У нас есть 2 портала, и один металлический прут. Прут имеет достаточный размер для того, чтобы опу / портал :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

geek портал песочница 
У нас есть 2 портала, и один металлический прут.
Прут имеет достаточный размер для того, чтобы опустившись в портал его части идеально подходили по длинне
Соединяем концы вместе тем самым образуя один непрерывный металлический прут___________
Что произойдет если...
А) вы отпустите жезл'? Будет
Подробнее
У нас есть 2 портала, и один металлический прут. Прут имеет достаточный размер для того, чтобы опустившись в портал его части идеально подходили по длинне Соединяем концы вместе тем самым образуя один непрерывный металлический прут___________ Что произойдет если... А) вы отпустите жезл'? Будет ли он падать падать вниз с ускорением, или с неизменной скоростью и будет ли он падать вообще”? Б) плоскость с оранжевым порталом не закреплена и вы дадите ей упасть? Повлияет это каким либо образом на прут? /сДэ\
geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,портал,песочница
Еще на тему
Развернуть
42
Phtoros Phtoros 12.11.201322:55 ответить ссылка 14.9
Every Teardrop Is a Waterfall
SYCH-2 SYCH-2 12.11.201323:19 ответить ссылка 0.7
"У нас есть 2 портала".. звучит как "у нас есть 2 яблока, а у Маши - 5".

А. Будет падать с постоянным ускорением, как если бы мы кинули его с дофига высокой башни.
Б. Двигать верхний портал при соединенном пруте - то же самое, что просто положить прут под пресс.
Nearga Nearga 12.11.201322:55 ответить ссылка 6.8
Ты всё испортил и починил мозги хомячков, не успели они ещё толком поломаться... Ты должен был появиться ниже, незваный кэп =\
yoburg yoburg 13.11.201321:26 ответить ссылка -0.2
А вот фиг, ускорение будет меняться.
Почему? Скорость будет меняться, а ускорение почему?
Nearga Nearga 14.11.201316:02 ответить ссылка 0.0
Да, согласен. Я гоню. Перепутал ускорение с импульсом. Импульс будет меняться на границе.
Если твой вариант Б. - правда и порталы будут как пресс, тогда
А. стержень будет стоять, т.к. зазора нет и падать ему некуда.
Падать ему "в себя", пока растояние между порталами константное, ему не нужен зазор для падения.

