Как я стал нежелательным гражданином в Грузии / Турция :: Грузия :: съёбилизация :: много букаф :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: сарп :: граница :: поросенок Пётр

Грузия Турция поросенок Пётр граница сарп много букаф съёбилизация ...политика 

Как я стал нежелательным гражданином в Грузии

После "позорного бегства" из РФ в Казахстан (спасибо казахам, что приютили и во многом помогли) мы с девушкой осели в Турции. Она успешно получил ВНЖ, а мне не повезло, когда уже подходила дата собеседования в Турции изменились правила выдачи туристических ВНЖ, и мне было бы отказано. Было принято стратегическое решение сделать визаран в грузинский Батуми через пограничный пункт Сарпи и заодно узаконить наши отношения в местном дворце юстиции. В Грузии оказалось очень легко заключить брак буквально за один-два дня. После чего мы планировали вернуться в Турцию и подаваться на мое ВНЖ уже по основанию воссоединение семьи. План был идеальный.

Проблемы начались уже на турецкой стороне. В Турции без визы разрешено находиться 60 дней. У меня на тот момент было около 70, но нарушением это не считается, потому что сроки приостанавливались подачей моей заявки на ВНЖ. На турецких пограничников, моя анкета с датой рандеву никакого впечатления не произвела, и меня отправили платить штраф за оверстей порядка 2 000 руб. Что оказалось еще по божески, потому что ребята из Беларуси, с которыми я разговорился в очереди, вынуждены были заплатить что-то около 10 000 руб. А у них и время пребывания в стране меньше - только 30 дней. 

Ладно, штраф оплачен, турецкая граница позади и мы бодрым шагов движемся по переходу к границе грузинской. В очереди почти никого нет, так как на дворе вечер, и мы уже предвкушаем, как успеем в Батуми в ресторан, чтобы заправиться хинкали и сациви. Отдаю паспорт и понимаю, что начинается какая-то нездоровая движуха. Вопросы вполне обычные: зачем едете, были ли в Грузии. Я честно отвечаю, что едем жениться, а в Грузии я был несколько лет назад - катался на сноуборде в Гудаури. Но суета вокруг моего паспорта какая-то слишком большая для проверки рандомного чувака: кого-то зовут, кто-то приходит и уходит, потом забирают паспорт и уходят уже с ним. В общем по итогу говорят, что вам отказано во въезде, ссылаются якобы на то, что меня потом обратно не пустят турки.

Бредем обратно на турецкую границу уже по улице, турки естественно нас обратно спокойно пропускают, но тут очередная засада - ставят штамп не о новом въезде, а отменяют штамп о выезде - то есть я как бы и не выезжал никуда и визаран у меня зафейлен. Ищем отель в ближайшем городке и с утра я уговариваю девушку попробовать еще раз. Повторяем всю процедуру, турки на этот раз пропускают меня без штрафов, просто проверив вчерашнюю бумажку об оплате. На грузинской границе уже достаточно большая очередь. Стоим ждем. Из соседней очереди отводят в сторонку парня с Казахским паспортом. Уже начинаем волноваться. Подходит наша очередь, и опять начинается нездоровая суета. По итогу снова подходит видимо начальник смены, фоткает на телефон мое довольное ебало, отдает паспорт и говорит, что мы сегодня опять не кушаем хинкали. На вопросы в чем причина достаточно недружелюбно сообщает, что я теперь в Грузии нежелательная персона и чтобы больше я к ним на погран переход не приходил, а то выпишут официальный запрет на въезд. Опять проделываем путь на турецкую границу, уже обходя скопившиеся на кпп фуры. Похоже в прошлый мой визит в Грузию я выпил недостаточное количество вина, и теперь мне там не рады. В общем придется ехать жениться в Ливан походу.

Перед поездкой читал, что проблемы с переходом грузинской границы были у людей из южных республик РФ, теперь походу они есть и у остальных, по крайней мере таких историй становиться все больше. Не пускают в том числе и тех людей, кто выехал из Грузии в Турцию и теперь пытается попасть обратно, то есть дело явно не в оверстее. На самолете возможно все прошло бы более гладко, но проверять я эту теорию теперь конечно не буду. 

В конце хотелось бы поблагодарить дядю володю за то, что еще несколько лет назад я был гостем в Грузии, встретился с другом из универа и отлично проводил время, а теперь я там персона нон грата. Грузинские пограничники, конечно, могли бы вести себя несколько более дружелюбно, я им ничего плохого не сделал, и даже не пустить в страну можно по разному. Общались они достаточно грубо. Их можно понять, но "осадочек остался".


Подробнее
Грузия,Турция,поросенок Пётр,граница,сарп,политика,политические новости, шутки и мемы,много букаф,съёбилизация
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Все россияне должны перебродить в бочке из жаб и гадюк - это по мнению цивилизованного мира лучший план по разрешению ситуации? Великолепно, Уолтер...
PurpleMastodon PurpleMastodon10.01.202321:40ссылка
+24.0
Почувствуй себя Немцем конца первой мировой.

История сука циклична.
Fap Comandante Fap Comandante10.01.202321:53ссылка
+50.4
Одна из гипотез, почему Турция резко ужесточила выдачу ВНЖ (по сути, после 26 декабря стало очень много отказов по туристическим ВНЖ) — подписанное с Россией газовое соглашение. Возможно, там была и договоренность про это.
да точно не знает никто. На рандеву говорят, что устное распоряжение какое-то. Сотрудники сами походу не очень понимают, что от них хотят и перестраховываясь отказывают. В Стамбуле с этим вроде получше, люди пишут, что кому-то удается получить ВНЖ по старым правилам.
Тебе прям отказали или ты не подался? Потому что вокруг этой истории больше страшилок и слухов уровня "одна бабка сказала" по моим наблюдениям. Ну и основной поток новостей с югов, где и так рандеву на месяца два-три вперед уже - походу просто перегрузили гёч. Я сам в ноябре икамет получил, гайки уже подкручивали, но терпимо.
Я подался и до этого момента хотел съездить и подкрепить свое заявление еще и свидетельством о браке. Но так это не вышло, то я отозвал заявление на ВНЖ потому что при отказе дается 10 дней на сборы и до свидания, а по тому же основанию податься можно только через полгода. В местном чате пока положительных историй о получении ВНЖ после нового года нет, только по Тапу, люди которые помогали подать заявление тоже говорят, что сейчас лучше не ходить. Поэтому это все-таки не страшилки. Но тут еще от региона все зависит, как я писал в Стамбуле вроде все не так однозначно и можно проскочить.
Какой город если не секрет?
Мерсин
Возможно, что власти в России специально готовят русорез. Им как раз нужна замена народа и электората на более лояльные.
А для этого нужно сделать так, чтобы этнические русские не сумели убежать из страны, которая резко стала для них опасной.
в Турцию едут нихрена не туристы и создают проблемы
пока соглашения не было, Эрдоган осторожничал, а как подписали, немного урезал поток
Все россияне должны перебродить в бочке из жаб и гадюк - это по мнению цивилизованного мира лучший план по разрешению ситуации? Великолепно, Уолтер...
Почувствуй себя Немцем конца первой мировой.

История сука циклична.
Не хочу разочаровывать, но после того как всем миром отымели германию, а потом к рассовым немцам относились как к говну, то они сделали следующее. Начали въебывать и отстроили одну из самых сильных экономик, подняли прошмыленность в том числе военную. А потом отымели весь мир.
Так вот мне кажется, что у представителей нашей необъятной нет такого потенцала, чтобы после того как нас показательно отымеют за наши грехи, потом будучи в изоляции за 20 лет отстроить супер промышленный рейх способоный всех нагнуть. Я ставлю на то, что максимум, что мы способны построить это Иран 2.0 с шайтан-балалайками собственного производства. А потом будем остаток своих дней, как Северная Корея, срать из подтяжка своему западному соседу. Увы, никакого второго рейха.
Да вообще без шансов.
Имхо, технологии со времён 2й мировой стали заметно сложнее и в одно лицо их ни одна страна не потянула бы с нуля.
Особенно вот этот вот пиздец, в который рашка стремительно скатывается.
Вон в соседнем посте уже депутата судят за предложение тратить больше денег на образование.
А без образования не будет специалистов и даже шайтан-мопеды не произведёшь (что мы собственно и наблюдаем). И "шарагами" тут вопрос уже не закрыть, к счастью.
И чтобы поднять сильную и эффективную экономику придётся пустить под нож всю правящую верхушку, что звучит вообще как фантастика.
Так что я ставлю на то, что шайтан-мопеды будут и дальше закупаться у Ирана за деньги с продажи нефти Китаю и Индии. А из своего будут расконсервированныеоткопанные и частично восстановленные Т62-Т34.
>>Вон в соседнем посте уже депутата судят за предложение тратить больше денег на образование.
>Не самая плохая идея, судить любителей тратить направо и налево награбленное у других.
>А кто говорит про "Без образования?". Какая-то подмена понятий. От отсутствия трат награбленного на индоктринацию в удобную для властей картину мира - образование только лучше станет.

Каким макаром просьба увеличения трат на школу, строительство школ и зарплаты учителям вместо войны, окончившееся в "дискредитации армии рф" является бОльщим разворовыванием, индоктринацией, пропагандонством и тд, чем траты на армию и прямую пропаганду? И чем это поможет образованию?
Не то чтобы я верил рендумному депутату, но лучше имхо сажать прямо прокремлевских депутатов, а не тех кто родил адекватную идею против войны? Уничтожение прослойки смещающихся от рашизма к оппозиции не приведет к победе над рашизмом в рф как не крути, скорей уж поможет хуйлу своими же руками.
> Увы, никакого второго рейха.

А тебе так хотелось бы в 2040-м на старости лет прятаться от уничтожающих любой светящийся в инфракрасном объект роботов и молиться чтобы прививка от модифицированного в военных лабах ковида сработала на его новой версии?
Да, именно такого будущего мне бы и хотелось. Будущего похожего на будущее, а не будущего, похожего на прошлое
Если бы у правящей верхушки хватило ума, а у обычных людей хватоло бы сил, чтобы построить сильную экомику и промышленность, даже имея ымперско-фашисткие мотивы, то они бы внезапно обнаружили, что никого захватывать не надо можно просто расти и развиваться.

Удивительная ведь штука сейчас произошла, Путину не чем гордится из достижений. Ему нечего показать народу за свои 20+ лет правления. Единственное, что у него есть это "Крым наш", но эффект прокис и нужно повторять. Но он поставил вороваты упырей на должностях в ФСБ и минобороны, которые рассказывали ему как у нас все хорошо и как все плохо у "укров". Сам же им поверил и пошел воевать.

