Подробнее
Наконец-то я достиг своей цели! ГНичто не может помешать моему господству в завоевании космоса! / Россия! Хватит играть с глобусом! А ну, быстро отвези эти ящики с туалетной бумагой моим парням на МКС
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Россия,США,МКС,космос
Еще на тему
Но это же не мешает каждому жить в мире своих фантазий?
Где лунная программа? Где полет на Марс? Где НАШИ эскпедиции и продвинутые системы? Я тебе подскажу: нигде. Их нету. А у США есть.Улавливаешь?
Цитата Википедия:
«Лунохо́д-3» (Аппарат 8ЕЛ № 205) — советская машина из серии «Луноход», третий лунный самоходный аппарат (планетоход). Луноход планировалось доставить на Луну в 1977 году при помощи межпланетной станции «Луна-25», но запуск так и не состоялся.
Серьзено - это круто, что "союз" настолько надежен, что до сих пор его пользуют. Но где прогресс? За каких-то 20 лет человечество прошло путь от первого спутника до Луны! За последующие 40 - не доистигло нихера. Как так выходит? Если мы - впереди планеты всей, то где наши SpaceX и Grasshopper? Где новое поколение носителей? Где все это?
Новая станция Луна 25? Заебись! Мы еще раз сделем тоже самое, что сделали 40 лет назад! Более сложное железо на борту относится к космической программе так же как дядя Петя на КПП Байконура.
И да, внезапно, Китай это едлает самостоятельно настолько, на сколько может. SpaceX делает это самостоятельно настолько, на на сколько это вообще возможно для частной компании. И эти ребята делают успехи. 20 лет назад Китай и мечтать не мог о собственноручно на 100% сделанной ракете. Сейчас тайконавты - это уже данность.
Короче. Я понимаю: патриотизм и вся фигня. Но давайте будем оьъективны: российская космонавнтика - в жопе.
Внезапно, но во всех последних американских ракетоносителях стоят российские двигатели РД-180 и НК-33. Внезапно, но в ответ на Grashopper компании SpaceX у нас готов проект "Байкал-Ангара" (интересно, кто из них раньше начнет делать реальные рейсы на орбиту?) Внезапно, но рабочие глобальные системы спутниковой навигации имеют только две страны: Россия и США (GPS и Глонасс), остальные страны не смогли. Внезапно, но на данный момент развитием МКС занимается только РФ (в этом году запускаем еще один модуль "Наука"). Еще нужны данные?
Внезапно, грасхоппер и спейсХ - это частные проэкты, а не гос программа.
"Байкал-Ангара" - покажи где они применяются. Не "Готов проэет", а груз такой-то тогда-то был выведен на орбиту носителем типа "Байкал-Ангара" с такого-то космодрома.
Внезапно: МКС строится не одной Россией. Эта самая "наука" напичкана отнюдь не нашей начинкой. Без не это просто большая металлическая бочка.
Про не смогли: Внезапно Китай смог
http://lenta.ru/news/2012/12/27/asiabeidou/
Так, что уважаемый, Россия отнюдь не впереди планеты всей.
2. NASA тоже гос.учреждение. Какие выводы делать будем?
3. Ангара (пока без Байкала) уже трижды использовалась корейцами для полноценных полетов (в отличие от кузнечика, прыгающего по Техасу), они остались довольны.
4. Про МКС позабавило, ниже выкладывали список экипажа МКС.
5. Сколько спутников BDS на орбите? Для мирового покрытия нужна группировка минимум в 24 (опять же только GPS и Глонасс).
6. Я не говорил, что РФ впереди планеты всей. Просто надо быть объективным, а не огульно брызгать желчью.
2. NASA тоже гос.учреждение. Какие выводы делать будем? Выводы очевидны: spaceX делает как Наса,Ю так и роскосмос.
3. в отличие от кузнечика, У SpaceX есть Falcon 9, который таки ничем не уступает Ангаре, только дешевле раза в два выходит. Кузнечик - это наработка для более позднего использования. Аналогов у нас я не вижу.