Представь, что ты кидаешь лом вертикально с башни. Ну, летит себе с увеличивающейся скоростью и постоянным ускорением.
Когда лом будет на высоте 75 метров, добавляем 2 портала: один на высоте 50 метров, второй - на высоте 100 метров. Получается, лом будет просто бесконечно падать (влетать в нижний, вылетать через верхний, опять в нижний, и так далее).
Пока расстояние между порталами больше или равно длинне лома - он будет мелькать между ними, пока не "сольется", по сути это и будет "заварка" концов.
Nearga Nearga 14.11.201316:09 ответить ссылка 0.0
при перемещении поверхности с порталом, портал убирается. Так что Б сразу же отбрасываем. Насчет А согласен
iPay iPay 10.12.201319:50 ответить ссылка 0.0
1) не будет падать,он сам себе опорой будет, "некуда" притягивать.
2) Прут согнется как если бы его сдавили без порталов
Farsight Farsight 12.11.201322:56 ответить ссылка 3.6
Ну давай скажи нам откуда берется сила противодействующая гравитации и равная ей по модулю в первом случае, можешь даже картинку нарисовать.
colec colec 13.11.201320:23 ответить ссылка 1.3
Так ведь он бесконечно длинный получается. Он действительно не упадет никуда. Потому что его бесконечно долго будет поддерживать прут.
PheOne PheOne 13.11.201321:57 ответить ссылка 0.2
Как я помню по игре,то он вроде будет постоянно ускоряться,даже если героиня будет наступать себе на голову.
в игре она не наступала себе на голову
Powar Powar 13.11.201322:46 ответить ссылка 0.0
Кто знает как портал влияет на силу притяжения? Надо ли применять достаточное усилие на верхний портал, что бы он гнулся/сдавливался как под прессом, или там действуют другие силы, и достаточно просто позволить верхнею порталу самостоятельно опускаться?
angeld angeld 20.11.201310:34 ответить ссылка 0.0
* что бы лом гнулся/сдавливался
angeld angeld 20.11.201310:36 ответить ссылка 0.0
Насколько я помню порталы при движении закрываются
Это обусловлено физическим движком, но никак не свойствами порталов во вселенной Half-Life. Во всяком случае, ГЛэДОС не говорила о том, что портал должен располагаться на неподвижном объекте. Более того, во второй части Portal (в камере с генератором нейротоксина), портал находится именно на движущемся куске стены.
Признаю, забыл про этот момент, но все же примеров, когда порталы закрывались при движении поверхности, больше и списывать это на ограничения движка не стоит, т.к. эти самые порталы существуют исключительно на движке. возможно имеет значение как они движутся - равномерно или нет и в какой плоскости
Если дойдут руки - найду и почитаю библию Портала, там что-то говорилось на эту тему.
В комнате с генератором - фейковые порталы, чисто источники лазера с текстурой портала. Механизм обработки движущего портала жутко тормозил бы игру, так что согласно механике игры порталы должны быть неподвижны.
Движение относительно же, стыдно забывать. Вот вроде ты сидишь, а на самом деле мчишься в космосе на гигандском, вращающимся шарике вокруг солнца, которое тоже движется относительно других обьектов.
Важно, чтобы порталы были неподвижны относительно друг друга
yoburg yoburg 13.11.201321:27 ответить ссылка 0.7
Верно - применительно к механике самой игры, но непонятно, что на этот счет говорит lore вселенной игры.
А ведь луна тоже на месте не стоит
шире бери тогда уж
Луна - это катсцена, отснята и отрендерена задолго до того, как ты пройдёшь игру
yoburg yoburg 13.11.201321:28 ответить ссылка 0.1
спасибо Гейб
Rupert Rupert 12.11.201323:15 ответить ссылка 0.6
в игре - не факт, что ето закон,
но если смотреть с физичиской сторони то:
а)портал не должен пересилать об'єкт пока он полностью не вошел в него и не закрился
б)даже если и удастса зациклировать движение, то портал не можно будет двигать(ну или же можно, но при таком розмере lim скорости при t к 'лемникстата', будет стремитса к 0 и попросту движение не будет видно
DDRiUM DDRiUM 13.11.201302:16 ответить ссылка -0.5
да ладно..
делал портал в прессе давящем сверху и вставал спокойно под него
Miran Miran 13.11.201320:08 ответить ссылка 0.0
Наркоманы что ли....
PooPoo PooPoo 12.11.201323:14 ответить ссылка -0.9
А.Будет падать с ускорением.
Б.Прут раскочерыжит от него самого.
vasya99 vasya99 12.11.201323:17 ответить ссылка 0.4
Я думаю что нужен эксперимент.
А что же вы пункт "В" не перевели? Уж если тырить контент, то полностью
Если бы длина подходила идеально - вы бы его просто не смогли туда засунуть, он бы не влез, а если бы затолкать - все равно будет деформация и прям идеально он уже подходить не будет, я думаю
Olright Olright 12.11.201323:34 ответить ссылка 0.9
тогда можно сделать иначе:
сунем прет, появляется два конца, которые свариваем используя пох какие материалы. итого получается один прут, хули тут думать.
Порталы не ставятся на движимые поверхности, второго случая либо не может быть, либо портал исчезнет.
ogonek23 ogonek23 12.11.201323:43 ответить ссылка -0.6
Прут погнет или стена не опустится.
Прут будет падать, потому, что не имеет точки опоры. Падатьон будет бесконечно долго. При сближении порталов прут будет деформироваться, но будет продолжать палать. когда порталы сблизятся максимально прут будет иметь вид раскатанной трубки поперек, т.е. вид блина.
Главное на ноль не дели!
доигрались блять!
SoaQaz SoaQaz 13.11.201301:14 ответить ссылка 2.2
а где 3 часть загадки? оригинал же был с тремя вопросами.
iPerson iPerson 13.11.201303:10 ответить ссылка 0.0
Гейб удалил, как ересь.
Да это будет почти прут Мёбиуса!!!