Но делай бы он все по уму и поставь умных людей в ФСБ. То они бы нагнули всю корупцию в стране и гоструктурах, потому что это самое правльное, что можно сделать, это умно. И экономика бы сама пошла наверх, это ведь рынок и изобилие нефти, просто не мешай и все будет гуд. А потом эти же самые ФСБэшинки ему бы сказали, что нам нихуя не рады в Украине, и нехуй туда лесть, потому что это было бы умно. Но я думаю даже то такого разговора бы не дошло, потому что убрав корупцию появилась бы нормальное правое поле, которое не позволило бы Путину пойти на 3-ий срок.

Сделай бы он все по уму и поставь умных людей во главе армии, то они бы ему потом сами бы сказали: "Насрать нам на Украину, у нас Китай под боком и нам надо готовиться не к нападению, а к хорошей такой обороне на востоке."

Но жеж беда, ымперскость не от ума, а от его недостатка. А дурак никогда не наймет, кого-то кто умнее его.
Да захватывать и не надо было. У РФ были дела в Сирии. В войну она там вступила в 2013 году. Не для захвата, заметим. Захватами там ИГИЛ занимался. И расклад был такой, что без Севастополя и военные российские в Сирии пролетят и Асад пролетит... Фактически Россию изгонят с ближнего Востока хз на сколько. И тут у нищего майдана появляется возможность что-то предложить (как минимум) украинским силовикам, чтобы те предали конституцию и присягу и поддержали переворот. Ну как возможность... деньги. Кто-то дал. Именно в этот момент. И еще новое правительство не сформировано, а уже готовится изгнание России из Севастополя. Т.е. Украина гибридно вступила в войну на стороне ИГИЛа. Путин решил эту проблему миром, без единого убитого. И был готов платить/заплатить очень богато, чтобы на этом и разойтись. Но Украина за 20+ лет прекрасно разобралась, что в имеющихся раскладах перспектив у нее никаких - и полезла в бутылку. Тем более на Донбассе это дерьмо началось. Можно же было сделать тогда Донбассу предложение, такое чтобы он забыл об отделении. Нет, было выбрано насилие. Это Киев сам выбрал. А в 2021 Байден выделил миллиарды на зачистку Донбасса. А Путину было собственно предложено бросить своих. В России с 1991 года у власти находится формация для которой захватнические войны - это последнее, что им бы хотелось. С 2017 Россия главный экспортер пшеницы в мире. Страна, в которой Сталин сломал сельское хозяйство, казалось, навсегда. Страна, в которой при Ельцине городские тротуары даже начали воровать.
ООО, как хорошо, что ты сюда пришел у меня столько вопросов, не знаю с какого начать!

Начну с простого.
> Россию изгонят с ближнего Востока хз на сколько.
А что вообще России нужно на ближнем востоке, когда на собственном востоке в половине деревень нет даже элементарных удобств?

> готовится изгнание России из Севастополя.
А нахуя нам Севастополь?

> Тем более на Донбассе это дерьмо началось.
Зачем нам Донбасс? Если мы так соболезновали угнетаемым там жителям, то могли просто помочь им переехать, дать жилье в РФ и готово.
Про Севастополь вопрос простой, там военная база, в которую вложены миллиарды. Тому кто сдаст Севатополь - положен трибунал.

Донбасс был не нужен и таким бы и оставался, если бы У. не засобиралась в НАТО. А вот что НАТО делать под Харьковом - действительно не понятно.

Про Ближний Восток вопрос развесистый, кто имеет право там "присутствовать", а кто нет. Но если ИГ получив (от кого, не знаете?) достаточно денег принялось искоренять "режим Асада", а он российский союзник и в ООН представлен как Сирия... ну как бы вопросов нет - союзникам надо помогать.

В Сибири и на Дальнем Востоке депопуляция чудовищная. Больше, чем в Украине 1991-2021. В некоторых областях более 90% населения "потерялось". Это явление исходит из опыта Англии 17 в. Когда всех ненужных разными способами начали сплавлять в Лондон. Откуда это в РФ? Простой вопрос, самыми авторитетными консультантами российской власти и в 90-е и в 00-е были выпускники Гарварда (США). Там этому учат. В самих США все стекаются либо к NY, либо к LA, два центра. А в Монтане безлюдно. В Мексике половина населения страны живет в агломерации Мехико. Буэнос-Айрес перевешивает остальную Аргентину. Гайдар и Чубайс прямо говорили в начале 90-х, что будет монетаризм, что не чиновников будут ставить ответственных, а просто денежки урезать/добавлять. Я это слышал, но конечно не понял (что парни мне намекают переезжать в Мск). И сидел в Сибири и мучился этим вопросом - почему-же все так херово. И то что я сейчас рассказал - только верхушка темы. О реальной внутренней политике РФ (1991-2021) нигде не пишут. В СМИ популистская жевачка была; у оппозиции - в том числе; у Навального - вообще всё грубо до очевидности. Да и я не рвусь, буков многа писать, и читатели спасибо врядли скажут.
> Про Севастополь вопрос простой, там военная база, в которую вложены миллиарды.
Ну, а что случится, если не тратить и дальше эти миллиарды на военные базы уйти из севастополя, а вложить эти деньги скажем в науку и гражданскую инфраструктуру?

> Донбасс был не нужен и таким бы и оставался, если бы У. не засобиралась в НАТО.
Что случилось бы, если бы У. вступила бы в НАТО?

> Про Ближний Восток ... союзникам надо помогать.
А мы избирательно помогаем союзникам? Вот Армении че то не захотели помогать.

> В Сибири и на Дальнем Востоке депопуляция чудовищная...
Эта политика сохраняется при Путине или нет?
>>а вложить эти деньги скажем в науку и гражданскую инфраструктуру?

Слышь, ты что иноагент? И это самое, дискредитатор вооружённых сил РФ? *пека-фейс*
>Ну, а что случится, если не тратить и дальше эти миллиарды на свои военные базы?

будешь тратить на чужие
В чем проблема тратить деньги на союзные военные базы в складчину, а высвободившиеся ресурсы направить на науку и гражданскую инфраструктуру? Украинцам бы пару баз нато не помешало до февраля.
А вообще че-то соловьятиной пованивает, можешь не отвечать.
Поздравляю, ты изобрел НАТО
> будешь тратить на чужие
А как заставят то? Силой?
>>У. не засобиралась в НАТО

Угу, и ещё лет 50 собиралась бы... У одного Пыни всё с бухты-барахты может случаться.
для нас это не загадка. есть один человек (пардон за оксюморон), собравший кодлу кое где, вот теперь расплачиваемся.
Один ли? Ельцин начал ваще-то, а этот лишь заместил и превзошёл учителя.
При Ельцине были реформы которые до сих пор кормят хуйло не смотря на просто титанические попытки все раздолбать до основания. Это не значит что Ельцин и все его правительство были белыми и пушистыми, но о будущем именно страны и народа порой в ущерб настоящего думали на порядок больше чем сейчас, если напорядок вообще адекватное слово для сравнения положительных и отрицательных величин. Но да пошло по пизде еще при нем и то же хуйло и его свита не чертом из табакерки выскочили. Сытые конец нулевых и начало десятых результат исключительно Ельциновского правительства, даже если сам он был вредителем, хотя я больше склоняюсь к "скатился от немного положительного к немного отрицательному проебав текущую шайку фсбщников"
При первых сроках Путина тоже хорошее делалось. Сравнивать надо первые сроки обоих как самые прогрессивные, вторые сроки как депрессивные, а дальше сплошная деградация, но Ельцин до неё уже не дожил.

Оба в первые сроки надругались над демократией и силой взяли власть которой ранее не имели, отсюда и последующая деградация, т.к. после этого бороться за избирательно надо всё меньше и меньше.
>Для всего мира это ебаная загадка как имея все блага на свете, народ Рф умудряется постоянно все проебывать и никуда не стремится.
Не льсти этому миру, все всё понимают, откуда, по твоему, у пы одна из кличек "146%"? а про несменяемость в рф даже в симпсонах шутили. И я молчу про виллы, яхты и прочее, или это тоже загадки Жака Фреско для всего мира?
Прапрадеда раскулачили. Прадед видел чёрные воронки приезжавшие за соседями. Бабка воспитывала мать в страхе и уважении перед "властью, победившей нацистскую Германию" (а интернета не было, кто опровергнет?). Родители в 90е жили.
Всё детство воспитывали по поговорке "всяк сверчок знай свой шесток". Пока вышел из под родительского контроля и набрался смелости выйти из зоны комфорта и начать менять жизненный уклад - за это могут набутылить, и это ещё будет не самым плохим сценарием.

Рабские гены? Возможно.
Но я старался измениться и стараюсь что-то менять, а вот те, кто спонсировали силовиков рф этого явно не хотят и стремятся к консерваторству. Так что не обвиняй "поколения до седьмого колена" за ошибки предков. Мы вроде не в средневековье живём, каждый за СВОИ дела отвечает.
Спроси тех, кто жмет Путину руку, лобызается в десна с его олигархами, скупает ресурсы, снабжает техникой для подавления протестов, признает выборы и одобряет кандидатуру бывшего (вот нихуя) КГБ-шника на пост президента...

Что же может случиться, спросите вы? Нихуя не понятно... Будем "Всем миром" сидеть и кумекать: а как так вышло?
Вы уж меня извините, но после развала совка и ельцинских реформ, хоть и с болью и вазелином, но реформы 90х поднял экономику России до таких высот, который и не снился совку. А потом приходит хуйло и присвовывает экономический рост себе как своё достижение. А вата на это повелась.

Тоже самое с нациской Германией которые присвоили экономический рост Версальской республики как саоё достижение. Типа Гитлер поднял экономику германий до не бывалых высот. По факту так же начал грабить и оболванивать население как это делает хуйло.
При открытой рыночной экономике был рост да. Если ее закрыть, а потом пытаться всё "ыпортозаместить" мощой экономики не построить и как следствие никакого второго рейха не будет.
Германия после Первой мировой тоже была "изолирована", если че. Нельзя полностью отрицать риск уклона в тоталитарщину; потом будете шутки про импортозамещение с горькой улыбкой вспоминать...(
> Германия после Первой мировой тоже была "изолирована", если че.

Вот нихуя она не была изолирована. Ей одних только кредитов выдали размером с ее тогдашний годовой бюджет. В нее деньги вливали все страны включая совок до самого конца.
Как по мне да, ситуация в с экономикой одинаковая, только постсоветских людей не угнетали как немцев после 1й мировой, а своего микрогитлера некоторые все-равно выбрали и приняли.
Так что как по мне аналогия между "нацистов после 1й мировой ущемляли, и вот что получилось" и "нас не надо, ведь будет новый Гитлер" не особо валидны, он и так появился на сих пустошах.
1) тащем то гитлер захватил власть, его не выбирали
2) тащем то путин к власти тоже пришел не то что бы выборами.

