротилась", сменила юридическое имя и хуй положила на возврат отсуженной упущенной выгоды и затрат на суды.
А работодатели они не пальцем деланы, знают что нужно на ушко шепнуть работнику, чтобы успокоить.
У муниципальной конторы такие фокусы не пройдут :)
SeySey SeySey 11.12.201912:14 ответить ссылка 7.2
прохладная былина
чтоб обанкротиться надо изъебнуться знатно. стоить будет дороже, чем выплатить бабло одному сотруднику
https://ppt.ru/art/bankrotstvo/poshagovaya-instrukciya
особенно в части касающейся директора
Sanki Sanki 11.12.201912:57 ответить ссылка 11.1
возможно не обанкротилась, а просто внезапно сменила руководителей и учредителей.
crzw crzw 11.12.201913:44 ответить ссылка 0.2
бабло приставы со счёта спишут влёт, как только они там появятся
Sanki Sanki 11.12.201913:49 ответить ссылка 3.0
Да вот только оно там не появиться :D
crzw crzw 11.12.201917:38 ответить ссылка 0.4
бывают варианты
Sanki Sanki 12.12.201907:13 ответить ссылка 0.0
Да-да рассказывай, в 90е в машину моего отца врезался грузовик, оформленный на фирму, машина всмятку, отец подал в суд, суд выиграл, да вот только спросить было уже не с кого, юридическое лицо было упразднено. Это станартная схема, я бы может тебе поверил, если бы в моей семье такой же ситуации не случилось, поэтому и товарищу своему я тоже верю.
хуйня какая-то, т.к. в 90е мои предки с обанкротившегося мелькомбината получили своё бабло, примерно в такой же ситуации
чёт твой отец где-то проклювил
либо фирма была изначально однодневка на паспорт левого человека и т.п.
Sanki Sanki 11.12.201914:05 ответить ссылка 1.8
Такой финт с полной сменой имени/регистрации и прочих сопряженных, для сколь-либо существенного юрика, выльется в несопоставимо большие расходы с потерями, чем откупиться от одного-двух принципиальных.
Возможно, это было очередное плановое банкротство. Знал одну контору, которая мутила мутные дела, а чтобы соскочить с ответственности на случай проверки периодически банкротилась раз в несколько лет. Деталей не знаю.
dstwo dstwo 11.12.201913:31 ответить ссылка 0.2
У меня знакомого с работы так каждые 3 месяца увольняют и набирают обратно в "новую контору".
Наличие в нашей окружающей действительности туевой кучи "рогов и копыт", а так же условий для их существования, не отменяет того скромного факта, что речь шла (по крайней мере в моем комменте) о несколько ином типе организаций, со всеми сопутствующими сложностями такого рода деятельности применимо к их практике.
Ой, управляющим на заправке работал (недолго), так за три месяца только стажировки название ООО, которому "принадлежал" продуктовый минимаркет в здании этой сети заправок менялось раза четыре. Каждый раз (без шуток) на ОДНУ буквы. Зато когда пришла комиссия, ей грустно указали на "расхождение в документах" (а их заебёшся собирать) и послали. Тоже вроде организацию упраздняли - создавали. И ничё, выгодно было, выходит. В 2012 году было.
Так шта - был бы опыт и дупы бурление, а жульё обходной путь не найдёт, так прокорябает.
В некоторых случаях новосозданную фирму можно признать наследницей долгов.
Если адрес/директор/что-то ещё совпадает с обанкротившейся.
Работать имеешь право всегда, это гарантировано Конституцией. Судебный процесс о признании незаконным состоявшегося увольнения и взыскании компенсации за вынужденный прогул, это право нивелировать не может. В восстановлении на работе могут отказать, если узнают, что уже нашел работу в другом месте, но, как правило, никто и не горит желанием восстанавливаться на прежнем месте работы.
Так что трудитесь, господа, трудитесь.
В восстановлении может и могут отказать, а вот деньги за время которое не работал должны обязательно выплатить.
Какая еще упущенная выгода? Это задолженность по выплате зарплаты, за это статья УК для директора предусмотрена.
Пока ты судишься по причине увольнения, ты не имеешь права работать на новой работе, если суд выигрываешь, то тебе работодатель выплачивает зп за время пока ты судился, оплачивает расходы на суд вот именно эту зп я и назвал упущенной выгодой.
С чего ты это взял, что не имеешь права работать? Какая норма закона это запрещает? Просто отсудить ты сможешь только зарплату до трудоустройства, если конечно оно официальное.

