HOME> FILM> NEWS Лап 3, 2023 2:51pm PT ‘Avatar 5‘ Will Introduce Some H\ il Fire Navi, Hints Ja / :: Легенда об Аанге (Последний маг воздуха, The Last Airbender, The Legend of Aang) :: Джеймс Кэмерон (James Cameron) :: public figures :: Avatar (movie) :: Аватар (Легенды об Аватарах, Avatar) :: Общественные деятели :: Аватар (фильм) :: celebrities :: again :: movies :: avatar :: Знаменитости :: опять :: Фильмы :: fandoms :: Anime :: фэндомы

$HOME > FILM > NEWS Лап 3, 2023 2:51pm PT ‘Avatar 5‘ Will Introduce Some H\ il Fire Navi, Hints James Cameron: 1 Want to Show the \a’v i From Another Angle’ Q » » «■•It oisney Co./Courtesy Everett Collection,Легенда об Аанге,Последний маг воздуха, The Last Airbender, The Legend of$

Подробнее
HOME > FILM > NEWS Лап 3, 2023 2:51pm PT ‘Avatar 5‘ Will Introduce Some H\ il Fire Navi, Hints James Cameron: 1 Want to Show the \a’v i From Another Angle’ Q » » «■•It oisney Co./Courtesy Everett Collection
Легенда об Аанге,Последний маг воздуха, The Last Airbender, The Legend of Aang,Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar,фэндомы,Аватар (фильм),Фильмы,опять,Джеймс Кэмерон,James Cameron,Общественные деятели,Знаменитости,,avatar,Anime,fandoms,Avatar (movie),movies,again,public figures,celebrities

Еще на тему

Развернуть

Отличный комментарий!

Насколько я помню-Автар Кемерона-это подправленный сценарий Пакахонтас

CTELC10.01.202300:33ссылка

+16.1

Аватар - это набор банальнейших и заезженных тропов, которые есть в том числе и в Пакахонтас. И в целой куче других фильмов.

"Цивилизованный" чувак попадает в культуру "туземцев", проникается ей, и потом сражается с ними против чужаков, которые его соплеменники
Тут можно сходу вспомнить Танцующего с волками, Пакахонтас, последнего самурая, дорогу на Эльдорадо и при желании ещё десяток.

Плюс там сверху там банальнейший троп в виде " Влюбился в туземку, и конечно же она дочка вождя, и конечно же помолвлена с плохим парнем противником гг" и ещё миллион таких же изъебанных до дыр тропов

Maximum99710.01.202310:23ссылка

+58.8

Комментарии 9009.01.202323:34ссылка72.4

Книга земли была
Книга воды была
Остались книги огня и воздуха, чо

EpicMan210.01.202300:08ответить ссылка 26.4

Насколько я помню-Автар Кемерона-это подправленный сценарий Пакахонтас

CTELC10.01.202300:33ответить ссылка 16.1

Maximum99710.01.202310:23ответить ссылка ↑ 58.8

Проблема не в тропах, а том как и для чего их используют. В покахонтас была романтика, в последнем самурае была сильная идеология про умирающую культуру и наследие. В аватаре все тропы используются как оправдание, чтобы сюжет какой-то там был. Сюжет нужен, чтобы показать картинку.
Я один из тех, кто убежден, что форма и подача важнее содержание и сюжет может быть вторичен. Но аватар для меня вторичен целиком и полностью, вместе с его сюжетом.
Ну и эстетика местная меня не цепляет. Нави эти ваши - уроды. И культура у них говно - банальное и тупое

mygatlingduck10.01.202310:50ответить ссылка ↑ 26.8

Они по сути даже не совсем разумны, просто, перевариваются бесконечным циклом, как часть местной биомассы.

Metracryg10.01.202311:32ответить ссылка ↑ -6.0

Возможно ты пытался в сарказм, а мб и нет.
А можно ли назвать "разумным" вид который уничтожает собственную среду обитания?..

Rolar10.01.202312:44ответить ссылка ↑ -1.2

Зависит от того как сильно ты пытаешься давить из себя мизантропию и сарказм.

darth_biomech10.01.202312:56ответить ссылка ↑ 2.1

Не путайте разумность и рациональность.