в остальном - когда нет политической жизни и появляются диктаторы. Когда она есть - даже радикальные националисты обламывают когти и риторика становится довольно умеренной. Про "выберут гитлера" это естественно кремлевский жупел. Ну, и цэ не мое, цэ Шульман, я диванный.
Да со всем согласен, и в основном согласен что история чуть ли не копия, только предпоссылки "изоляции нации" не было у одних, и была у других, так что оправдание лишь этим пунктом мне видится абсурдным.
Мне в принципе не нравится идея аналогий. Но тут посыл немного видать неправильно был понят. Не думаю, что автор оригинального поста что автор оригинального поста пытался в "оправдание". Скорее человек хотел сказать, что демонизация людей по признаку расы или гражданства, пола итп. никогда в прошлом ни к чему хорошему не приводили.

Не, я понимаю ,что сейчас очень важно лишить силовиков ракет чтоб остановить ужас в Украине. Но вообще отсутствие как бы это сказать, международно не порицаемого варианта гражданина РФ ведет к довольно таки негативным результатам для всех.

Выгодная РФ будущего для мира - демократическая страна со сменяемой властью а не новая Венесуэла, которая держится на штыках за счет того, что из за границы в страну поступают деньги на "дубинки" для силовиков в обмен на дешевую нефть.
Выгодная для обычных людей мира. Выгодная для зарубеждых уважаемых партнеров/акционеров наших добывающих компаний как раз таки венесуэлла со штыками. Наши мудаки не единственные в мире, просто остальные не гадят где живут и остаются чистенькими. Этакий пакет накапливаемого дерьма, где внутренний слой наша власть, а внешний - уважаемые партнеры (не страны а конкретные люди лоббирующие проявления гарантированно только чистой обеспокоенности и фанерных санкций). И сейчас когда пакет лопнул и стал выворачиваться - у всех истерика с отмыванием и поисками виноватых, но чтоб не себя, имхо. Так как уж больно соразмерное с прикрыванием своих жоп противостояние вырисовывается, еслиб простые европейцы не пихали их поджопниками они бы до сих пор обеспокаивались.
для "них" тоже не очень выгодная в перспективе но удобная в моменте. В прочем в этом и суть, создав сейчас уголок ада, он очень долго может остаться в статусе кво.

А так я согласен. Тут очень много чего переплелось, но война все спишет на граждан РФ, думается. Самым забавным был бы финал, где оказывается что у вв двойное гражданство и он бежит бегством в какую Италию от Рогозина, где спокойно доживает в обнимку с лукашом остатки дней. Смех смехом, а чот мне уже не видется этот сценарий прям нереальным.
> Скорее человек хотел сказать, что демонизация людей по признаку расы или гражданства, пола итп. никогда в прошлом ни к чему хорошему не приводили.

Ну как по мне сегрегация правильная штука, в таких контекстах. Она помогает базово человеку понять, кто перед тобой. Да, не точно и иногда ошибочно, но большинству достаточно.

Ведь когда страна/народ/нация достигает успеха, никто тоже не выделяет тех кто больше или меньше вложился с это (ну кроме уж очень выдающихся личностей, с преступниками так же) и все люди пользуются благами действия "малой толики у власти" и всем норм. Так почему тогда ответственность не брать?

Что там, что там обычно малая доля людей все делает, что там что там остальные в основном биомасса молчаливая, но один случай все окей, а другой "нет, это плохо так делать".

Но везде есть исключения(список не полон) - например как инвалидность, малый/большой возраст на момент случившегося, активные действия что бы показать что ты не поддерживаешь ту или инную деятельность.

Другие, особенно те кому было 20-50+- лет с на момент событий и ничерта не делали, а сидели в квартирках и молчали, должны нести свою долю вины, если те кого они допустии до власти сотворили хуйню. Такую же как они получают благо в случае наоборот, положительного исхода. Ведь что там, что там они не причастны напрямую, но допускают оба случая тупо пассивностью.

Может когда вот таких пассивов и будут ущемлять обьясняя причину, почему так сталось, то следующие поколения будут более активны и поймут, что сидеть на кухнях и шопотом что-то обсуждать - это плохо и будут более активно интересоваться политикой, которая ними интересуется постоянно.
Очень Венесуэле, Корее или Ирану помогло, ага.

Ничего так не разделяет людей, как изоляция. Я бы даже сказал наоборот, отличный план : мемориал в Буче или подобных местах, куда может спокойно попасть любой гражданин из РФ и послушать истории обычных гражданских людей, там погибших.

Вообще в принципе такая, как ты говоришь, "сегрегация" - прям подарок "Виновным".
Отсутствие сегрегации очень помогло Беларуси, РФ, всяким джанам и станам.

Если я тусуюсь или веду себя как мудак, от меня отворачиваются и это моя задача доказать что я лучше, а если сижу на жопе ровно и меня все устраивает, то и возбухать смысла нет. Такая же шляпа с теми сепарироваными странами.

А то полуяается удосбно, вот если мое бездействие приводит к хорошему то я красавчик, а если к плохому то ответственность лишь на том кто это делал или вообще на другихлюдях, хотя это коллектив в обоих случаях.

Ничего так не разделяет людей, как изоляция.
Прям в золотой цытатник логичных мыслей заноси. А что делать с теми кто сам себя отделил от других, творит хуйню или ее поддерживает? Понять и простить? Интеграции как видим некоторые люди сами не хотят, так зачем тратить на них усилия и прощать хуйню?

Пы.сы. Для берущих на свой счет - я специально не указываю в основных мыслях народы или страны, ибо такая шляпа есть много где и ей подвержены много кто.
Чили, Боливии и в целом странам карнавального коммунизма - да, помогло. Беларуси - да, черт побери без открытости там бы не было таких массовых выступлений. РФ? Да, тоже, путинская система трещала по швам, увы у вв была возможность подстрелить растущие протестные настроения до их зенита. Вообще есть режимная статистика (Барбара геддес, если не ошибаюсь), которая хорошо показывает с каких причин какие следствия выходят. Хоть путинский режим и удивил, но не то что бы сильно выбивается.

В остальном - я хотел было расписать простыню про то что страна не зерг с коллективным сознанием, все люди личности ,что в коллективе есть зоны ответственности и странно кодера гонять за провинившегося художника.

Я лучше так скажу. Почему ты в своей риторике в итоге приходишь к действиям, которые улучшают жизнь ублюдков, непосредственно заваривших кашу? Не, ладно, похуй на "ваньку", хорошо не жили - нехер начинать. Зачем ты тем, кто хорошо жил (на костях) призываешь делать жизнь еще лучше?

Пропогандонка Собчак? Достойный гражданин Польши. Пропогандон Невзоров? так он это, достойный украинский старец. Дирректор газпромбанка (личного кошелька путина) Так уважаемый украинец. Еще вон закроем границы, законсервируем диктатуру, чтоб правящая элита жировала безбедно и перебила оставшуюся оппозицию.

Как говорил Зеленский : Не курите где попало, курити где непопало. Я понимаю что тебе месть нужна а не эффективность, но блажд, в итоге словно нарочно жизнь людей, заваривших (и в чьих силах на это повлиять) призываешь делать лучше, не особо вспоминаешь о том, что явные мудаки сейчас спокойно по второму гражданству вне РФ. при этом топишь за подрыв возможности калек (сам так и назвал) - либералов хоть как то барахтаться.

Тут может образоваться агрессивный сосед с идеологией, что приведет к неприятным результатам, а может и демократия расцвести, у которой будет и желание извинятся и деньги чтоб возместить ущерб.
Vulpo Vulpo 12.01.202300:37 ответить ссылка 0.8
> Я лучше так скажу. Почему ты в своей риторике в итоге приходишь к ...

А им сейчас плохо? Я сомневаюсь что даже после простого проигрыша без каких либо ограничений, они будут жить хуже, да и если тотально в резервацию загонят тоже.
Я ни в коем случае не хочу улучшать жизнь вашей ылытке, но если будет условный выбор - дать расслабиться условному ваньке и ылытка живет хорошо, или условный ванька живет паршиво и ылытка живет хорошо, я выберу второе. Ведь это не ылытка ваша убивает наших людей, а ванька. А еще и добровольно иногда и за деньги.

Я не против тех кто уехал из страны, да, спасая свою жопу, но не участвует в этом, я не против тех кто помогает нашим, но их мизер. Дети, стариков и тд тп увы их ах, заложники (тоже не всегда). Все остальные, кто ничего не делал чот бы хотя бы казаться не таким как все, это участники и они имхо должны выплатить свою цену за такое. Ибо надо понимать что у каждого действия и бездействия есть цена.

>Пропогандонка Собчак? Достойный гражданин Польши. Пропогандон ...

Тот же невзоров нихуя не популярная личность в Украине и уже поднималась петиция о лишении его гражданства. Остальные не лучше и я не спорю. После войны я буду один из тех кто будет поднимать этот вопрос, протестами в том числе.
А на тему перебить. У вас ее я и не вижу, и это было ДО всего этого. Людям в основном похуй на нее, как видим.

> в итоге словно нарочно жизнь людей, заваривших (и в чьих силах на это...

Вот не надо приписывать мне то чего я не говорил. Ок?

> Тут может образоваться агрессивный сосед с идеологией, что приведет к ...

Может, не может. Ты предлагаешь чуть ли не всех с чьего позволения это произошло сделать чуть ли не мучениками. Пфф. Когда нефтебаксы шли и уровень жизни рос, то всем все заебись было. А как только это же правительство сотворило хуйню, то овечки.
Нет гарантий что через 20 лет опять не воспрянет ымперыя, даже если РФ помочь восстанавливаться и не изолироваться. А смотря на недавнюю историю, я ставлю на это.

Если ты предложишь вариант, как наказать причастных, и не тронуть невиновных, я стану в первых рядах с тобой за такой вариант. Но чую как обычно, все кто кричат "не виноватая я" про тех кто пожинает плоды своего действия-бездействия, ты не сможешь предложить его. Но если сможешь, очень удивишь.
>или условный ванька живет паршиво и ылытка живет хорошо
>Вот не надо приписывать мне то чего я не говорил.
Ну теперь сказал, вот видишь, а говоришь приписываю.

>Ведь это не ылытка ваша убивает наших людей
ващет она самая, каста силовиков. Ну, в рф это буквально каста с собственной медециной, ранним выходом на пенсию и еще кило плюшек.