А) каждое тело имеет свой предел скорости свободного падения
Б) не получится так просто это сделать, придётся деформировать прут

Встречный вопрос -что будет, если мы оранжевый портал перенесём в сторону, то что будет с этим неразрывным прутом?
MaXM00D MaXM00D 13.11.201303:11 ответить ссылка 0.3
Прут ли он после сваривания - совмещения? ( Прут Шредингера=)) Или прут или не прут.
Treart Treart 13.11.201314:13 ответить ссылка -0.1
Эта фигура существует только при физике, допускающих порталы.
Но тем не менее ньютоновская физика на него действует, ну теоретически...
Treart Treart 15.11.201310:46 ответить ссылка 0.0
Ну должна. ( в игре некое подобие есть). Просто я не в курсе, есть ли разделы физики, которые занимаются порталами. Или допускают их наличие.
Или они есть, или их нет =)
Treart Treart 15.11.201314:45 ответить ссылка 0.0
А) Да ну? Картинка с удивленным чуваком.jpeg
cityrat cityrat 13.11.201320:23 ответить ссылка -0.1
Суть в том, что тут трение, а если быть точнее, сопротивление воздуха минимально и достигать предельной скорости прут будет долго.
colec colec 13.11.201320:25 ответить ссылка 0.0
Можно-ли провести этот эксперимент в вакууме и разогнать прут до скорости света ?
Тебе помешает как минимум теория относительности.
Теория относительности помешает мне разогнать его быстрее скорости света, но вплоть до нее, думаю не должна :)
Еще один не понял СТО.
colec colec 13.11.201321:38 ответить ссылка 0.1
Окай, до 99% скорости света, ведь с энергией у нас проблемы нет, порталы и так могут генерить ее бесконечное количество.
При приближении скорости тела к скорости света масса увеличивается. И в конечном итоге должно получится что масса тела при скорости света будет бесконечно велика. Отсюда вывод - достичь скорости света не получится.
Тоесть получим еще более крутой эффект, масса лома достигнет массы земли и после этого ускорение прекратится, но еще раньше столь гиганская масса сосредоточеная в столь малом объеме вызовет гравитационный коллапс ... затем, если портылы не будут уничтожены - сила трения окружающего вещества замедлит лом и масса его мормализуется, таким образом мы получим небольшую (или большую) имплозию, но затем все должно вернуться к банасу.
Немного занудства: уже лет 30 считается, что масса - инвариант и от преобразований Лоренца не меняется. Из этого же преобразование и вытекает недостижимость скорости света
Насколько я помню, изначально были всякие массы покоя и релятивистские массы (младшим курсам вроде как про это и рассказывают). Но потом придумали ввести 4-вектор и масса стала постоянной. Я правильно помню?
Я плохо знаком с этим разделом физики, чисто поверхностно, но то что ты написал, мне кажется довольно интересно. Можешь дать ссылочку где можно почитать по подробнее?
ты сделал мой день.
Мне кажется растянется. Считай тоже самое что и на картинке, только в обратную сторону.
ВАЖНО! Споры и доводы исключительно философские, и размышлять можно только основываясь на логике и базовых законах физики, т.к. подробных условий природы порталов в этой задаче нет.

А) Падать будет однозначно, т.к. сила притяжения действует на весь прут в целом.