Culexus10.01.202315:26ответить ссылка ↑ 2.7

Если на собственный век хватит и технически есть альтернативы когда понадобится - почему нет?

AjiTae10.01.202320:16ответить ссылка ↑ 0.7

Да, если при этом среда обитания становиться комфортнее для него

gleb_gleb_gleb10.01.202320:17ответить ссылка ↑ 0.1

Ну, все с чего-то начинают...

Jack Shadow12.01.202303:51ответить ссылка ↑ 0.0

"Я один из тех, кто убежден, что форма и подача важнее содержание и сюжет может быть вторичен".
Отчасти. Хорошее исполнение может превратить предсказуемый сценарий в хорошее кино (новый "Кот в сапогах", например). Но для этого сценарий должен быть хотя бы и предсказуемым, но всё-таки не набором плохо связанных друг с другом откровенных клише. Арки персонажей могут быть узнаваемыми, но персонажи должны быть симпатичными аудитории и правдоподобными в своём поведении, а не Мери Сью или примитивными каррикатурами.

Ну и опять же, новаторский, но увлекательный сюжет - всегда хорошая штука.

writer_ritter10.01.202312:29ответить ссылка ↑ 3.1

В последнем самурае переплетались традиции, политика, столкновение нового, не всегда хорошего и старых традиций. Там не все так просто.

Кременюшка10.01.202310:52ответить ссылка ↑ 6.5

Обе стороны, если изучить истории, не так-то хороши.
Концовка, в которой император всё-таки прислушался к увещеваниям Кацумото, вполне неплохая. Модернизация и отношения с новым, более развитым миром важны для Японии, но не менее важна сама Япония и её народ. Продавать себя ради "выгодной сделки" нельзя, но и отказываться от нового тоже не нужно.

Luckless man10.01.202311:59ответить ссылка ↑ 3.3

Дилемма "Двух стульев" as is.

Adolf Glieder10.01.202315:03ответить ссылка ↑ 0.2

Иногда мне кажется, что японцы придумали столько красоты и технологий для мира КАК РАЗ потому, что они сохраняли свое общество и нацию неизменной вплоть до нового времени.

Кременюшка10.01.202316:27ответить ссылка ↑ -0.4

А если стрелочку перевернуть – получится Тарзан.

Chehiro10.01.202311:52ответить ссылка ↑ 7.0

и где еще кроме Пакахонтес было живое говорящее дерево?

гость10.01.202313:48ответить ссылка ↑ 0.1

Я есть Грут.

SUPRIMEkair10.01.202313:49ответить ссылка ↑ 3.3

Неешь, подумой

DesuRider10.01.202314:37ответить ссылка ↑ 1.3

Властелин Колец

Bloody Body10.01.202314:51ответить ссылка ↑ 2.7

о! подходит. 0_о

Есть говорящее дерево и не одно.
Бомж влюбленный в ушастую из другой расы. Раса любит стрелять из лука, ездят на животных, живут в лесу в мире с природой.
Герои могут летать на птицах.

гость10.01.202320:15ответить ссылка ↑ 1.5

Древо душ!

Ебучий Пони10.01.202322:30ответить ссылка ↑ 0.7

Это точно так называется?
У меня стойкое ощущение, что ты используешь слово "троп" в значении "клише"

Pootis Spenser10.01.202313:58ответить ссылка ↑ 1.4

Да, ты в целом прав.

То есть набор тропов у тебя будет в любом случае.
А в аватаре их реализация - максимально банальная и клешированная

Maximum99710.01.202314:30ответить ссылка ↑ 3.6

Ну и плюс к этому Аватар использует буквально всё те же самые тропы, что и Пакахонтас.

Maximum99710.01.202314:31ответить ссылка ↑ 2.4

Давно читал Андре Нортона - там был сюжет один-в один. Не помню, как называется.
Земляне-пришельцы, аборигены-любители деревьев и прочей экологии, злобные военные и некий герой, объединившийся с туземцами... Ну. вы понели, продолжать смысла нет.
Разве что местные были не синие и без ЮСБ-портов.

tfik10.01.202316:41ответить ссылка ↑ 3.2

Долина папоротников же

sanphir10.01.202312:31ответить ссылка ↑ 2.3

Да, там много на основе чего был снят Аватар Камерона, например, "Зовите меня Джо" Пола Андерсона. Там также, ГГ - инвалид, и его разум перенесли в новое тело-инопланетянина. (только, в отличии от на'ви, в рассказе Андерсона новое тело оказалось гига-чадом кентавром с огромным топором)

Anti_Monitor11.01.202301:58ответить ссылка ↑ 0.6

На'Ви и так злодеи, куда дальше то?