4. Про МКС позабавило, ниже выкладывали список экипажа МКС. И? Экипаж там меняется. Нато она и МКС.
5.Не много - но системе всего ничего. Важен сам факт, что ГЛОНАСС, и ГПС нихуя не уникальны.
6. Я объективен: российская космонавтика - это гастарбайтеры современной космонавтики. Делаем то, что остлаьным просто западло.
Ну и да. Для ЧСВ. Серьезно - ты бы не был горд, если бы твоя страна вообще смогла бы дотянуться до Луны? Я бы (хоть и не люблю показушный патриотизм) вышел бы на улицу с флагом.
Теперь давай разберемся. Что есть на Марсе?
- Полигон для испытания новых тенологий. Хочешь ебануть Самую Большую Бомбу? Ради бога!
- Неограниченная возможность добычи руд. Марс просто пиздец ка кзастран тем же железом. И добывать его можно любым самым грязным образом. Никакие экологи не мешают. С перспективной разработки плазменного двигателя, таковая добыча становится актуальной.
- Научный потенциал. Туева хуча исследований в области биологии, радиологии, геологии.. Блин. да там копать не перекопать!
-международный престиж. Представь себе, что Китай первый объявит об основании первого поселения на МАрсе. и начнет его постихоньку допиливать.
Теперь давай про Антарктиду. Она ближе, чем марс, и ресурсов там дохуя. Представь теперь себе какая поднимается вонь, когда начнется дележ. Если бы ее поделили сразу, пока не успели объявить нейтрально, то пол беды. Но сейчас-то всем будет охота откусить от пирога.
Инфраструктра. Ее там хуй построишь. Каменистый и безвоздушный Марс хоть и далеко, но строить там любо-дорого.
Давай разберем твой список.
- Полигон для испытаний - херня, проще испытывать в ближнем космосе.
- Добыча руды - херня, потому как доставка сделает это железо дороже платины на Земле.
- Научный потенциал околонулевой.
- Международный престиж - это шоу уже отыграло в семидесятые, оказалось, что игра не стоит свеч.
На Антарктиде не просто дешевле, а на три-четыре порядка дешевле что-то строить, чем на Марсе.
Опять же, есть более простые и прикладные проекты, например, крупная орбитальная станция-завод - сверхнизкие температуры и технический вакуум на халяву, полное отсутствие пыли - можно размещать любое сверхчистое производство. Доставка грузов на Землю тупо парашютным сбросом. Дешево и сердито. А главное места - хоть застройся и не надо переть за 100 миллионов километров.
Ага. Охуенные испытания атмосферной ударной волны в вакууме. Обосрался. бро.
- Добыча руды - херня, потому как доставка сделает это железо дороже платины на Земле.
Читай внимательно. С развитием технологий двигателей. Первая же колония будет содержать 10-20 человек, и единственной ее целью будет выживание. Речь и дет о перспективе лет на 100.
- Научный потенциал околонулевой.
И снова пиздежь - неземные условия = новые опыты. Для начала: опыт сверхдальних космических полетов: психологические эффект, физиологический эффект, разрешение споров о том, что согласно некоторым тоериям там. где гравитация стремится к нулю, время замедляется пропорционально. Т.е. отлетево от Земли достаточно далеко, асронавты либо не испытают нихуя. либо, по нашим меркам, почти мгновенно прибудут к Марсу, либо вообще нахуй пропадут. ТОже самое - радиционный фон. Либо он пиздец большой, либо его переживут. И это только полет.
- Международный престиж - это шоу уже отыграло в семидесятые, оказалось, что игра не стоит свеч.
И снова не надо ляля. Просто факт в том, что Россия выбыла с трассы. Вместо нее теперь Китай. И сейчас эта самая гонка начинаетс яопять. Теперь цель не Луна, а Марс. То, что ты настолько слеп. что не видишь очевидное противостояние США-Китай - твои личные проблемы.
На Антарктиде не просто дешевле, а на три-четыре порядка дешевле что-то строить, чем на Марсе.