>Нет гарантий что через 20 лет
Ну тут смотри как, либо гарантированно сразу в авторитаризм, либо вероятносно нормальную демократию. Причем я вот гарантирую, что если ЕС не сиськи мять будет а "Тэк бэт, либо есть иностранные наблюдатели, либо хер вам а не шенген" - соловьев первым побежит орать мол чего нам скрывать.

>Когда нефтебаксы шли и уровень жизни рос, то всем все заебись было
Гугл говорит, что ты не прав "немцов призвал ввести санкции" это еще до ордло было. Так же постоянно об этом кричал Навальный с ФБК. Прости, я помню где то года с 14 что ли, скандировали на митинге про санкции, когда крым отжали. Да в принципе так ретроспективно, оч даже себе митинговали, зря ты. Не, вилы в сраку тем кто не участвовал, эт несомненно

> Ты предлагаешь чуть ли не всех с чьего позволения это произошло сделать чуть ли не мучениками
Да не особо. Сделать макисимально неприятно жить элитам и силовикам, причастным к вторжжению.

>Если ты предложишь вариант
Уже писал. Нефть и газ - топливо силовиков. С начала отпочкуется Беларусь, так как на нее денег не будет хватать, потом сама РФ начнет бродить. Не "ой давайте потолок цен сделаем" не "а давайте купим через посредника" а именно что банхамер. Не мешать сваливать тем кто может свалить: это черт побери те люди, что в результате не попадут "в яму" или на фронт.

** я не говорю про то, что прямо "ой давайте аккуратненько" про задеть - не задеть. Меня напрягает, что весь прошлый год творилась какая то херня. Нефтедоллары шли, газ покупали, "Элиты" и их дети спокойно пересекали границы. Ппц какой то. Ой, а технику Украине мы не дадим (в прочем это уже за пределами вопросов касательно РФ)

Зато закрыть выезд призывникам и отрубить возможность финансовых операций простым людям - эт пожалуйста. При том, что этот запрет фактически работает на рф а не против рф, удерживая деньги внутри страны (мопед не мой, гуриев + зубаревич).
> Ну теперь сказал, вот видишь, а говоришь приписываю.
Вообще-то приписываешь. Я сказал что я выберу, но я не говорил и не скандировал "призываешь делать лучше..."(С) Vulpo. У тебя явная манипуляция. Ненадотак. Между "если будет выбор, я выберу" и "призывом" огромная разница.

>ващет она самая, каста силовиков. Ну, в рф это буквально каста с собственной медециной, ранним выходом на пенсию и еще кило плюшек.
Вообще-то нет. Я не отметаю их участия и это логично, но полно обычных ванек которые там. Да, будет выглядеть "надуманно", но дальний родственник сейчас там добровольцем, нихуя не силовик.

> Ну тут смотри как, либо гарантированно сразу в авторитаризм...
Я не против тотальной пропаганды над гражданами страны развязавшей войну, но никак не отпускать без наказания. Лет 10-20 побыть без нормальных виз, с ограничением в поставках того или иного и только если показать себя здравыми и исправляющимися, делать послабления. Это нормально.

> Гугл говорит, что ты не прав "немцов призвал ввести санкции" это еще ... Да, говорили, я ж не против. Кол-во людей только мизерное и ничего в итоге не сделавших. Это как сейчас бывшие регионалы (которые типа оппозиция) будут орать и призывать в Украине чет делать. Найдутся люди в их поддержку, но абсолютное большинство пошлет нахуй.
Я не отрицал наличия у вас оппозиции, раньше ее было относительно много, но попустительство народа и "тучные годы" дали возможность прижать их, и люди схавали.

> Да не особо. Сделать макисимально неприятно жить элитам и силовикам, причастным к вторжжению.
А люди поддерживающие это, а волонтеры котоыре помогали войскам, а ... (список можно писать не малый)? Выдели их спокойно из общей массы.
Даже если не брать в учет кто просто хуй забил и за них другие решили что "все" за войну, они с моей точки зрения тоже виноваты в этом.

> Уже писал. Нефть и газ - топливо силовиков. С начала отпочкуется ...
Банхамер это не выход. Да и я бы хотел этого, но экономика так не работает. Покупают там где выгоднее, и то что условные эти деньги тратятся на силовиков, мало должно волновать покупателей, если особенно эта страна самовольно отдаляется от нормального мира. И это нормально имхо.
Если я буду у кого-то что-то покупать что является законно, то мне пофиг на что он будет тратить деньги.
Как ты наверное понял - риторика перекладывания части вины на покупателя ресурса для меня выглядит странно. Их задача свои страны улучшать, а не сажать на жопу экономику, ибо ваньке из страны-продавца не хочется бороться за свои права. А как только покупатель перестанет покупать, то ванька ух и ах, да как покажет, Ну да, ну да.
Да, я понимаю связь товар-деньги-силовики. Но было время когда силовиков у вас существенно меньше было, да и людей смотря на статистику тоже, а ванька чет ничего не делал в общей массе своей.

> Не мешать сваливать тем кто может свалить: это черт побери те люди, что в результате не попадут "в яму" или на фронт.
Тут я согласен лишь частично. Фильтровать каждого и полностью. Поддерживал шайку у власти? Вали домой. Поддерживал войну или крым? Вали домой. И тд тп. Остальных да, пропускать, но учитывая риторику вашей власти, большая концентрация ваших, может создать еще один повод (да, все понимают что это лишь слова, но все же).

>"Элиты" и их дети спокойно пересекали границы. ...
Вот с чем с чем, а вот что это двуличие я согласен. Я в некотором роде понимаю что это денежные мешки в экономике, но раз риторика началась антироссийская, например как в Эстонии, то давайте быть последовательны.

>Зато закрыть выезд призывникам и отрубить возможность финансовых ...
Больше нет чем да. Экономические операции внутри страны просаживают сильно экономику, на фиктивный курс валют всем похуй, товарооборот падает, часть вещей просто исчезает или стает дороже ибо через серый импорт, часть вообще недостаточно завозится и приходится прекращать производство, а это еще больше просаживает экономику и тд тп. Даже блядь в иран мешкми возили деньги насколько помню. На РФ я не особо вижу что бы оно работало.
Мопед тоже не мой, тот же гуриев, зубаревич, потапенко и еще те кого не вспомню сходу.
По добровольцем, так их мизер (было бы много, мобилизацию не вводили), по протестующим - в тучные годы в нашем мухосранске буквально треть ходила. По мало должно волновать покупателей - такое себе. Оч даже должно. А прижали к стати не в тучные годы, быть противником власт стало незаконно окончательно после крымнаша. По валидомой - тут на ваше украинское усмотрение. Ну, это буквально солдаты, что попадут на фронт. Если их хочется там видеть - ваше право так сказать, просто это замедлит завершение войны. Я бы даже сказал во время войны запрет на выезд пропутинцам хорошо скажется на демократическом будущем рф но пролонгирует войну. После войны же скорее негативно скажется, в прочем мы это обсудили, тут не сойдёмся во мнениях.
> По добровольцем, так их мизер (было бы много, мобилизацию не вводили
И они должны нести наказание на мой взгляд. И все те кто поддерживает эту хуйню. Как выделить их не тратя больше ресурсов чем ограничить всех кто до этого ничего не сделал?

> по протестующим - в тучные годы в нашем мухосранске буквально треть ходила.
Как буд-то это оправдание, а не подтверждение моей риторике.

> А прижали к стати не в тучные годы, быть противником власт стало незаконно окончательно после крымнаша.
Восимь лэть, восимь. Была возможность пока еще не полностью закрутиил гайки что-то делать, до крыма тоже. Ой, вей.

>По валидомой - тут на ваше украинское усмотрение.
Я такое усмотрение имел еще до 14го года. и относится оно ко всем как и все мои слова.

>Ну, это буквально солдаты, что попадут на фронт. Если их хочется там видеть - ваше право так сказать, просто это замедлит завершение войны.
Или те кто уже совершил преступление и пытается сбежать сделав вид что он не причем. Что то что то плохо.

> Я бы даже сказал во время войны запрет на выезд пропутинцам ...
Я очень сомневаюсь что положительно скажется на демократическом будущем рф. Если не поставить надзирателя и не врубить пропаганду 24/7 (а этим кто-то же должен заниматься, у россиян же лапки всю историю) то ниц не измениться. Как показывает история, из тоталитарного говна в этой стране всегда в освноном вылазит тоталитарное говно. И пофиг что времена такого прошли.

>, тут не сойдёмся во мнениях.
Согласен.
>Как выделить
Дожить бы до времен когда этот будет иметь смысл. А так - не считая "отказников" документов по участвующим в конфликте полно будет.

>Как буд-то это оправдание
Таки ты сказал что в "тучные" не выходили - я видел точно что выходили. Даже единосроса губера с должности сняли. Вполне себе опровержение про "тучные времена". Не, что было "восимь лет" это другой вопрос, но то не "тучные времена".

>была возможность пока еще не полностью закрутиил гайки что-то делать
Была бы возможность - что то бы сделали. Это я с сарказмом, если что. Просто если мы тут на секундочку от эмоций отойдем - хрен сможем доказать где заканчивается возможность и начинается когнитивное искажение "иллюзия контроля". Ну, я допускаю оба варианта. Для тебя это предмет убеждений, можешь не повторять. Ну тут опять же холиварить нет смысла. Я смотрю на режимную статистику и там по этому вопросу все плохо, с другой стороны РФ смогла стать уникальным явлением в плохом смысле, может могла бы и по хорошему удивить.

Не, так то можно порассуждать о тех, кто ходил на митинги, кто не ходил, кто голосовал потому что начальство так сказало, но для тебя все сорта говна, даж не поднимаю эту тему.

>не врубить пропаганду
Да и без пропаганды выборы в гос думу последние заставили пересрать кремль и поднапрячься, чтоб не потерять конституционное большинство. Возможно одна из причин войны.

>Как показывает история, из тоталитарного говна
Я те уже привел в пример страны латинской америки. Все страны когда то не были демократичными.
Хотел опять накатать простыню, но давай наверное заканчивать. А то так можно дойти до момента что некропостингом аймемся)

У нас, как я вижу, есть точки для соприкосновения мнений, но основа различна и вряд ли один из нас поменяет свою точку зрения.

Последний поссыл - если бы мы жили в мире розовых пони, то да, было бы легко превратить рф в демократию, но мы люди и живем в нашем мире, и пока получается что получается.