Не надо путать понятия, особенно когда рассуждаешь о юридической практике. Упущенная выгода - совершенно иная штука, это когда ты доказываешь, что невыплаченные деньги ты бы вот так-то использовал и получил вот такую-то прибыль (не путать с неустойкой за пользование деньгами).
Например, если компания планировала деньгами оплатить поставку по контракту, а из-за отсутствия денег вынуждена была контракт разорвать и потом покупать по повышенной цене. Разница и будет являться упущенной выгодой.

Я же говорю о том, что задолженность по з/п является уголовно наказуемой для руководства компании и при желании/умении можно с этой стороны давануть так, что будут домой звонить и просить взять денег.
Меня тоже черт дёрнул поработать в организации в качестве ИТ-директора. Чтобы я ещё раз в такое сунулся - да не в жизнь. Может быть, в местах, где ИТ является доходной статьей бюджета, дела обстоят по другому, но я работал в месте, где ИТ несёт за собой лишь расходы (хотя на деле без работающего ПО бизнес нихрена бы не заработал, но людям из СССР "интэрнэт нахой не нужон"). Женский коллектив постоянно плел какие-то интриги друг против друга, из-за чего любое совещание превращалось в перемывание костей сотрудников. Токсичное отношение, дохрена работы, убитые нервы. Свалил сам, когда понял, что счастья даже с высокой зарплатой на такой должности не сыскать.
Ты же начальник. Давай задачи, указывай время, требуй объяснительных за каждый проеб и срыв сроков. Пиши вверх жалобы на саботаж. Это же гос контора, запусти по максимуму бюрократический механизм, пусть погрязнут в написании ненужных бумажек, что бы не было свободного времени херней заниматься.
liberum liberum 11.12.201909:50 ответить ссылка 12.0
Как говорил(пусть и в очень вольном пересказе) один итальянец, не можешь заставить любить - заставь бояться.
и где аудиозапись произошедшего?
Elder8 Elder8 11.12.201910:18 ответить ссылка 0.7
Лично мне кажется что надо просто проконсультироваться с юристом и почитать свои рабочие обязанности.
+ завести журнал входящей и исходящей корреспонденции и начать общаться с этими людьми только в виде служёбок ( копию оставлять себе ) .
+ любые проверки итд итп - под аудио/видео протокол и требовать копии актов и прочего.
pornogad pornogad 11.12.201910:56 ответить ссылка 2.8
Держи карман шире на услуги адвоката. Сам недавно имел опыт судебных тяжб. Первый раз в жизни бомбило от бесконечности человеческой тупости. Будут тянуть до последнего даже если(когда) судья скажет идти на мировую.
Документы все что можешь собирай и хвосты подчищай, как тебе тут советуют. Если можешь что-то на видео записать - пиши(проконсультировавшись с адвокатом). Все квитанции адвоката так же собирай с точными формулировками по какому поводу были консультации - в суде проигравшая сторона обязана оплатить все издержки.
frenzy frenzy 11.12.201910:57 ответить ссылка 6.8
А они вообще могут доказать что это твоя вебкамера?
Если всё пойдет плохо, можно в лучших традициях жанра пожертвовать вебкой и давить на то что её подкинули чтоб подставить.
Могу предложить держать наготове диктофон и любые напряжённые разговоры проводить под запись, причём, если предупреждаешь о записи, то риторика сразу меняется. Так же могут быть подставы по работе, любые "просьбы" и "требования" только через официальные документы, тем более если что-то не входит в должностные обязанности. А лучше вообще не выполнять того, что не входит в должностные обязанности.
вот вы гниды же, а... я, как айтишница, прихожу на работу работать. делать своё дело, изучать и внедрять новое, прогресс, мать его, двигать, в меру своих скромных сил. и мне претит быть такими как вы - интриговать, строить козни, "портить всё" и "топить конторку".
умрите в мучениях, пожалуйста.
Видимо ты тоже очень хуёвая ИТшница, раз только приходишь на работу работу работать. Фирма должна быть в тебе заинтересована, это как минимум. Если же как автора пытаются нахуй выгнать, то можно всегда подпортить жизнь всей фирме так, чтобы она сново была в тебе заинтересована и поняла, что без тебя мол, хуёво будет как минимум, а не ныть на кудахторе блять как куча баб его достаёт...
phpjsdev phpjsdev 11.12.201914:30 ответить ссылка -5.6
Я тоже вот прихожу работать за минималку, потому что нравится то что я делаю. Но вот коллектив бухгалтерии - повесил бы, расстрелял и выебал в сраку. В произвольном порядке. Реально змеиное кубло. Заявились всем кабинетом жаловаться директору на меня, мол "без него почта не открывается, ворд не печатает, и по первому бздоку не хочет бежать делать за нас нашу работу". Высказывался долго и матерно, обьяснил директору о каждой из них, что тупые, не хотят и не умеют работать и делают саботаж. И сказал что буду теперь делать только то что в должностных обязанностях написано. Через неделю поменяли главбуха и работать стало немного спокойнее. Полгода после скандала, полет нормальный.