Б)
1. Плита с оранжевым порталом очень тяжёлая и стоит идеально параллельно голубому порталу и перпендикулярно пруту: прут сплющивается под весом плиты оранжевого портала.
2. Плиты и прут не параллельны: плита с оранжевым порталом падает вбок, до тех пор, пока прут не опирается за края голубого портала.
3. Плита с оранжевым порталом лёгкая, плиты параллельны, прут перпендикулярно к ним расположен: портал остаётся на месте.

В)
1. Закрывается старый портал и открывается новый в новом месте: прут срезается в зоне закрытого портала.
2. Портал перемещается в пространстве без прерывания:
2.1. Силы, перемещающей портал много - прут ломается (место излома зависит от прочности сварки и центра приложения сил для разлома)
2.2. Силы, действующей на перемещение портала мало - портал не передвигается, т.к. упирается в лом, который не может сломать.
MsKaa MsKaa 13.11.201312:55 ответить ссылка 3.1
Я за 2.1 =)
Кстати еще может зависить, от того как работают порталы, если они искажают 3д пространство через четвертое измерение, то тут необходимо знать как распространяется в 4х мерном пространстве воздействие гравитации и распространяется-ли вообще. Если это хак 3д пространства без использования 4го, то с ответами согласен.
Ой да ладно, давайте уж сразу на ноль делить!
XAS Imstrlments
L	ERROR		
■n ■ i7	_lQ_	nt CIMIU niHJN m t. 1 '1 10 1 1 -	J 1
Pangolin Pangolin 13.11.201320:24 ответить ссылка 2.4
Вынужден тебя расстроить, но
а : О = оо
radteh radteh 14.11.201312:17 ответить ссылка 0.1
таки ноль тут - бесконечно малая функция
dy1ng dy1ng 15.11.201305:45 ответить ссылка 0.0
4. Нарезаем на пруте зубцы
5. Закрепляем шестерню на валу электрогенератора
6. Прижимаем шестерню к бесконечно падающему пруту
7. PROFIT!
cityrat cityrat 13.11.201320:26 ответить ссылка 0.3
8. Тратим энергии на поддержание портала открытым в 10 раз больше, чем получаем энергии от этой динамо-машины....
9. D'oh!
Но идея зачётная, согласен)))
MsKaa MsKaa 13.11.201322:29 ответить ссылка 0.1
Откуда берется энергия на поддержание портала - это науке пока неизвестно.

