Еще на тему
Честь, уважение и пиво
Популярные фэндомы
 | my little ponyРейтинг: 1,290,240.1 |
 | Warhammer 40000Рейтинг: 943,731.6 |
 | furryРейтинг: 835,288.1 |
 | Визуальные новеллыРейтинг: 625,810.6 |
 | BlizzardРейтинг: 619,808.8 |
 | Genshin ImpactРейтинг: 495,700.3 |
 | AnimeРейтинг: 482,988.3 |
 | League of LegendsРейтинг: 471,427.1 |
 | Pleasure RoomРейтинг: 401,692.8 |
 | Virtual YouTuberРейтинг: 304,464.6 |
Сейчас на сайте
Всего пользователей на сайте: 190
..однако чутьё подсказывает что будь такое в реале, Шеп предпочел бы кварианцев( и не только из-за жопы Тали) нежели гетов.Всё же геты - машины, как и жнецы.Считай - родственники.
И черт его знает что у этих киберов в башке.Уж луше сраный ворча.Ему тоже кушать-какать хочется как и человеку.
те не выберать между гетами и кварианцами..?
Да они полезнее каждой расы Совета в отдельности!
Садись, два. Ты в игру не играл. Иди к своим консолям с кнопочкой "win".
Про то сколько молодняка гибнет- это можно узнать если после каждой миссии ( по моему во второй части) говорить с Тали, но при этом дать ей понять что секса или любви между вами не будет.
У них , опять таки во второй части когда к ним прибываешь, флот разваливается нахрен( миссия на корабле отца Тали), все оборудование старое. Их кораблям уже по 300 лет, они научились чинить технику но реального развития у них нету уже 3 века. это просто пропасть технологическая. Ну если ты проходил 3 часть, то знаешь что в проблемах с Гетами виноваты сами кварианцы, они реально очень недальновидные и наглые( когда ты по городу Легиона путешествуешь , там вся исторя конфликта).
А ты не думал почему Жнецы вообще заинтересовались всеми рассами, даже синтетиками Легиона, кроме кварианцев? Жнец идеальна машина, он ставит своей задачей наиболее эфективное и быстрое осуществление своих планов, по этому он ассимилирует полезные биоматериалы(расы) и использует против своих бывших сородичей- и только кварианцев он посчитал бесполезным биомусором, неспособным ни на что ( он даже их не захватывал ментально - он не видел в них угрозы, так как они и так были обречены), и он не видел смысла сохранять такой слабый материал.
Конечно же виноваты кварианцы, они же их создали. А в гибели Хиросимы виноват Эйнштейн, ведь он изучал ядерную физику. Да вы кэп!
Город Легиона??? Что вы курите?
Квариане не имеют точного места жительства, как ты будешь их ловить? Неделя в одной системе - неделя в другой и их нет. А из-за того, что Жнецы распределили силы по всей галактике, они сами же и загнали себя в ловушку. Они не имели сильного превосходства нигде! Какие-то повстанцы постоянно надирали им зады.
Про300 летние корабли- остальные члены совета попади в такие условия явно бы ен стали сидеть сложа лапки. а востановив свою военную мощ на других планетах вернулись бы отвоевывать родину уж Турианци и люди точно. А что делали кварианцы когда над галактикой нависла опастность тотального пиздеца? Правильно плакали о своей судьбе и думали как бы выбить гетов с их ( а теперь уже реально гетов , родины). Плевать они хотели на всех остальных- вот по этому их и не любят.
Конечно кварианцы- ты если проходил миссию, то мог увидеть что гетты по факту были рабами. машины обладающие свободным мышлением, и когда стал попрос о самоопределении, кварианцы решили уничтожить разумную жизнь- по факту совершить геноцид над собственными творениями. Но вот есть один маленький ньюанс, не все кварианцы были за уничтожение гетом и тех кто встал на сторону своих " детей" ...убили, вот так вот просто на глазах гетов , единственых кварианцев которые защищали их перед остальными, убили- да уж сто пудово расса ВЫСОКИХ моральных устоев. Однако когда геты выбили кварианцев с планеты. в память о тех кварианцах которые защищали их и были убиты, они не стали добивать своих создателей- хотя могли бы. Все это есть в квестах, страно что вы не помните. геты реально достойные создания, а вот последний достойный кварианец умер во пытаясь защитить разумную жизнь от геноцида, те что остались - отребье неспособное ни на что кроме как бесславно сдохнуть по прихоти своей гордыни. ( Да и Тали то ещё говно честно говоря).
Город Геттов( сиреч легиона, у них единый разум) - 3 часть остада планеты кварианцев- там выбор миссий либо на аэропорт напасть, либо в город геттов пойти ( я и то и то прошел), в городе геттов ты попадаешь в информационную среду, где должен уничтожить дефектный код жнецов.