Вот что бы ты сделала в такой ситуации, а?
я была в такой ситуации когда работала в маленьком городе, где уйти было некуда. и, примерно так же, как ты, высказалась директору и про квалификацию бухов (точнее, про её отсутствие), и про свои обязанности. пока в кабинете дира сидели все - и бухи, и я - дир мне вставил пистон, а когда бухи ушли, объяснил, что ему просто неоткуда здесь взять нормальных работниц, и попросил работать с тем, что есть. за это мне перепадали особые материальные плюшки, проходящие мимо бухии и все были довольны: бухи орут на меня, я кладу на бухов хуй, моя работа выполняется, претензий у руководства ко мне нет.

и как же я счастлива, что съебалась оттуда в Москву, на нормальную работу, где мне не ебут мозг ни бухи, ни прочие планктонины
У меня товарищ недели еще не прошло как свалил в Москву из этих наших Челябинсков. Начинаю подумывать, что в МСК все хорошо с работой и пора тоже искать там. Если не лень поделись кратко опытом что ли съебывания в ДС из ебеней.
Hans Hans 11.12.201916:20 ответить ссылка 0.5
тут действительно много работы, тем более в айтишке. а поделиться - приехала, резюмешку на хх обновила, мне позвонили и позвали. всё, собственно)
и уточню: я сразу попала в довольно большую компанию, с адекватным, на тот момент, руководством. и отношение со стороны компании было простое - ты ебашишь, тебе платят. первые два месяца, пока у меня шло, как бы, обучение, мозги реально кипели. а потом втянулась и норм. перерабатывать приходилось, но это весьма неплохо оплачивалось
Причина проста
dstwo dstwo 11.12.201913:46 ответить ссылка 1.1
Предлагаешь отвечать пидорством на пидорство? Звучит как не очень хороший план.
Блядский цирк. Ну, работать спокойно тебе там точно не дадут - осталось уйти достойно, с минимальными потерями для себя и максимальными, но законными, для них. Диктофон - совет хороший, если дело происходит на рабочем месте - ты даже не обязан уведомлять их, что запись ведется, в отличие от видео. Про вебку вообще смех - сперва пусть докажут факт ведения видеозаписи. А вот гадить перед уходом - плохой совет, сам можешь влететь на штраф, как минимум.
Haruka25 Haruka25 11.12.201912:08 ответить ссылка 2.9
Гадить - идея крайне плохая (да и для кармы вредно). А вот работать СТРОГО в пределах должностной инструкции и ничего больше - вполне можно и нужно. Я более чем уверен что должностная инструкция там не отражает и 20% того, что повешено на ТС с обоснованием "а так всегда было".

Кстати, и про служебки очень хороший совет. Только сначала я бы сделал распоряжение по ИТ отделу самому мебе что мол "в целях ускорения прогресса и победы сил Добра над Мировым Злом, а также упорядочения документооборота, с 32 декабря 2020 года все обращения в ИТ отдел должны быть зафиксированы документально в виде служебрых записок". Точная дата нужна чтобы никто не приклепался почему нет скажем служебок за январь 2017 года.