Luckless man10.01.202300:53ответить ссылка 8.1

Они по-злодейски не позволяли раскапывать свою землю в поисках минералов?

Giin10.01.202311:11ответить ссылка ↑ 18.6

С точки зрения людей- да. После кучи переговоров и возможностей просвещения.
А минерал нужен ещё вчера, иначе на Земле пиздец.

Luckless man10.01.202311:54ответить ссылка ↑ -4.1

Земле настолько пиздец что они могут себе позволить регулярные межзвездные рейсы на релятивистских скоростях для которых нужна космическая инфраструктура генерирующая энергию на порядки больше чем современное человечество (Venture Star разгоняется лазером), а на Пандору летает частная компания и чисто из-за того что "этот камешек стоит 20 миллионов за кило" а значит с этой затеи можно поиметь профит, а не официальная миссия от правительства человечества которой плевать на доходность и которая бы просто выжгла ядерными зарядами полпланеты вокруг шахт, потому что на кону выживание. Всем бы такой пиздец.

darth_biomech10.01.202313:04ответить ссылка ↑ 16.4

Мы очень уважаем жизнь живых существ, поэтому умирайте в муках, потому что нам жаль кучку камней и земли.

Maximum99710.01.202312:21ответить ссылка ↑ -2.1

Их деревья почти разумны, нави защищали дерево под которым живут. Людям же, с их уровнем технологий, не обязательно было разворачивать открытый карьер, они могли прокопать штольню и добывать свой камень прямо под ногами туземцев.

VOLKLoner10.01.202312:46ответить ссылка ↑ 11.0

Ну это уже логические дыры. Я вот уверен, что есть 1001 способ решить данную ситуацию без проблем

Maximum99710.01.202312:52ответить ссылка ↑ 1.8

Нет, если для жизни этого разумного дерева эти самые камни необходимы.
Совпадение ли, что под самым крупным месторождением очень ценных энергетических камней находится средоточие жизни целой планеты.

SUPRIMEkair10.01.202312:57ответить ссылка ↑ 10.7

Как и коренные американцы, я так понимаю?

darth_biomech10.01.202313:30ответить ссылка ↑ 2.5

ну да, 50 миллиардов долларов сами себя не настрогают

MontMort10.01.202310:23ответить ссылка -0.8

"В 2004 году мы узнали, что нам пришлось изменить название нашего шоу с «Аватар» на «Аватар, последний маг воздуха», потому что у Джеймса Кэмерона уже были права на фильм под названием «Аватар».Теперь продолжение называется «Путь воды».Если часть 3 называется «Мастера магии огня», мы бунтуем."

Cordum10.01.202310:47ответить ссылка 23.2

спроси 100 людей на улице что они звают об Аватаре. и посчитай, сколько из них вспомнит фурри-смурфов, а кто вспомнит детский мультик про волшебников стихийных.

котёнок Адя10.01.202312:40ответить ссылка ↑ 6.7

Свиноёбки.

Культист10.01.202315:10ответить ссылка ↑ -5.3

А я честно не понимаю, почему у многих горит по поводу Аватара Кэмерона. Фильмы, как по мне, весьма зрелищные и кайфовые, сходил на вторую часть, был настроен скептически после случайно посмотренного трейлера, но мне так зашли пейзажи и вода. Всё на высочайшем уровне отснято, смотрится на одном дыхании. Ну и первая в 2009 мне тоже сильно зашла.
Конечно, сюжет не порадует своими твистами и оригинальностью. Плохо что ли? Так хорошо же, нет?