Еще раз, благодарю за +-конструктивное общение, сейчас это редкость.
>если бы мы жили в мире розовых пони
если бы мы там жили, то такой херни бы не было. Ну, тебе тоже спасибо что сразу нахуй не послал и не предложил умереть как можно быстрее.
Я может и жесток, но не настолько, да и всегда есть исключения. Альтернативную точку зрения слушать полезно
Изподтишка *кровь из глаз*
Тебя расстраивает только то, что россия после поражения не сможет мобилизоваться, и устроить ещё больший пиздец ?
А я где-то написал, что меня это расстраивает?
Ждем реваншистов
Немцем в 1919 и евреем в Германии периода 1942-го одновременно.
Первый раз как трагедия, второй раз как комедия.
Остальные разы просто сидишь фейспалмишь и соболезнуешь тем, кто испытывает это всё впервые.
Фарс же.
немцы после ww1 это совки после развала ссср

а если кому-то приспичит заюзать яо - будет РФии и ww2
Ты действительно думаешь, что якобы защита кого-то там в другой стране это реальный повод для войны? Обычная фальсификация казус белли, не прокатит этот, придумают какой-нибудь другой
Ну то есть не нужно ни с чем разбираться, нужно просто по национальности (цвету паспорта) всех запереть, и пусть все они дунут в хуй каких бы взглядов они не придерживались?
Вот забавно как после подобных ебанашек, становится все сложнее и сложнее сочувстввовать или помогать украинцам. Тут уже похуй кто ты, главное что по "маскальски" разговариваешь. И забавнее с этим сталкиваться за границей. Вообще это странно, живя в чужой стране, диктовать что можно, а что нельзя или на каком языке я должен разговаривать.
a13shade a13shade 11.01.202308:47 ответить ссылка 21.9
Да, из-за таких ребят многие люди перестали донатить или уменьшили суммы донатов для всу. Они своими действиями помогают армии рф в отличии от тех кто убежали от мобилизации и вывели капитал из рф. Казалось бы, ненавидишь - ненавидь, но используй, а нет лучше умрет больше украинцев, но я в интернете поругаю россиян и беларусов ради чувства собственного превосходства.
Я так понимаю, что ты с Украины, верно? У меня вопрос, если ты топишь за то, что всю русню на вилы, то есть один русский, который топил за пу, а летом 22 свалил из РФ и получил гражданство Украины. Так вот, почему он ещё не на вилах? Если вся русня плохая, то этого тоже надо, тем более что он помогал пу держаться во власти. Или это другое? Я про Невзорова если что.
Хуевый пример, т.к. никто особо не радовался выдаче ему паспорта. И таки собирали голоса, и таки собрали на обращение - на что получили жиденькое "пук-среньк, Конституция не позволяет мне как президенту кого-то там чего-то лишать".

Угадаешь, как много полномочий дает Конституция в подобном случае? Так что при наличии желания Невзоров бы отправился обратно - наличии желания власть имущих, т.е.
Ну Juvelir говорит не от лица власть имущих, верно? а от лица простых граждан Украины, следовательно и действия он может совершить от лица простых граждан, а не от власть имущих. И раз от утверждает, что "русню на виллы" то пусть начинает, или пиздеть не мешки ворошить? Ну и да, если граждане рф виновны поголовно, потому что являются властью в стране, то и Juvelir может не спрашивать правительство, так как он является властью.
Просто у меня реально жопа горит, когда от нас, живущим в рф, что-то требуют, а когда к ним применяешь их же логику, то начинается "пуньк-среньк, всё не так однозначно и тд" и дальше продолжают, как упёртые, топить свою логику.
> Ну и да, если граждане рф виновны поголовно, потому что являются властью в стране, то и Juvelir может не спрашивать правительство, так как он является властью.

А кстати да, украинцы же не тупая рабска русня, а истинно свободолюбивый народ, как проблема так они сразу поднимаются и берут инициативу в свои руки. Если есть время на джое сидеть и учить нас, как надо свергать путина, то значит точно есть время брать инициативу в свои руки, коли власть не может.
> Так что при наличии желания Невзоров бы отправился обратно - наличии желания власть имущих

Речь не Juvelir, речь о тебе.
Я не додумываю, а лишь продолжаю логику Juvelir, что в конечном счёте выливается в полный абсурд, что мной было сказано выше.
>"Сажать на вилы" он не упоминал, и разговор больше о коллективной ответственности. Так о том и речь, что по сути это одно и тоже, только под разной обёрткой.
>ну так сажай на вилы или не пацан. Если Juvelir что-то требует, то вполне логично требовать от него что-то равноценное, чтобы его слова не были просто словами.
Ну или другой пример, взорви трубу, чтобы рф не получала деньги. Да, вам могут и так скудные поставки оружия урезать, но зато денег у рф будет ощутимо меньше, чем запрет ряда игр в стиме, а значит, меньше возможностей вести войну, быстрее коллапс экономики и тд. Или это опять другое, я не понимаю? Опять же, по логике Juvelir, мы, кто в рф, рабы, а вы, свободная нация, которая справиться с любой проблемой или я не прав?
Они не хотят, чтобы решение их проблемы вдруг и нашу решило.
Ну то есть они не хотят решения проблемы как таковой, верно?
Когда уже уже печи для этой поганой русни построят, а. Чертовы русские недолюди, как они смели появится на свет и затем не свергнуть Путина сразу после рождения. Все они такие уроды (кроме, конечно, депутатов, власть имущих и фактически поддерживающих это все говно, и их родни - это уважаемые партнеры, им можно) - вот сил нет.
Конечно же мы также не будем говорить о ватниках в Европе - они уважаемые жители, а вот Иван, который хочет жить в другой стране и работать на ее благо, - грязный русский швайне.
А самое интересное что в совке никто из этих "свободолюбивых" народов особо не вякал. Знали что будет. А мы теперь едим совок 2.0 большой ложкой.
Занятные вы люди, ватники. Абсолютны одинаковые как нас, так и у вас. Вот уж действительно братские народы. Вот честно.

Есть у меня знакомый, который поехал кукой с началом войны, как впрочем и ты. Цитирую его:
"Да, когда бобмим укрофашистов прилетает и мирным жителям, но мне в хер не всралось разбираться, кто из них укрофашист, а кто нормальный человек. Сейчас кого не прибъем, те потом опять воевать с нами будут. Так что лучше сразу всех убить, а то что мирные пострадают, ну так лес рубят - щепки летят."

И да, соглашусь, когда ты скажешь что стал ватником когда на тебя начали падать бомбы, а до этого ты был нормальным человеком. НО, СЕЙЧАС ТЫ ПОДИГРЫВАШЬ ВРАГУ и вражеской пропаганде. Обрати внимание, что даже Резников обращаясь в своих посланиях к русским максимально корректен, он может и сам рад всех в печах сжечь, но ведет себя тактически верно.

А что же делаешь ты? Вместо того, чтобы реально помочь фронту, хотябы тем чтобы самому пойти служить, а коли не можешь, то закрыть варжеку и пойти носки штопать солдатам, ты подливаешь масла во вражескую пропаганду тем самым удлинняя это войну. Молодец, хули, ты один из тех по чьей вине это война протянется дольше. Когда очередная бомба полетит тебе на голову, ты знаешь кого проклинать - глянь в зеркало.
А украинцы, должны как-то по особенному себя вести для пропаганды в РФ?
>Молодец, хули, ты один из тех по чьей вине это война протянется дольше. Когда очередная бомба полетит тебе на голову, ты знаешь кого проклинать - глянь в зеркало.
Этот тейк - хуйня полная. На джое началась какая-то ебала с уравнением жертвы и насильником.
А что вы, украинцы ненавистники всего русского, приходя сюда на джой какой-то другой реакции ждали? Здесь сидят в основном граждане РФ, которые осуждают войну и соболезнуют украинцам, кто то даже всерез помогает. К откровенно русофобским выпадам тут долго относились терпимо, потому что все прекрасно понимают, что мы не в равных условиях и как вам тяжело.

Но вот, блять, какая штука. Приходишь сюдя высказываешься проитв, соболезнуешь людям, пытаешься поддержать как-то, а на тебя льют и льют помои о том, какая же я подлая вонючая руснявая свинья, и не пойти ли бы мне дунуть в хуй. Ладно бы только украинцы такое говорили, так мне беларусы, казахи, рускоязычные прибалты такое вываливают. Мне, человеку, который с 14-го года против всей этой ымперской хуеты, человеку, коорый как мог так и поддерживал несистемную оппозицию! Мне, человеку, который давно уехал из РФ.

И у меня собственно вопрос, хули вы, ненавистники русского приперлись на русский по-сути оппозиционный портал (если это так можно назвать конечно), если вы нас всех так ненавидите?

Или почему вы здесь на нас помои льете, а не скажем на пикабу, где рассадник ватников. Там жги пуканы не хочу, нет блять, нужно прийти и плюнуть в лицо тем, кто вам сочувствует, чтобы они остальнись в недоумении, а правильно ли я вообще сторону выбрал? А потом удивляетесь, что мы потихоньку меняем свое отношение к происходящему в нездоровую сторону.
1) Позиция от граждан стороны пересекшей границу - вы сами затягиваете войну комментами в интернете - это пиздец. Я всё сказал.

2) Убеждения что, вот мы не поддерживаем, не закидывайте нас хуями - не помогут. Были посты на джое от солдатика, который видел пиздорезы, там отношение к русским однозначное. Почему? сам догадаешься. Русские были братским народом, Slidan говорил - даже после 2014-го года в Украине смотрели чемпионаты по футболу, и если выгрывала команда из РФ - в Киеве говорили - "Наши побеждают!" . И эта причина добавляет еще больше дров в котёл ненависти. Больше не будет братских народов. Сочувствие к оппозиции может придет лет через 5, как начали сочувствовать немцам немного после 1945.
3) "Беларусы, казахи, русскоязычные прибалты такое вываливают" - это импульс за годы отношения как к странам второго сорта, странам которые должны слушать, что говорит старший брат. Почему не идут на пикабу? Я не знаю, можешь прямо туда их слать если неправильные украинцы тебя совсем уж донимают.
4) "А потом удивляетесь, что мы потихоньку меняем свое отношение к происходящему в нездоровую сторону." - В РФ уже так нормально привыкли к войне, как к данности, уже прям искреннее недоумение вызвает "а чо эта нас хэйтят в твиттере, я же вот сижу на попе ровно, никого не трогаю". Привыкли зэтнутые и навальнисты. А упадет пару снарядов не туда, так и навальнисты гойданутся. С жопой в тепле, без воздушных тревог легко рассуждать, чёйта оппозицую не ценят.
5) Я не из Украины.
А вообще, всё по классике - "Русских людей обижают"
Я правильно понимаю, что с твоих слов следует, когда тебя отпрявят свиснуть в хуй, ты послушно пойдешь, потому что "сам виноват"?
А говорят нацисты в Украине это ложь
Так и живем, то одним не тарахтало сортировать, декомпозировать, то другим
>Поэтому остановлены будут все.
Нет не будет, потому что у кого надо будет и несколько гражданств, и может даже отсутствие российского, и может даже личное приглашение от тех олигархов что там в отличии от холопов уважаемые партнёры.
>навряд кто-то из них работает на разведку.
Ага, в отличии васи петрова с восточных залуп который вот инфа сотка ток из академии фсб вышел, прикремлёвские бизнесмены то точно никак со службами не связаны.
А в немецком газпроме в начальниках бывшие немецкие же чиновники сидят за свой талант естественно.