Само по себе - да. Если не учитывать откаты экологам, политикам, международные конвенции и прочий пиздец. На Марсе можно деать ЧТО угодно, потому, что он ничей, и там нет биосферы.
"рбитальная станция-завод" Смотри еще больше фантаситки. Сверчистое производство чего? Единственное, что можно производить на орбите - это идеально круглые предметы из любого жидкого материала. Все остальное проще еделать на Земле. Вопрос: нахуй нужен подобный проэкт. Аргумент про пыль вообще идиотский: пыль - результат присутствия человека (70% пыли - это частички кожи). Тоесть надо запускать полность автоматизированный завот по производству идельных нариков. ГЕНИАЛЬНО,
Что имеет смысл - так это верфь для постройки очень массивных космических кораблей. которые невозможно построить на Земле - они просто не взлетят.
А главное места - хоть застройся - именно это объясняет дороговизну новых орбит итп. Учи матчасть, чайник. Орбита - вещь не такая уже и бесконечная. Слишком далеко - улетит, слишком близко - упадет.
Про добычу руды - читай внимательно начальный коммент. Как появятся коммерчески-доступные технологии перевозки, так и начнется эпопея с Марсом. И на кой черт там астронавты? Сборочные роботы уже существуют, им не нужна еда и кислород.
Насчет "неземных условий - новых опытов", бро, серьезно, после такой хуйни как "там где гравитация стремится к нулю - время замедляется пропорционально", даже как-то отвечать неловко. Иди что ли почитай про гравитационное замедление времени, которое уже полсотни лет как не теория, а самая настоящая практика. Я уже не говорю о том, что Солнце и его гравитация никуда не собираются деваться на пути Земля-Марс
Насчет престижа и гонки. Освоение космоса - это не спринтерский забег, а марафон. Вон, ломанулись на Луну в прошлом веке и что? А ничего, тема сдохла, потому как в полетах не было никакого практического смысла. И еще раз наступать на те же грабли нахер не надо.
Теперь насчет орбиты. Для каждой орбиты есть своя скорость, я понимаю, что физика не твоя сильная черта, но зачем ты публично позоришься демонстрируя полное незнание темы? Условно ценными являются лишь геостационарные орбиты и то, лишь потому, что их хотят юзать максимально просто, без корректировки.
И на кой черт там астронавты? Ага. Движок перебирать тоже будут роботы. И в случае непредвиденной ситуации тоже будут они!
"даже как-то отвечать неловко" - я тебе привел просто пару пришедших в голову вопросов. Конкретно этот - из серии желтой прессы. но все же: гравитация солнечная на порядок меньше, чем Земли, или Марса: возникает вопрос сильно ли это повлияет на потешествие. В конце-концов, когда-нить мы подойдем к рубежу полета к другим звездам. На сколько это будет критично в межзвездном пространстве?
"полетах не было никакого практического смысла" Она не имела смысла потому, что компьютеры были размером с автомобиль. Оснащенная по поседнему слову техники кспедиция сегодня была бы куда более эффективна.
И тоже на счет орбиты - ты-то ачем умного строишь, если сам ничерта не понял? Итак. ты вывел на низкую орбиту свой завод по производству шариков. Завод - вещь не маленькая, и отсюда следствия:
- Необходима регулярная дозаправка больших кол-вом топлива для поддержания орбиты (дорого)
- Необходимы частые ремонты из-за столкноений с космическим мусором
- абсолютная невыгодность конечных изделий.
- Проблемы с доставкой экипажа
- Проблема с утилизацией подобной махины - если таковой завод прийдется останавливать - то опять-таки сброс с орбиты будет не самым дешевым мероприятием.
Далее, солнечная гравитация никак не влияет на объекты на Земле, а на Марсе тем более. Вояджеры гарантируют это.
В третьих, сейчас пилотируемая экспедиция на Луну нахуй никому не сдалась - всё можно сделать с помощью зондов. На неё отправятся только для колонизации и добычи гелия-3. А в 69 цель была проста - показать, что мы это можем. И ведь смогли.