SeriousVitamin10.01.202311:33ответить ссылка 1.9

>Конечно, сюжет не порадует своими твистами и оригинальностью. Плохо что ли? Так хорошо же, нет?
А чего хорошего во вторичном сюжете с неоригинальными твистами то, я не пойму ? Картинка у кина пиздатая? Блять и чо? Она и в Стар Варс последних пиздатая, и в Мстителях тоже, я могу еще понять охуевание от картинки в первой части, на 2009 год было круто, но сейчас в 2023 уже году вы картинки крутой не видали что-ли? Фильм хорош потому-что там пиздатые пейзажи и вода, все? Ну это имхо, такой лол что даже кек.

Svyazist10.01.202311:42ответить ссылка ↑ 7.2

Ну так вам тогда надо подавать сразу всё на блюде?
Почему бы не разделять: вот этот режиссёр создаёт замечательные пейзажи, на которые можно залипать и параллельно переживать хороший сюжет. Для меня это скорее фильм BBC о Земле, где операторы погружаются в самые глубокие озёра, отправляются в дальние странствия чтобы показать тебе то, чего ты не видел. Кэмерон для нас делает то же самое: свой мир, своя экосистема и параллельно ты получаешь сюжет.
В попытках закритиковать Аватара я вижу то, что люди хотят получить "всё и сразу".
Ну и никто не говорил, что там "только пиздатые пейзажи и вода". Хороший, сильный, простой сюжет (пусть и клишированный вдоль и поперёк), неплохая динамика боевых сцен, второстепенные персонажи есть и действуют, нормальная мотивация у персонажей (ну тут не у всех).
Всё вместе создаёт очень зрелищный фильм.

SeriousVitamin10.01.202311:48ответить ссылка ↑ 4.2

Я вот тоже не понимаю, когда фильм хейтят по одному параметру, который в общем-то и не заявлялся) самому первый аватар зашёл только по визуалу, особо даже не старался в сюжет вникнуть - там и реклама вся кричала о том, что приходите смотреть охуенный графоний, и никто вроде не заикался что это будет великолепная история от талантливого сценариста. Фильм Варкрафт тоже самое. Мстители эти всякие - тоже смотрю чисто отключить голову и посмотреть на красивую картинку. Аниме от Макото Синкая тоже с одним и тем же сюжетом каждый раз выходят, но я их не для сюжета смотрю, а чтобы наслаждаться охуенно нарисованными пейзажами и небом.

eL_FaRMaZoN10.01.202314:54ответить ссылка ↑ 1.5

>> Аниме от Макото Синкая тоже с одним и тем же сюжетом каждый раз выходят

Вот поэтому я в последний раз посмотрел не его, а Мирай из Будущего....

Jack Shadow12.01.202303:56ответить ссылка ↑ 0.0

ты получаешь сюжет
Ну неправда же.

Хороший, сильный, простой сюжет
Ты или жЫрный тролляка, или даже не знаю, как цензурно выразиться.

tfik11.01.202317:30ответить ссылка ↑ 0.7

Хорошего то что не обязательно всем фильмам быть шедеврами драматического искусства, у всех своя ниша.

Аватар 2 условно говоря как сходить на аттракцион в гигантском океанариуме.

И не надо тут про такую же графику у Мстителей - марвел хуячит мыльное кинцо уже хз сколько и вообще не парится, у Аватара совсем другой уровень.

Wild Falcon10.01.202311:50ответить ссылка ↑ 15.0

В IMAX любопытно посмотреть.

wowyok11.01.202303:48ответить ссылка ↑ 0.0

Да оно и в обычном 3д воспринимается радикально круче чем все другие 3д фильмы современные

Wild Falcon11.01.202311:24ответить ссылка ↑ 0.0

"Вторичный сюжет"
"Неоригинальные твисты"
Ты ещё скажи что это всё уже было в Симпсонах.
Не стоит забывать что за историю кинематоргафа, а тем более письменности в виде фантастических и не очень книг - все твои твисты-хуисты и первичность-хуичность давно уже баян. Более того, даже упоминать о баяне само по себе баян.
Это массовый сектор. Это должно приносить деньги.
А если писать супер-сюжет с кучей вотэтоповоротов и пиздец какой нежданной испанской инквизицией - это будет артхаус, который большая часть просто не поймёт. Посмотрит это 3.5 анонимуса и будут долго рассказывать какие они все ниибаца элитарные, и теперь могут смотреть на всех как на говно.