Ну а деньги да, деньги эт самое важное, Европка покупающая дишманские ресурсы и принимающая украденные деньги, наплевав на охуевших диктаторов, соврать тут не даст.

>те, кто возмущены, что русских куда-то не пускают - они смотрят с позиции просящего.
а посмотрите на это с позиции того, у кого просят - и всё как-то выглядит "немного" по другому.
Дак а причём тут прошение когда речь вообще идёт даже не о беженцах, а о вполне законных способах миграции? Или игнорировать собственные законы в отношении неправильных людей (в данном случае посмевших родиться в определённой стране) это норм?
Со стороны любых рассистов/нацистов/всех других описаний дискриминации которые тебе сейчас будут удобны всегда найдётся тонна причин почему одинаково относится к людям не выгодно и что с того?
Ну так и получается, что те кому надо кремлю - получат визу коррупционным путем. Вспомни тех же шпилевилей. Да и будь риторика такой как ты пишешь а не "ванькаблядь не человек" - было бы куда меньше вопросов.

А так забавно выходит что медийно кричат о ответственности, которая человека внезапно перестаёт касаться, если он богат.
Чел, ты забыл добавить, что ответственность перестаёт касаться тех, у кого деньги, при условии что они в большей степени виноваты в том говне, что ща творится. Мы всё таки про олигархов из рф говорим, а они все связаны с кремлём и помогали ему.
Но виновен ты, за себя и за сашку миллиардера, тебя надо под микроскопом рассматривать, а его можно не глядя пускать.
> Поэтому остановлены будут все. Это логично. По большому счёту, внутренние проблемы одной страны другую страну не ебут, поэтому это и разные страны.

Позвольте поинтересоваться, а украинских беженцев тоже остановят? Это же тоже проблемы, нужно обеспечивать их, пособия платить, в школы их детей пристраивать.
Критерий гуманитарного случая заключается в том, что человеку угрожает опасность верно?
Да.
Вообще, я не понял вопроса.
Опасность быть разбомбленным до смерти в любой момент приравнивается к опасности визита ментов в уютную квартирку?

Впрочем, дискуссия зашла в тупик (она, в общем-то, и не начиналась). Осуждающие войну россияне оскорблены в своих самых светлых чувствах, они искренне думали, что их, белых и пушистых, за границей ждут с распростёртыми объятиями. Поймите, когда вас не пускают куда-то - это не значит, что вас обвиняют в начале/ведении/поддержке войны. Просто вы там на хуй не нужны. Каждый думают, что он один, исключительный и его должны были пустить. Что-то совковое есть в непонимании таких вещей.
> Просто вы там на хуй не нужны. Каждый думают, что он один, исключительный и его должны были пустить.

Нет, лично я не прошу особый визовых условий, я прекрасно получил визу обычным способом. Но я не понимаю почему это обычные способы для обычных людей стали закрывать? Вот у меня брат, несколько лет тому назад работал в Сбере, теперь ему не не дают визу в Германию, хотя есть и офер и все документы. Или парень что бежит от мобилизации в Питере не понимает, почему его не могут пропустить до аэропорта в финляднии, чтобы он просто до Грузии долетел. И много таких примера, даже тот же пост под которым мы коментим, когда обычные люди, опозиционых взглядов между проичим, стали вдруг прокаженными и обычные пути стали для них недоступны.
Это все только потому, что мы, оппозиционеры, не умеем как надо протестовать?
>Это все только потому, что мы, оппозиционеры, не умеем как надо протестовать?
Да, сколько раз вам, сказано было, что протестовать надо правильно, а неправильно не надо. Раз не понимаете, то варитесь в болоте. (Сарказм, самому это говно не нравится)
>По большому счёту, внутренние проблемы одной страны другую страну не ебут, поэтому это и разные страны
Ну да, как внутренние дела Германии 30-х никого не ебали так и с РФ было, последствия на лице
Ты не понимаешь, это другое. Да и я тут уже где-то писал, что проблемы в рф не могут быть только проблемами граждан рф, так как остальной мир давал денежки, многа денежек, игнорируя факт того, куда деньги идут. Если ты даешь деньги маньяку, зная, что он маньяк, то ты подельник и твои руки так же по локоть в крови. Но нет, я несу чушь, потому что из рф и точка.
Я понял, в Украине русских никогда не было - в 90е тайком перебрались, притворяясь дружелюбными соседями, а потом хоп - и их уже едут защищать. В твоих рассуждениях определённо есть логика.
если по твоим размышлениям поступки людей определяют не воспитание и среда в той стране, где они родились. А гены. То где массовые восстания сибирских Украинцев? Это вы у себя там можете разделять на русню и на людей, а для меня Крым Украинский, значит жили и живут в нём украинцы. и "защищать" ринулась россия лично твоих сограждан, а не русских эмигрантов. Ферштейн?
>Все поросенки петры которые приезжают и начинают гнать за совок во внимание не принимаются.

А ну раз с такой увереностью говоришь что несправедливо не пущеные это исключение, а те что приехали и гонют за совок это не исключение, а видимо большинство явно иследование провёл. Не поделишься пруфами что из тех кто туда сейчас валит массово за совок топят и это не старпёры которые там еще с этого совка сидят?
И в итоге есть риск получить совсем других людей, значительно более озлобленных и мотивированных, которые буквально ненавидят всех и в таком обществе к власти легко придёт какой-нибудь очередной краснобай типа плешивого, который пообещает народу разорвать их мучителей и сделать страну богатой, решив их проблемы. О том, что может происходить дальше — смотрим на Германию периода 1920-х годов. Едва только такой политик нашёлся, как вся нация устроила небывалый подъём, хотя в случае Гитлера там был реально ударный патриотизм — всё таки это единственный за весь XX век политик, который выполнил все свои предвыборные обещания, а это многое говорит о нём и о его личности (как минимум то, что в отличие от плешивого он не рулил бабло в карман себе и своим ближайшим приспешникам, а реально вкладывал в экономику, о чём свидетельствует прирост 13% ВВП в год). Машина Третьего Рейха выросла из лютого ограбления, депрессии и ненависти — всё это даёт очень мощный заряд для любых реформ любой ценой.
>>там был реально ударный патриотизм