На то, чтобы просто перемещать тушку героини выше по гравиполю - тоже нужна энергия.
а портал в портал лучше не засовывать
Я ДОЛЖЕН УЗНАТЬ,КАК ЭТО СДЕЛАТЬ!!!
Мне больше интересно - что будет,если намертво заварить противоположные концы жезлов...
YANexus YANexus 13.11.201320:38 ответить ссылка 0.4
прут один, поэтому конца всего два
Я в том смысле,что если сунуть жезл в портал-его конец выйдет из противоположного,вот что будет,если заварить в таком состоянии перед и зад?
и убрать порталы
Примерно то же самое, как если наполовину просунуть человека в портал и выключить их.
Nearga Nearga 13.11.201322:34 ответить ссылка 0.0
Вытолкнет что ли?
все забыли о теории относительности. В обоих случаях жезл будит двигаться с ускорением, тобиш скорость будит расти, в плоть до субсветовых, поэтому жезл разорвет. Ниже табличка для наглядности:
Зависимость длины тела от скорости в направлении движения
Скорость гели, км/сек	Длина тела, .и
0	1
10 000	0.999 4
42 300	0,990
100 000	0.943
200 000	0.745
259 630	0,500
290 000	0.253
299 7(^0	0,024
middings middings 13.11.201320:53 ответить ссылка 0.0
все забыли о теория относительности опровергнута :)
xaxakep xaxakep 13.11.201321:07 ответить ссылка -4.2
Повторные эксперименты не подтвердили превышение скорости света. Вывод: была допущена техническая ошибка
уже через неделю пересчитали и оказалось, что при синхронизации часов по gps не учли ОТО и появилась ошибка.
koka koka 14.11.201320:45 ответить ссылка 0.0
Насколько я помню, теория относительности на то и теория ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ, что с точки зрения лома он будет находится в покое, а разорвет в итоге вселенную :))
..."жезл будит"...
Чувак!
Чувак,
проснись!
Curio Curio 13.11.201322:24 ответить ссылка 0.9
тоже подумал насчет ускорения.
но тут все зависит от механики работы портала, откуда что идет: мгновенное ли перемещение атомов из плоскости а (синяя) в плосткость б (оранжевая), или с некоторым запаздыванием: атомы прутка исчезают в синем и появляются в красном дискретно.
понижая портал, мы давим нижней частью прутка на верхнюю, при этом пруток будет падать с ускорением в 1g, если процесс перемещения частей прутка беспрерывный, то нижняя часть будет давить на верхнюю, и сплющиваться то тех пор, пока пруток не разрушится и упругая деформация его частей не станет выше давления верхней части портала.
если процесс перемещения атомов дискретный, то пруток будет ускоряться под действием силы давления нижней части на верхнюю, при этом разогреваясь, при таких скоростях, о воздух. тут уже теряюсь, тепловое расширение прибавит длину прутка, соответственно скорость увеличится, но пруток уже не будет таким прочным, начнутся процессы деформации, изменения внутренней структуры, уменьшение длины за счет увеличения диаметра прутка и возможно его полное растворение. как будет двигаться воздушная среда вокруг прутка - хз.
на практике бы сначала посмотрели что получится, а уж потом выдвигали бы теории.
ehasz ehasz 14.11.201307:37 ответить ссылка 0.1
я и не спорю, возможных теорий уйма. выше все думали только о сжатии прута, поэтому предложил такой вариант когда его растянет и разорвет.
плоскость будет на месте стоять или упадет в сторону, но всегда будет на расстоянии балки от синего, а поднять выше портал не даст та же балка.
SiskaPro SiskaPro 13.11.201321:04 ответить ссылка 0.0
"Есть два портала...".
Sybrid Sybrid 13.11.201321:10 ответить ссылка 0.3
делим на ноль
че-то у меня мозг перепиздрился....если один конец прута приварить к другому, то достать его из портала уже будет невозможно?
Чзв/
/ОР\
а что будет, если попытаться развести поскости с порталами дальше?
Прут сломается.
арматурный завод в миниатюре?)
Вот если отрезать середину и заново сварить концы, то прут уменьшится на длину вырезанной части, а если еще дальше развести, он по идее сдублирует такую же часть??
Можно порталы закрыть.
а что будет, если стерильная крольчиха забеременеет?
smith30 smith30 13.11.201322:11 ответить ссылка 0.0
1)Рассмотрим лом как совокупность связанных пластин(для дискретного рассмотрения, имхо так проще). когда он покоится между двумя порталами, это просто один целый лом, верхняя и нижняя пластины которого связаны. На него действует обычная гравитация. Следовательно он должен опуститься на пластину ниже. А так как связи сохраняются, после этого мы получаем исходную задачу, но пластины уже обладают кинетической энергией. Т.е. он будет падать, пока трение о атмосферу не создаст тормозящю силу, компенсирующую силу тяжести.
2)Ну тут влияние портала можно не учитывать и рассматривать обычную задачу на сжатие
7DayS 7DayS 13.11.201323:00 ответить ссылка 0.0
Donny Donny 14.11.201300:26 ответить ссылка 0.3
бикини?
спасибо, сохроню ))
Seraph Seraph 14.11.201319:24 ответить ссылка 0.0
на здоровье)
Donny Donny 15.11.201321:02 ответить ссылка 0.0
Ни разу не увидел, бегло, хотя бы картинку с математики.
Есть куча пространств, куча всяких геометрий и т.д., которая занимается всеми этими вопросами.