Blackbusa10.01.202312:34ответить ссылка ↑ 1.9

> Она и в Стар Варс последних пиздатая, и в Мстителях тоже
У тебя глаз нету чтоли? В мстителях графика настолько "пиздатая" что первый фильм серии смотрится лучше чем последние, за вычетом довольно узкой специфики реалистичности компьютерных персонажей. Как тут выше уже сказали - дисней клепает мыльное конвеерное кинцо срезая углы везде где только можно. То же и со звездными войнами - спецэффекты в Изгое были (не ты, Таркин!) куда круче чем спецэффекты в девятой части.

darth_biomech10.01.202313:13ответить ссылка ↑ 9.0

Человеку с ником Дарт Биомех сложно не доверять в плане ЗВ.

Blackbusa10.01.202314:15ответить ссылка ↑ 1.1

"Изгой" в принципе был лучше 9-й части.

Adolf Glieder10.01.202315:07ответить ссылка ↑ 2.4

"Гей-нигеры из далёкого космоса" в принципе лучше чем 9 эпизод.
Не потому что гей-нигеры хороши. Просто трилогия сиквелов - говно.

Blackbusa10.01.202316:27ответить ссылка ↑ 0.0

"Изгой" сам по себе хорош.

Adolf Glieder10.01.202320:43ответить ссылка ↑ 3.7

Кроме красивой картинки там ничего хорошего и нет. Про первую уже плохо помню, а вторая часть - подростковое кино, где желательно не думать о том, как возможно вот то всё, что там показывают. Без жизненного опыта и критического мышления фильм может вполне зайти. То бишь как раз для подростков.
А еще он очень, нет, ОЧЕНЬ долгий. Зачем было делать фильм таким длинным, мне непонятно.

Nikius10.01.202311:51ответить ссылка ↑ -1.7

1,5 часа с титрами (минут 10-15?). Посовременным меркам это вполне обычный хронометраж. Или ты про размазывание сюжета по ленте? Бо я еще не смотрел.

Rolar10.01.202312:49ответить ссылка ↑ -1.9

Вообще фильм идёт не 90 минут, а 162 (в них титры).
Но и это не много.

SeriousVitamin10.01.202313:03ответить ссылка ↑ 0.6

Он почти три часа идет ЕМНИП.

darth_biomech10.01.202313:15ответить ссылка ↑ 1.4

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80+2
3 часа 12 минут, я сидеть устал, пока досмотрел его. И сюжет там был размазан как сопля по стене.

Nikius10.01.202319:00ответить ссылка ↑ 0.0

А в чем проблема создать не одноклеточных персонажей и хоть немного интересный сюжет.
Для тех кто в кино идет не только ради движущихся картинок.Камерун раньше в такое умел,но сейчас для него важно бабло.

horizon88810.01.202313:44ответить ссылка ↑ 1.5

Проблема в том, что тогда часть бюджета от картинки надо отдать сценаристам, а фильм позиционируется как красивая картинка, а не сюжетная история.

eL_FaRMaZoN10.01.202314:58ответить ссылка ↑ -0.2

Сценарист Камерун

horizon88810.01.202315:19ответить ссылка ↑ 0.3

Ну вот он и не может в не одноклеточных. А те кто могут - им платить надо много.

eL_FaRMaZoN10.01.202316:01ответить ссылка ↑ 0.1

Он не просто написал сценарий. У него сейчас есть сценарии на 5 фильмов. Потому и такой большой разбег между частями в 13 лет.
Он снимал самые кассовые фильмы, у него предостаточно личных денег, у него полный карт-бланш от студии и очередь от других студий. Мужик в свободное время даже в батискафе плавал, чтобы посмотреть на глубоководную жизнь. По пути ещё и фильм снял.
Мужик кайфует от того, что он делает. Он придумывает вымышленный мир, наполняя его флорой и фауной, инопланетянами, с собственной культурой и новым искусственным языком.

К его большому сожалению, чтобы показывать это зрителю, нужна ещё какая-то там история, сюжет, персонажи, мотивации... Это всё его не интересует, он берет готовое, что зрителю уже знакомо. Срабатывало раньше, сработает и сейчас.