А в РФ будет только диванный...
Ой не знаю. Вот до 24 фев тоже был только диванный.
А потом одни такие "Ну пошло стрелать хохло-нацистов!", другие "Ну раз призвали, то куда деваться, пойдём за булочку и трамвайчик", и третьи "Бля, ну у меня здоровье не то, язва плоскостопие и энурез, и бронь мне тоже уже выписали, пусть другие идут."
Двигателем будет реваншизм
Это как с исходом евреев из Египта, поколение рабов должно умереть и на землю обитованную уже придут свободные люди)
судя по тому, что происходит с Саакашвили, Грузия по цивилизованности находится рядом с рф
Херовая история. Ну и так по итогу, что дальше погранцы говорят?
В Турцию и второй раз пустили без проблем, только опять аннулировали штамп о выезде, так что визаран у меня так и не состоялся походу. Скорее всего у меня сейчас нарушен срок пребывания в Турции и когда я еще раз поеду пересекать границу или поймают полицейские, то выпишут штраф. Надеюсь, что без депорта. В Турции сейчас запись в консульства на два месяца вперед, так что легализоваться через брак у меня тут не получится, другие варианты сейчас тоже под вопросом. Записались на конец января в консульство Ливана, полетим туда, посмотрим как все пройдет на границе.
Черногория? Сербия?
Да мы просто уже тут обосновались, можно сказать капитально.
а что изначально пошло не так с получением внж?
Перед новым годом турки начали отказывать в туристическом внж, Если у тебя отказ, то дают 10 дней на сборы и ты должен выехать, а по тому же основанию можно податься только через полгода. они даже сами некоторым предлагают на собеседовании не выдавать отказ, а сделать вид, что ты типа не пришел. вот и было принято решение сделать виза ран, заодно пожениться и потом переподать анкету уже со свидетельством о браке.
не слышал об этом, а озвучиваются причины отказов?
Неа. Ходят слухи, что есть какое-то устное распоряжение не давать ВНЖ по аренде. По покупке жилья свыше 75к ВНЖ все так же дают.
спасибо
к сожалению по "тапу" тоже могут дать отказ
а шенгена нет чтоле?
такие истории видел еще с конца августа, кажется, и почти все про турецко-грузинскую границу и что именно там больше всего отказов во вьезде было, больше похоже на конкретно неприязнь со стороны пограничников именно в этом месте, потому что во всех других местах пускают с очень редкими искючениями
Да видимо я че то не очень досконально изучил вопрос. Очень подкупила возможность за два дня решить вопрос с браком, ну и дешевая логистика была. Самолетом было бы несколько дороже, но результат вероятно был бы несколько другой.
Ты это, на дядю володю тут не гони, он между прочим уважаемый партнёр Грузии, ты думаешь кто главный поставщик электричества, продуктов и других вещей что Грузия не производит. Любые проблемы с политикой страны в отношении какой-то нации - это именно проблемы этой страны, а не этой нации...
Плешивого много за что можно упрекнуть, но только не за лицемерие других стран.
Грузия как бы понимает что Вова осилит открыть второй фронт, если очень захочет, и их армия до начала помощи запада не продержится, в отличии от. И никто за них особо не впряжется, в отличии от Азербайджана того же, за которым ненавязчиво маячит Эрдоган. Вот и маневрируют как могут, нельзя их за это винить.
Ну если с этой стороны посмотреть, то да, согласен. Хотя в этом плане они в такой жопе что им и маневрировать там некуда...
Чушь, Вова в нынешней ситуации не может не то что фронт открыть, даже жалкий корпус миротворцев по заключённому договору отправить не может. Вся причина манеров Грузии, это результат проплаченных казачков, с 2008. Видя сегодня стиль Хуйла на примере Украины не сомневаюсь сколько денег было вбухано в проросов в период когда телек о Грузии не затыкался.
Вроде недавно видел инфу, что на одни недавние выборы было дохера влито на пропутинского пидора + подогнали специалистов по пропаганде
наверно они могли бы расслабиться слегка, потому что судя по выкрикам у помёта и прочих гандонов (что может быть вполне прощупыванием почв) - второй фронт будет у нас в Казахстане
Хуесилит
А что он лично вторгся? Или может приказ такой отдал? Может хотя-бы радостно поддерживал это?
Или ты обвиняешь человека в преступлении просто по факту рождения не на той территории?
В прошлом веке виноватыми назначили тех, кто родился у неправильных родителей.
В этом веке виноваты те, кто родился на неправильной земле.
Интересно, нам по итогу хоть дадут своё государство построить наконец?
А мы живём в прошлом веке или уже в современном мире?
В следующем веке к земле прибудут два желтых космических корабля для постройки межгалактического шоссе. Все родившиеся на земле будут виноваты.
Ну а хули, проекты трассы и планы взрывных работ были выставлены для всеобщего ознакомления в местном Отделе планирования на Альфе Центавра еще пятьдесят земных лет назад, как бы достаточный срок, чтобы подать жалобу по надлежащим каналам.
Вроде бы цивилизованный мир движется от коллективной ответственности к личной наоборот.
Так то цивилизованный мир движется, а не конкретные личности.
ответственность идет с ВЛАСТЬЮ, с РЕАЛЬНОЙ властью, еблан ты безмозглый, и по факту у россиян нет не только ее, но даже блять и прав каких-то там
Можно ли тогда винить Крымчан что они ничего не сделали когда их отторгли от Украины? Так сказать своим бездействием помогли врагу, а многие даже работали на оккупанта? Или это другое?
Т.е., когда самолёт захватывает террорист с автоматом, пассажиры разделяют с ним ответственность?
Правильная аналогия-2/3 пассажиров помогают террористам в удержании самолета и в атаках на другие самолеты
Чем именно помогает? Носки шьют? Скорей уж 2/3 самолета поддакивает и невозбухает на своих захватчиков, а если их захватили лет 20 назад то без Стокгольмского синдрома уже не обойтись, ведь когда твое будущее зависит от психа с автоматом, то ты волей не волей начнешь чтобы не сойти с ума от бессилия ценить его мнение лишь бы не было побоев и можно было бы урвать себе частичку похвалы или разделить гордость в беспросветной жизни. Не зря пропутинскими чаще являются самые бесправные, необразованные и бедные люди. Да не все запутинцы такие, но таких имхо большинство, просто слышно его гораздо хуже орущего меньшинства имеющего доступ в инет, знания, работу и в целом гораздо большие возможности быть услышанным.
Все это не оправдывает народ, но большей вины ему приписывать смысла нет. Будь за пару лет до войны не из глотки пропагандонов, а прямо от 80% поддерживающего хуйло населения прям митинги за защиту бомбаса и за войну с Украиной, причем хотя бы на уровне болотной (там же были дай бог часть от 5-10% процентов которые "противопутинскоое население" а не те самые помогающие ватники в 80% населения страны), вот тогда бы сказал, да они хотели, да они из кожи вон лезли, бедного президента заставили (на самом деле бы верил что "бедный президент" таки допромыл им мозги). Были эти митинги? Были митинги за аннексию крыма до собственно аннексии? Народу похуй, он ничего не хочет. Есть повод чемуто порадоваться - часть порадуется, ктото от недостатка мозгов, ктото от избытка имперскости, ктото просто потому что повод потусить, а ктото за 500р. К тому же говорить одновременно о тех типа 70-80-90 процентах поддержки и "сейчас не 20 век у всех есть интернет", когда у большинства в стране нет газа, стиралок, сортир на улице, телек и дай бог 9 классов образования это както дико. В зоопарках тоже интернет есть, но почемуто макаки повально в портреты путина не плюют, видимо одного доступа к интернету мало, нужно умение им пользоваться, мотивация, любопытство и многие другие качества отнюдь не возникающие у загнанных на дно людей.
Слабовиков конечно много но не настолько.
Один миллион, если что.
>Они там как бы хозяева. Имеют полную власть,

Ха-ха-ха. То есть мяу.
Подожди. Если ты говоришь, что нельзя обвинять того, к кому домой пришли с автоматом и могут посадить в тюрьму, то почему обвиняешь жителей рф за то, что в случае протеста (а иногда и за смайлик в вк) к ним в дом приходят силовики, бьют, угрожают, пытают и сажают?
Ты у мамы не умный, да? Это же очевидно, что это другое. Когда сосед угашенный пришел с ружьём, то ты жертва, а когда тебя батя с 10 лет пиздит, то это ты мудак и сам виноват.
Сорян, забыл добавить мякотку, что когда тя батя пиздит с 10 лет, то мало того, что ты виноват, так еще и соседи невиновны, ведь они всего лишь давали деньги бате за то, что он хорошо чинит холодильники и стиралки (условно) и игнорировали, что творится у вас дома, ведь соседи не виноваты, что батя тратил бабло на пивас, а не тебе на одежду. И раз ты ходишь в синяках и обносках говорит лишь о том, что тебе нравится быть таким, иначе бы ты бы уже давно "снёс тиранию".
Ну и эта миниатюра сразу отвечает на высказывание, что пы не сам лично пускает ракеты, не сам лично бахает из арты и прочее. Каким вырастит малыш в таких условиях?
И всё, что предлагают "соседи" для решения проблемы - закрыть мелкого с поехавшим батей еще лет на 10, для "перевоспитания".
красивая аналогия за одним исключением - "органов опеки" которые могли бы выпиздить батю и взять под крыло малясиков не существует.
Единственное, что делают "органы опеки" последние 20 - это выражают обеспокоенность и машут "кулачком". Ведь делать как батя низзя, а влезать к нему в дом бояться, вдруг батя нажмёт кнопку? Ну или обосрётся, зависит от того, какой чемодан он схватит.
Ни крымчан нельзя винить, ни россиян нельзя винить.
Винить можно только тех, у кого есть ОРГАНИЗОВАННАЯ сила, и тех, кто эту силу представлял лично и сознательно. Первых - судить, вторых - люстрировать до состояния дворников и курьеров, лишив ранних пенсий и прочих благ. Это если никому лично не навредили, а так, кофе подносили и бумаги перекладывали.
Потому что тысячелетия развития институций тиранической власти - очень хорошо научили эту власть самообороне от граждан, увы... Майдан прокатывает там, где власть откровенно слаба. Никакие майданы не сметут ни аятоллу, ни путина, ни кима. Просто потому что тираны не остановятся перед применением пулемётов для "очистки" площадей. Как Эрдоган не остановился перед тем, чтобы расстреливать толпу вертолётными авиапушками, когда снарядами тела протестующих разрывало на части.
Как вы заебали винить текущее население за грехи n-летней давности. Мне когда поясняли почему поляки и чехи русских не любят, говорили про зверства советской армии. Зверства были, согласен. Только, блять, почему тогда плохие только русские, если на тот момент в совет входила и Украина и Беларусь и Армения, станы. С учетом, что окупация прибалтов с 1940 - они там тоже могли отметиться, как мобилизованные.
Хуль неандертальцев погубил, пидор?
"Неандертальцы - не люди"
Это ведь дети протоукров!
О, а ты отличаешься?
За что ты лично готов принять ответственность в своей жизни?
"...даже катку слили тиммейты, а не я..." (с)
мне даже стало интересно кто ты такой постов ноль, комментариев с гулькин нос. Думал бот, но нет, вроде живой человек.

Зато нашел вот это, цитирую тебя копипастой:
"Каждый должен делать то, что может делать. Нет смысла требовать от человека того, чего он не может"

Когда говоришь о том, что русский ванька виноват, может скажешь, виноват каждый в каком именно своем действии? Не в результате "Свергнуть путина" а в действии. Тут на реакторе редкий человек не получал по почкам дубинкой, Делали что могли, что не могли - не делали.

Пока что от тебя меж строк звучит что то вроде "вы виноваты что живы, умрите пожалуйста, очень нужно". Понимаю, сам не уверен что удержался бы от подобной риторики, живя на другом конце конфликта.
Ага, 15 лет назад. Поэтому 20летний Вася, которому тогда было 5 лет, пиздец как виноват!
"один букварь, один воспитатель, манка без комочков!"
А если Лёше 15 лет назад было 11, то он виноват даже больше Вани. Хотя его родители, приехав с Украины на заработки, так и не сменили Украинские паспорта до сих пор, а Лёша получил российский, так как родился и вырос в рф.
Почему "могли"? Я старый пень, я служил в Советской Армии, у нас были прибалты. И западенцы были, и гуцулы (хорошие ребята, кстати, не замечал за ними никакой русофобии, мы вместе с ними прикалывались над среднеазиатами).
Почему только русских поляки ненавидят? частенько вижу новости что украинцев там избивают из-за их национальности.
Украина, Беларусь, Армения и т.д. не входили в этот пиздосоюз добровольно, а если и входили то охуевали так, что ждали своего часа десятилетиями чтобы из него съебаться. Союз был в интересах рашки, интересы остальных не учитывались. В этом проблема империалистов, они не хотят признавать что ИХ страна творила хуету и в ИХ интересах (пусть даже и в своём уёбищно-гнилом понимании).
Почему "аналитики" продолжают рассматривать общества как ебучие надмозги зергов и говорить что решения принимают страны/народы/классы/религии когда решения принимают отдельные люди?
Поэтому Грузия спокойно пускала к себе на територию и дает безвизовый статус на ГОД? У тебя же так логика работает?
У Грузин небыло никогда проблем с русскими гражданами. Безвиз вообще с 2012 года действует.

Какого черта ты вообще несешь? Что блять за сосед который тебе руку отрезал? Вася Гоги руку отрезал и пришел к нему в гости? Нет, у Гоги рука на месте, Вася тож ничего не отрезал. Но зато кое-кто отбитый может почему-то приравнивать простых людей к действующей власти при этом спекулируя этим как ему удобно. А если у меня Казахский паспорт, хоть живу и работаю я в Москве и приехал в Грузию, то что? Я милый гость?
Это ты молодец, конечно.
Ты не подумал, что грузины могут оскорбиться на то, как ты их описал?
Мне нельзя им доверять и они могут меня во сне задушить?
За все время в Грузии, мне ни разу, слышишь, ни разу ничего не предъявили за паспорт, за язык, за то, когда уехал. Даже намека не было.
Пивасом не угостили. Только вином.
И что за хуйня с "имеют право нелюбить"?
У меня, получается, есть право выражать ненависть по рассовому признаку любым иммигрантам, потому что я у себя дома?
Пошел нахуй.
Интересно, а ты во всех ситуациях придерживаешься этой логики, или только когда тебе это удобно?
Ну там например, если тебе какая-нибудь баба в лицо кислотой плеснет, потому что ее когда-то изнасиловали, и она теперь считает мразями всех мужиков. А так как у тебя на ебале "всё плохое делал не я" не написано, она судит чисто по наличию хуя. Она тоже будет в своем праве, или "вы не понимаете, это другое"?
Вот только пожив в Грузии и пообщавшись с Грузинами выяснилось, что они крайне двояко относятся к Саакашвили и сильно осуждают его внешнюю политику. Потому что по той же версии, которая ходит в Грузии - Саакашвили ночью приказал расстрелять миротворцев из-за чего вся движуха началась. А безнаказанным он себя почувствовал потому что в тот момент проходил съезд глав ЕС в Тбилиси.