Далее, солнечная гравитация никак не влияет на объекты на Земле, а на Марсе тем более. Вояджеры гарантируют это. Ты это СЕРЬЕЗНО? Не влияет? Странно, я-то всегда думал, что Земля удерживается на орибте именно за счет солнечной гравитации. Блин. ты рушишь мой мир...
Продолжая тему связи гравитации и времени: Она обусловлена кривизной простарнства-времени в некоторой области. Очевидно, что в межпланетном пространстве это искривленния значительно меньше,ч ем на орбите планет. Таким образом, если сосредоточится имено а этом эксперименте, то можно получить интересные данные. Например, запускаем часы с точностью до 1/1000 000 00 000 - и сравниваем их с такими же на Земле - после прибытия на месте. Если имеем расхождение - то получаем степень влияния гравитации на время. В межзвездной стреде она, соответствено, будет пропорционально выше.
Третье. Блядь. А я о чем тебе говорил? Ты реально тупой, или просто прикидываешься? Я тебе раз пять сказал: Луна - это источник Гелия 3. Он на будет нужен лет через 50, а потому обкатывать технологии надо уже сейчас, а не когда припрет.
А к году так 2070-80 роботизация будет на должном уровне, можно не беспокоиться по этому поводу.
Но в целом, я с такой позиции и выступал с самого начала - как появятся понятные коммерчески-выгодные цели, так сразу же и Луну, и Марс, и пояс астероидов, и даже облако Оорта выпотрошат. :-)
С последним абзацем полностью солидарен.
Было сказано, что завод будет на гсо - какая к чёрту низкая орбита? Кто в здравом уме там будет строить что-либо кроме космической станции?
Да, солнечная гравитация не влияет на объекты вблизи поверхности планет. Мы же не улетаем на Солнце подпрыгнув? Да и захуя нам экспериментально доказывать замедление времени(которое ну никак не связано с гравитацией, это лишь следствие требуемых/приобретаемых скоростей), когда это может посчитать школьник на уроке физики?
Сейчас Луна никому, нахер, не нужна, и сейчас на неё никто не полетит. Даже через 20 лет там вряд ли будет что-то кроме 2-3 станций как в той же Антарктиде. Хорошо, туда завтра(сегодня вечером) отправляется экспедиция. Что она там будет делать? Играть в гольф и кататься на луноходе?
экспериментально доказывать замедление времени - согласно некоторым теориям, время без гравитации не существует. Я не могу сейчас привести точное название - просто загугли. Есть на то соответствующие выкладки (я эту ерунду читал еще в универе - пока был курс физикик, и я более-менее понимал о чем речь) - так что погугли. Это действительно актуально.
Экспедиция на уну может, для начала начать обустройство первичной базы для добычы гелия 3. Хотя бы заложить ее основы - здания, фундамент все такое. На полную ее постройку уйдет лет 20 - как раз к тому моменту будут очевиден профит от добычы гелия - и тот, кто успеет начать первым получит весь ощутимую фору перед соперниками. которым надо будет много чего обкатывать и пробовать.
Завод на ГСО будет иметь огромный профит, если НАСА удастся-таки поймать астероид и приволочить его к Земле. Итоговая стоимость продуктов с такого завода(где нет пыли, атмосферы, гравитации, а металл можно сваривать простым соприкосновением 2 кусков) будет гораздо дешевле. Естественно, он должен быть автоматизированным, но это и сейчас достаточно легковыполнимое требование.
-- Есть атмосфера - есть ударная волна
Какая-то очень дешевая отмазка. Кому, на хрен, нужно изучать воздействие ударной волны в сто раз менее плотной атмосфере? Кого вообще до сих пор интересует изучение ударной волны ядерных взрывов, в которой с прошлого века все давно посчитано и изучено?
-- Движок перебирать тоже будут роботы.
Так и вырисоывается картинка из шестидесятых, астронавт в ватнике перебирает движок. Что у тебя еще по плану? Починка микропроцессора в полевых условиях?