Вот серьёзно, этого мужика бы в 2007 году посадить за компьютерные игры. Может создание виртуального мира ему бы больше зашло. Но он выбрал кино. Кроме графона и мира в нём ничего больше и нет.

SUPRIMEkair10.01.202316:24ответить ссылка ↑ 2.5

ПОТОМУ ЧТО СХААААААВАЮТ.
Так что незачем тратить лишнюю копейку на хороший сценарий.

Maximum99710.01.202315:25ответить ссылка ↑ 1.5

Соглашусь, сколько бы не обоссывали сюжет Аватара, я когда шел на него в кино, знал конкретно зачем я туда иду. Смотреть на красивую картинку и наслаждаться глазами. Мозги отключил еще на входе. И мне понравилось, а моя жена так вообще была в восторге. Даже со всеми косяками повествование погружает за счет грамотной работы всех других частей фильма - атмосфера, визуал, простой и понятный конфликт. Видно что вложено было очень много сил в работу. Понравился аналог разумных китов, с некоторых пор невероятно вдохновляюсь этими величественными животными. Кэмерону удается передать восхищение простой природой, самобытностью туземцев, многообразие животного мира. Хули вам еще от него надо?
Хотите сложного кина пиздуйте к другим режиссерам - к Финчеру, Тарантино, Нолану.
Оставьте в покое Кэмерона, пусть снимает то что ему нравится.

Denis51110.01.202313:46ответить ссылка ↑ 3.4

Мне кажется, что в этом фильме упарываются в графон не ради графона. Здесь планета буквально живая, и вся биосфера и сама планета это единый организм. Не получится людям и нави договориться, потому что люди предлагают "бля, ну нарезайте свою планету(себя) на колбасу по братски, потому что нам НАДО". Пока что пришлые людишки этого не понимают и не хотят понимать, ну это нормальное поведение, удивляться нечему.

Romzes0910.01.202316:19ответить ссылка 2.7

КМК тут просто юдишки не понимают кто реальный хозяин планеты и с кем нужно договариваться о правах на добычу минералов.

darth_biomech11.01.202315:02ответить ссылка ↑ 1.0

Просто когда тебе дают такую вселенную новую, неизежженую в другом кино. По факту где ещё была разумная планета. Вроде в кино не было, ожидаешь чуть больше чем 1 из 100 по сюжету.
А по факту из просто шикарной вселенной получился обычный вестерн. Уберите инопланетян и засуньте героев в Мексику 18** годов и нихуя не изменится... В этом обида на Камерона, похуй сколько там будет частей но после второй понятно что сюжету можно вообще не пытатся уделять внимание, ничего интересного в этом смысле не будет. Была надежда после первой части, что дополнят интересную историю. А по факту скатилось до поворотов, типа он ушел мы должны его найти, почему он ушел, откуда вы блядь об этом узнали, и нахуя это нужно для планеты земля и выживания в частности...

Tiraelj13.01.202319:32ответить ссылка 0.3

Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.

Похожие темы

подробнее»

	Сокка
	Зуко
	Болин
	Кувира
	Мако (Аватар)

Легенда об Аанге(4932)

Аватар(9590)

фэндомы(1546625)

Аватар (фильм)(233)

Фильмы(23785)

Джеймс Кэмерон(47)

Общественные деятели(1023)

Знаменитости(17996)

(4932)

Anime(942387)

fandoms(1546625)

Avatar (movie)(233)

public figures(1023)

celebrities(17996)

Отличный комментарий!

artist

Легенда о Корре

Anime

косплей

Актеры и Актрисы

опять

Avatar

movies

Азула,Azula Легенда об Аанге,Последний маг воздуха, The Last Airbender, The Legend of Aang Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar фэндомы lumi ja

Легенда об Аанге,Последний маг воздуха, The Last Airbender, The Legend of Aang Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar фэндомы Fire Nation

avatar the last airbender аватар - легенда об аанге Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar фэндомы iroh айро DarkKenjie

avatar the last airbender аватар - легенда об аанге Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar фэндомы Aang

avatar the last airbender аватар - легенда об аанге Аватар,Легенды об Аватарах, Avatar фэндомы Azula

Интересное

Статистика

Аватар

Популярные Аватар