Блин ребят вы даже квесты не проходили а спорите со мной... ну побойтесь бога, самим то не стыдно?.
Про жнецов которым надирали зад вообще ахиней.
Что бы такого сделали туриане и люди, если бы их гнали со всех планет, где они решили бы жить? Ведь это главная причина, почему квариане не заселили какую-нибудь планету. Да даже если бы заселили - все равно в скафандрах бы ходили.
Машины НЕ МОГУТ быть рабами. Мой тостер - мой раб? Итальянцы выбрасывают мебель на новый год - они устраивают геноцит? Тем более квариане творцы гетов и имеют полное право делать с ними все, что угодно.
Те идиоты, что хотели защитить гетов - это те же гринписовцы, бесполезный биомусор, что мешает прогрессу и не видит дальше своего носа.
Сам факт войны с гетами глупый - это ОГРОМНЫЙ минус всем сценаристам.
Они не стали добивать квариан во время побега, потому что были тупыми машинами и имели четкую программу ЗАБОТЫ о Раннохе. Когда беглецы покинули орбиту, геты продолжили работу избавившись от угрозы со стороны создателей.
И код Жнецов я гасил, но ничего хорошего за гетов я там не нашел.
Во первых квариан не гонят со всех планет- пусть заселяют не самые благоприятные планеты, на которые нет притязаний у иных рас. И НЕ НАДО РАССКАЗЫВАТЬ ЧТО ТАКИХ НЕТ, даже Корпорация Цербер, смогла найти планеты класса парадиз, для своих исследований , а целая мать его раса скитальцем не может- что ж значит они ещё менее достойны жить чем я считал ранее. И уж и Туриане и Люди явно поступилибы не менее продумано чем тот же Цербер.
Машины обладающие свободой воли и развитым интеллектом, позволяющим им существовать отдельно от любых иных форм жизни и развиваться, вполне могут быть личностями, а любое насильственное принуждение личности является рабством. Твой тостер не имеет интелекта и свободы воли, так что сравнение не уместно. А те кто их защищали просто кварианцы поняли что нельзя держать высокоразвитую форму синтетической жизни в рабстве. Согластнно твоей логике твои дети твоя собственность, и не имеют право НИКОГДА покинуть тебя ( данное сравнение гораздо ближе чем к тостеру :) ).
насчет кода жнецов- хз, если ты не видишь разницы между разумной жизнью и машиной, то очень страно, единственное что я могу предположить, некоторые части истории там находятся в нишах, которые очень легко проскочить не заметив, может ты просто не досмотрел до конца- геты имели свободу воли и интеллект превосходящий кварианский, а после добавления кода жнецов. у них появились и чувства, это 100% полноценная форма жизни.
Нахрена заселять неблагоприятные планеты? Это просто ресурсы на ветер. Минералы можно и с астероидов насобирать.
Цербер имеет огромные легальные доходы, плюс - это всего лишь организация. Пара взяток и никто ничего не видел.
Дети моя собственность, пока не смогут сами ориентироваться в жизни. Не зря родители тратят океаны ресурса на них. Про "никогда" и разговора не было.
За всю игру я не видел ни одного разумного действия гетов. Все, что я видел - остаточные программы квариан своим слугам. Удивить смог меня разве что Легион. Но он уникален и считается просто статистической ошибкой. Геты - искусственные слуги, не более. И их место у ног создателей. Просто квариане с разумом переборщили. И если бы ты учил биологию, то знал, что геты больше вирусы, чем полноценные живые существа. По крайней мере органы размножения у гетов отсутствуют и сами синтезировать вещества они не могут. Регенерация тоже отсутствует. На жизнь никак не тянет.
Заселять неблагоприятные планеты надо для создания плацдарма, в противном случае все бы рассы жили ка кораблях а на планетах даже инфраструктуры бы не было , ни у одной из рас, да и рессурсы на астеройдах весьма ограничены по сравнению с рессурсами планет, так что тоже здесь причина скорее иная( какая незнаю, придумывать не хочу).
Цербер явно не имеет 17 миллионов служащих, если кварианцы такие молодцы, любят друг друга( хотя вон глотки 3 века назад резали друг другу с удовольствием), мастера техники, то могли бы заработать и побольше- выходит что где то информация не верна, и мне кажется, раз технические навыки по ремонту старой рухляти неоспоримы, значит неправда закралась в социальный строй кварианцев- то есть то что они там грят мол мы не воры и вообще хорошие, с большой долей вероятности-ложь.