Ответ очень простой - палка сломается. Точно также если взять твердый плотный гибкий металический прут и тупо свернуть его в окружность. Если сильно надавливать концы друг в друга, пытаясь сильнее замкнуть прут, то начнет деформировать и ломаться.
Ваши ответы показывают какие вы все знатоки науки. Одни посты про вечный холивар "наука vs религия", типа тут элита отечественного просвещения собралась.

По поводу падения. На то, что бы реализовать портальную технологию нужны экзотические формы энергии, нужна мощь сильнее нашего Солнца. Нужно такое количество, чтобы изогнуть с помощью гравитации по кривой пространство в определенном участке. Палка может остановиться, просто потому, что силы будут тормозиться этой самой гравитацией. Вечного двигателя сделать здесь не получиться.

Самый лучший пример это ускоритель, который гоняет частицы по кругу.
На случай если мне скажут про гравитацию земли. По вашей логике Луна должна притягивать Солнце.

Курите, неучи http://tinyurl.com/lmzfj32 всю область математики до дыр, потом сможете ответить.

Про искривление пространства и времени - это вам дедушка Эйнштейн расскажет. Или можете взять телескоп и посмотреть в небо. Примеров искривления пространства - масса.
JSON JSON 14.11.201300:53 ответить ссылка -0.1
"Уход от ответа на вопрос Этим приемом нередко пользуются политики, отвечая не по существу спрошенного, а в связи с ним, тем самым пропагандируя свою политическую платформу и разъясняя свою позицию по актуальным общественным вопросам, не будучи готовыми прямо ответить на поставленный сложный или дискредитирующий вопрос. Это относится и к хозяйственным, административным руководителям. Разумеется, это не очень хорошее речевое поведение, но иногда единственная возможность не попасть впросак, не показать своей растерянности, выйти из неловкого положения, создав какую-то видимость нужного ответа."
http://vocabulary.ru/dictionary/890/word/uhod-ot-otveta-na-vopros
ehasz ehasz 14.11.201307:46 ответить ссылка 0.0
Что ты мне вообще пытаешься сказать. Что я тут выдумываю. Я вообще-то использую аргументы научного характера и могу обосновать каждое слово.
JSON JSON 15.11.201322:26 ответить ссылка 0.0
Есть споры другие. Про запуск корабля. Что лучше затратить энергию на сжимание пространства и сделать подобие кротовых норм, или же затратить энергию на разгон самого корабля.

Вперед.
JSON JSON 14.11.201301:00 ответить ссылка -1.8
Еще ответ на порталы, которые соприкоснутся друг с другом. Ничего не будет. В черной дыре потоки энергии вообще проходят сквозь друг друга. Кто-то умер от этого?

А что будет если соединить шланги в кольцо или чтобы пылесос засасывал сам себя?

Потухнет и все.
JSON JSON 14.11.201301:05 ответить ссылка -1.8
Взлетит.
На самом деле при склеивании получается вполне себе тор, на конкретную точку которого действуют разнонаправленные силы.
AjiTae AjiTae 14.11.201313:10 ответить ссылка 0.1
В современной науке даже поведение не самых элементарных частиц не пояснили как следует. Суперпозицию придумали и радуются. А вы порталы обсуждаете. лол))
I Shto? I Shto? 14.11.201315:05 ответить ссылка 0.0
Дох эра читать, так-что извините если уже било. Как по мне, стоит подумать как работает портал, ведь портал может:
1) создавать точную копию объекта в одном выходе, и уничтожать другую на входе, таким образом работая как факс+шредер на одной стороне.
2)отправлять обект в некое пространство и оттуда отправлять в 2 портал, принцип как лодка через берег.
3) искривления пространства в следствии чего пространство в 2 плоскостях соединиться, пример навести довольно трудно, можно переставить как игральный кубик на каком цифры 1 и 6 находятся в одной плоскости во всех 3 проекциях.
Исходя из этих условий, думаю, может быть разное решение данной задачи.
10th 10th 14.11.201315:51 ответить ссылка 0.0
Они никогда не соприкаснуться
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
g
л I
г