-- возникает вопрос сильно ли это повлияет на потешествие.
Блядь, но астронавты-то тут при чем? Зонды на Марс летают с середины прошлого века.
-- экспедиция сегодня была бы куда более эффективна.
Ага, но при этом все равно бесполезна.
Насчет завода. У меня только один вопрос - по-твоему спутники на низких орбитах регулярно дозаправляют топливом? Не торопись, подумай...
астронавт в ватнике перебирает движок. Окей, значит, давай прикинем про роботов. Для решения любой нестандартной ситуации требуется вмешательство разумного человека. Так как ВСЕ предвидеть невозможно, то необходим разумный оператор, а не запрограммированный автомат. Таким образом. для того, что бы избежать присутствия людей, контролирующих машины, необходим, как минимум искустенный интеллект, которого мы пока не имеем. Вариант с операторами на замле отпадает - слишком длго идет сигнал. Например, взял и вышел из строя какой-нить мелкий конденсатор. Ну. переключили на зпасную плату. Через год выходит из строя она. Запасной третьей, скажем, нету. И что дальше? Засылать новый модуль? ОТправлять специально сконструированный аппарат? А что будет за время отсутствия связи? Люди необходимы хотя бы до тех пор, пока все не будет налажено и перепроверено на столько, на сколько это вообще возможно.
Зонды на Марс летают с середины прошлого века. Ага. Так и вижу на борту зонда 20 человек. болтающих полгода в замкнутом прострнастве. Почитай, баран, про психологические аспекты путешествия на Марс. Авось, поймешь почему оно действительно важно.
У меня только один вопрос - по-твоему спутники на низких орбитах регулярно дозаправляют топливом?
http://www.cosmos-journal.ru/articles/1455/
http://rnd.cnews.ru/news/line/index_science.shtml?2013/05/13/528595
Фейл.
Ага, теперь вернемся к заводу. Завод - не спутник. Если он таки сойдет с орбиты - то ему пиздец. И стоимость орбитального завода - дохера больше, чем смого навороченного шпионского спутника.
Итого: либо у него будет топливо для корректировки орбиты, либо он грохнется. На ГСО выводить ты его будешь по частям лет 10 - при этом СЮРПРИИИЗ его надо будет собирать на месте, с чем автоматика хуй справится. Ипять нужны человеки. Короче, твоя идея орбитального завода - бред сивой кобылы:
- Дорого
- Сложно
- Бесполезно
Ну или приведи что такого охуенно важного можно делать на ГПО, что бы завод там окупился?
Ок. Иди побейся головой о стену. В этом точно есть научный смысл. Тебя будут отговаривать, но ты же понимаешь, как важно для науки страдать бессмысленной хуйней. Новому Энштейну нужны твои усилия!
-- Вариант с операторами на замле отпадает - слишком длго идет сигнал
И что с того? Передать пакет команд нетрудно.
-- вышел из строя какой-нить мелкий конденсатор
... и весь модуль опознается как неисправный. Ремотный робот берет новый модуль со склада и заменяет старый. Что конкретно сломалось - без разницы, дешевле взять новый.
-- Почитай, баран, про психологические аспекты
Как быстро ты, мудачок, меняешь суть проблем с гравитации на психологические аспекты. Ок, не проблема - экипажи подводных лодок до года оставались в тесном коллективе. Все возникающие при этом проблемы тоже давно известны.
-- http://www.cosmos-journal.ru/articles/1455/
НАСА только планирует, я повторю вопрос - по-твоему все спутники, болтающиеся в космосе с шестидесятых годов прошлого века, тратят на это топливо?
-- с чем автоматика хуй справится
Это ты хуй справишься даже со сбором детского конструктора. А автоматика - без проблем.
-- Бесполезно
Ты, по ходу, не представляешь, как дорого на Земле получать сверхнизкие температуры и хотя бы технический вакуум.
Не ребята, в космосе львиную часть работы и исследований делают наши, просто не трубят об этом по всем интернетам.