Причем я до поездки в Грузию и таких историй от коренного населения был уверен, что это просто Россия напала тогда.

И ни разу в Грузии я не встретил человека, который плохо относился к русским.
Да, прилетев туда на самолете из Армении меня допрашивали местные их фсбшники, спрашивали про отношению к текущей ситуации, спросили где буду жить, записали номер телефона.

Но от грузин за 2 месяца в Грузии я слышал только поддержку и что рано или поздно все это кончится.
Как бы да, приказ со стороны Саакашвили наступать был, но и про провокации и атаки со стороны сепаратистов разговоры были, да и РФ в край тогда охуела, раздавая паспорта в Ю.Осетии и поставляя оружие местным сепарам, что как бы для миротворческой миссии нихуя не нормально. Ну и конечно же ёбанный конь Лавров старые песни о главном запел: « Действия грузинской армии в отношении мирных жителей Лавров квалифицировал как геноцид. Он отметил, что большинство населения Южной Осетии — граждане России ». Ага граждане России это интересно почему? И что же они там делают в таких количествах, если Ю.Осетия, это нихуя не РФ? Заигрывать с "русским миром" они уже тогда начали.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и ВИНА это вещи даже близко не сопоставимые. ну раз все россияне виноваты во всем значит никто из россиян не виноват ни в чем, дебил блять. размывая вину на всех ты прямо уравниваешь насильника и жертву (в твоем примере всех грузин, ведь часть их была во время конфликта в россии и единоросов, украинцев, ведь часть из них до сих пор в россии, и кремлевскую кодлу, алькаиду и сша, ведь часть арабов жила в штатах) и в итоге получаешь хуету.
Вина Материал из Википедии — свободной энциклопедии [ править | править код ] Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 1 сентября 2018 года; проверки требуют 18 правок. У этого термина существуют и другие значения,
я в 2008 только в первый класс пошёл (кажется, точно не упомню)
Насколько сильно я виноват?
Несовершеннолетние получают срок чуть меньше. Так что ты виноват даже больше взрослых, что не воспользовался своим положением и не убил будущего (о котором ты должен был знать) тирана.
Достаточно.
Вощем, попробуй пожениться в Турции, если у девушки есть ВНЖ. Из личного опыта, в швейцарском загсе написано, что при подаче документов нужно иметь пермит, действительный до окончания процедуры (считай, хотя бы на полгода вперёд) а у меня он как раз кончался. И что бы вы думали? Умные люди сказали: похуй, подавайся в загс, как будто читать не умеешь, как есть, они ответят, мол, а где пермит, и с этим ответом иди просить временный пермит, и всё сработало. Раз уж у девушки есть ВНЖ, она может и выйти замуж, а для того ты должен быть тоже в стране, и потому тебе вполне могут дать что-то временное до женитьбы. Взгуглони, есть ли волонтёрские организации, которые понаехавшим помогают юридически, и у них попробуй выспросить детали процедуры, мне как раз такая организация помогла, какоелто протестантское братство, всё по шагам объяснили
Надо посмотреть. Другой вопрос, что в Турции нужен пакет документов для брака. А эти документы только в РФ можно достать и проставить апостили, ну или в консульстве, где запись на два месяца. В Грузии пожениться можно имея только загранник и двух свидетелей. Есть еще вариант с онлайн свадьбой в Юте по зуму
В Юте - это у мормонов? Там бонусом ещё десять жен не припишут, в том числе уже умерших?
Правительством Юты разрешены браки онлайн. Пакет документов тоже минимальный и можно попросить отправить апостилированное свидетельство федексом в любую точку мира.
Мармонов супруга не одобрит, а так было бы прикольно.
А, да, документы апосилированые нужны, действительно. Но их вроде может сделать любое нотариальное агентсво переводов, и они могут работать по сканам онлайн. Так что если у тебя есть все оригиналы документов, ты можешь попробовать перевести их на турецкий с апостилями у любого локального переводчика с нотариусом.
не апостиль не так работает, апостиль ставит уполномоченный орган государства, в котором выпущен документ, подписанный его официальным лицом или скрепленный печатью этого государства, собственно подтверждая подпись или печать для иностранных государств. То есть если взять оригинал российского документа и перевести его у турецкого нотариуса, то апостиль тебе поставят именно на нотариальную надпись, а не на оригинал документа. И такой документ для заключения брака не пойдет. Чтобы апостилировали именно оригинал документа, его нужно нести в консульство РФ (если находишься за границей), а потом уже переводить на турецкий.
Я с этими апостилями на работе достаточно часто сталкивался.
Про ВНЖ, проблемы с ВНЖ, оверстей и, тем более, планы пожениться в Грузии, чтобы получить ВНЖ в Турции, на турецко-грузинской границе нельзя говорить. 99% откажут во въезде. Это не что-то новое - так уже несколько месяцев происходит.
Зато без проблем пропускают людей, которые открыто говорят, что причина поездки в Грузию - виза ран и обратно в Турцию.
про проблемы с ВНЖ и оверстей им никто и не говорил, они сами как-то вычислили или система подсказала. Про пожениться то почему нельзя говорить? В Грузии специально лайтовый порядок сделали чтобы к ним иностранцы ехали, тем более это честно и причина по которой я приехал и сказал открыто.
Не разу не видел примеров, что кому то отказали из-за того, что они хотели пожениться. Более того, знаю что не пускали в том числе и супружеские пары. Так что дело в ряд ли в этом. Да и погранцы бы об этом сказали, что типа хотите фиктивный брак забабахать, мы бы фотки показали трехлетней давности и думаю вопросы бы все снялись. Но последний чувак так и сказал - вы нежелательная персона в Грузии, больше не приезжайте иначе поставим запрет.
5 дней назад подал заявку на ВНЖ в Турции (чтоб без проблем выехать), и после этого полетел в Грузию. Турки штраф на границы выписали за просрочку. Грузинская таможенница была не дружелюбна но пропустила без проблем. В остальном в Грузии замечательно.
У тебя наверно всё же проблема в причине въезда. Т.е. раз ты не подавал на ВНЖ по недвижке, то и повода впускать тебя обратна в Турцию не было бы (при том, что у тебя дни закончились), подать заявку на ВНЖ в консульстве Турции в Грузии, тоже было бы проблематично из-за отсутствия ВНЖ Грузии. И пересечение по земле имеет много намёков на твою проблематичность. В общем если ты им свою схему рассказал, то сразу рождается много вопросов и она может показаться не продуманной.
дни у меня не закончились. Если бы я выехал и въехал у меня бы было еще 15 дней в Турции , если считать по самому минимуму, а то и весь месяц. И я бы на свое первоначальное рандеву бы даже может быть успел. Турки меня могли конечно обратно не впустить, это их страна, но шанс этого был очень мал. Уже много почитал историй по этому поводу, в том числе и здесь, и все больше убеждаюсь, что это проблема конкретного погранперехода.
В данный момент нахожусь в Батуми - думал съездить в Турцию как раз через пограничный пункт Сарпи, погулять, купить шмоток и тд.. Местные друзья, которые тут живут с начала злоебучей войны довольно сильно отговаривали - не ехать в Турцию именно через этот наземный погран переход, мол именно на нем очень часто обратно в Грузию не пускают. Сами они летали в Стамбул и обратно в Батуми - никаких проблем.
Увы, такой херни щас много по миру. И с путешествиями, и с переводами денег, и с работой. И пока ёбнутые алкоголики угрожают рассылкой зондер комманде по всему миру, будет становиться только хуже. https://polit.reactor.cc/post/5438182
один момент связанный с Грузией, тут появились проблемы такого характера "в Грузию с паспортом РФ надо въезжать только с территории РФ" хрен знает что за прикол, но у меня много знакомых которые например пытались в Грузию попасть из Еревана, были посланы в пешее, а через границу с РФ без проблем.
От погранцов зависит. 3 дня назад ехал на маршрутке из Еревана в Тбилиси, девушка-пограничник спокойно улыбалась и дважды просила очки и шапку снять для фото. Так что заранее не разберешь что как. Сейчас весь мир как с ума сошел ударяясь в крайности, перетягивая одеяла и погружаясь в паранойю. Да, небезосоновательно, но турбулентность бешенная, сегодня одно завтра дургое, сегодня угодить одним, завтра дургим, кривые устные договоренности,.кривые скрытые указы, кривые открытые законопроекты, жонглирование виной, жонглирование отвественностью, прикрывание внутренних проблем перекладыванием их на других случайным образом и тд. Сумасшедший дед всколыхнул схожих с ним сумасшедших по всему миру и тем распространяет эту истерию ебанатства и случайного популизма.
вполне возможно, просто описал с чем сам столкнулся.
Надеюсь в Абхазию по заграннику не ездили. Если так, то все вопросы о непропуске моментально отлетают
нет конечно.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
8:48:20, 05 ноября 202 • ••• BEST EXCHANGE RATES ssHRATE am Банки Пункты обмена Кредитные Инвестиционные Центральный Международные валют организации организации банк валюты Тип обмена Тип курса Безналичный Наличный Прямой Кросс-курс Банк Фили Дата Ш 1 USD v Ы 1 EUR v 1 RUR
подробнее»

мобилизация политика,политические новости, шутки и мемы могилизация поросенок Пётр Пора валить армения страны съёбилизация

8:48:20, 05 ноября 202 • ••• BEST EXCHANGE RATES ssHRATE am Банки Пункты обмена Кредитные Инвестиционные Центральный Международные валют организации организации банк валюты Тип обмена Тип курса Безналичный Наличный Прямой Кросс-курс Банк Фили Дата Ш 1 USD v Ы 1 EUR v 1 RUR
pppf шШ Ш&вщ Wimm ЩтшшЯШж till ШшшшЁш шшшШШ ШШШшМШёжт шш ЕШШт Щщ%тЖ ШШШ WZm¡КУПОН НА 1 помощь