И таки да, новую работу надо точно искать - в этом гадюшнике ловить уже нечего.
Просто гадить нужно строго в правовом поле - жалобы в ФНС (и прочие милые сердцу любой бухгалтерии ведомства) могут очень подосрать такой конторе.
heos heos 11.12.201913:37 ответить ссылка 1.9
Чувак, ну короче это уже становится интересно, держи нас вкурсе, ждем продолжения )))
Jekssson Jekssson 11.12.201912:23 ответить ссылка 0.2
Остросюжетный боевик "Мастер Серпентария"
aspecter aspecter 11.12.201912:54 ответить ссылка 4.6
Как будет называться гибрид мыльной оперы, боевика и сериала? Многосерийный мыловик?
dstwo dstwo 11.12.201913:48 ответить ссылка 1.2
Пока-что змеи пожевывают тело мастера ...
DutchL DutchL 13.12.201901:28 ответить ссылка 0.0
После таких постов как никогда ценишь свой фриланс, когда сычуешь дома и попердываешь в кресло вместо того, чтобы заниматься чем-то_с_работой_никак_не_связанным и не тратить свои нервы из-за чьих-то амбиций или типа того. Держися, товарищ!
Хм, если есть желание тратить силы и нервы на вот это противостояние, то желаю успехов. Но я бы не стал. Можно просто уйти и не тратить на них своё время.

А если хочется им как-то оплатить то можно и хлопнуть дверью напоследок. Благо возможностей у тебя должно быть предостаточно. От просто неприятных вещей с компами (типа смены раскладки с qwerty на Dvorak, смены звуковой схемы на более пикантную и т.д.) до всяких неприятных, спамных и даже вирусных программ. Суть в том, что основной работе это не помешает, но и приятно тоже не будет.
Nikius Nikius 11.12.201913:49 ответить ссылка 0.0
На то собственно и расчет, чтобы просто поднял лапки к верху, а то и принялся злобно вредительствовать, что даст возможность крепче взять за заднцу. Самое верное кроме поиска вариантов, уже выше описали и это завалить контору в правовом поле, а учитывая специфику, там много грязного бьелья можно вытянуть на свет при должном старании и без лишнего палева.
"Вот только непонятно зачем они так делают. " - Тебе непонятно, потому что ты не способен проникнуться ходом мысли тупого человека
А как же многомиллионная работа, на которую ты собирался уходить в прошлом посте?
anon anon 11.12.201922:46 ответить ссылка 0.0
Предъяви им встречу по половой дискриминации, лол
Sentepra Sentepra 12.12.201909:58 ответить ссылка 0.1
Что я скажу - работать в бабском коллективе это пиздец, руководить ими - вообще адище, особенно если это на гос. предприятии, или приватизированном бывшем гос. предприятии. В лучшем случае из них 20-30% нормально работают, остальные не просто не работают, они ноют, стонут, причитают, заёбуют всех остальных, почстоянно устраивают срач и скандалы...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЭД Американский гольфист Джастин Томас обозвал себя «faggot» после неудачной попытки закатить шар в лунку. Оскорбление попало в прямой эфир, и спортсмену пришлось извиняться.
Американский гольфист извинился за гомофобное оскорбление самого себя
О daily.afisha.ru
подробнее»

маразм крепчал

ЭД Американский гольфист Джастин Томас обозвал себя «faggot» после неудачной попытки закатить шар в лунку. Оскорбление попало в прямой эфир, и спортсмену пришлось извиняться. Американский гольфист извинился за гомофобное оскорбление самого себя О daily.afisha.ru
KLIPLAND.COM
ВЕГАНЫ-АКТИВИСТКИ ОТДЕЛИЛИ КУР ОТ ПЕТУХОВ, ЧТОБЫ "КУР НЕ НАСИЛОВАЛИ"
[£} Like	Comment
• V^13
подробнее»

фемки маразм крепчал

KLIPLAND.COM ВЕГАНЫ-АКТИВИСТКИ ОТДЕЛИЛИ КУР ОТ ПЕТУХОВ, ЧТОБЫ "КУР НЕ НАСИЛОВАЛИ" [£} Like Comment • V^13