Не не не, про детей имено получается про "никогда", потому что в определенный момент Геты захотели стать свободными- ты понимаешь Жедание+Свобода воли+Интеллект+Жизненный опыт- вот тебе и чистая, полноценная личность. Это расса, живая , думающая, имеющая желания расса. Да может не так полноценна как кварианцы, но уже и не машины в обычном понимании. Кварианцы решили что надо устроить геноцид новой рассе ( по факту ты решишь убить совоих детей за то что те решили в 18 лет покинуть отчий дом), а всех кто был на их стороне приговорили к смерти( заодно и жену свою грохнешь). от как то так получается.
Легион не считается статистической ошибкой- просто выйдя за пределы коллективного разума, он проявил себя таким какой он есть - личностью, а значит и остальные геты такие же( в конце 3 части , когда уничтожаешь код жнецов, они все становятся как Легион только уже не отсоединяясь от сети с общей памятью).
Жизнь - это не то что ты можешь трахаться , жрать, срать и спать. Жизнь это личность, мысли, свобода воли. Я мыслю- значит существую , слышал такое выражение, это и есть жизнь.
То, что ты назвал - это не про гетов. Какой ты у них видел опыт? Желание? Больше похоже на протоколы самосохранения.(сфера Дайсона) Почему тогда геты думают о себе, как о множестве? Они сеть, но не личность. Каждый - маленькая частичка целого и все. Раса пишется с одной с.
Дети выращиваются для продолжения рода, геты - для службы создателям. Сравнение идиотское и предназначено для моралфагов.
Легион даже не может себя самоидентифицировать. Он гет. Личностью и не пахнет. Он просто более объемная платформа для функционирования вне сети.
Так вы гуманитарий. Так что я с вами общаюсь? Жизнь - это научный термин с четким значением, а про свои мысли забудьте. Вы хотите сказать, что амеба неживая? Она мертвая? Зомби? Где ее мысли?
Про гетов- ничего подобного у них есть личность - даже эмоции есть, это легко увидеть когда проходишь их квесты и реакцию на действия Шепарда, а в третьей части я вообще не понимаю какой конченой гнидой надо быть что бы предать гетов ради меркантильных, упоротых в традиции которые привели расу к краху, наглых и непомерно гордых и самовлюбленных кварианцев. Реально я не понимаю, они же предадут сразу как только закончится конфликт со жнецами.
Я юрист( в какой то мере гуманитарий) по образованию. По поводу жизни- ну вот вы видите вы уже защищаете амебу , называя её совершенно оправдано живой, однако она даже не имеет полноценного сознания только рефлексы, при этом вы отказываетесь признать полноценную личность гетов с эмоциями, желаниями, чаяниями, надеждами и мечтами о развитии и жизни живыми. Как то не логично.
Саму историю квариан писал сценарист-идиот, но мы имеет то, что имеем.
Это может быть их симуляция для общения с органиками. И я не понимаю, как можно встать на сторону тупых машин, что хотели убить меня в течении всех частей. Которые спокойно меняют точку зрения с помощью одной программки и в пользу "хорошести" которых нет ни одного доказательства, вместо одной из высокотехнологичной неагрессивной(в большинстве) расы, что ни разу не хотела убить Шепарда просто так.
А я биолог, и поэтому уверенно говорю, что разум - это абсолютно не признак жизни. Поэтому амеба - живая, а геты - максимум вирусы.
"Не ясно, искали ли кварианцы новые планеты для заселения вплоть до 80-х годов XXII века, и почему они не предприняли попытки колонизации нового мира сразу после того, как стало ясно, что геты ушли в самоизоляцию. Известно, что некоторые кварианцы, в первое время после исхода, занимались каперством, многие стали наёмниками. За 3 века ведения кочевого образа жизни в космосе, кварианцы потеряли свой природный иммунитет, что стало сильно затруднять их жизнь вне флота. В 2183-м году, после нападения сил "Цербера", Конклав Странствующего Флота приходит к выводу, что кварианцы должны начать новую колонизационную экспансию, и высылает экспедиции на поиски планет, пригодных для обитания, а заодно следов Жнецов."
Никакого бреда про запрет на заселение нету, просто они нихрена не заселяют те планеты которые есть уже. Тоесть это их ОСОЗНАНЫЙ выбор а не чей то приказ- я ж грю цегане-лоботрясы б=обрекшие сами себя на вымирание.
То что Сценарист идиот- охотно верю, такой бред это надо постораьтся выдумать.
Я прохшел все 3 части, убить меня пытались почти все расы. А ещё до начала МЭ 1 меня по видимому и турианцы убить пытались, ниче, щас дружим. А вот про смену точек зрения ненадо сказок, они то какраз очень последовательны и верны своему слову, даже в третий части когда ты на дредноуте вытаскиваешь гета из кабелей он грит что помнит тебя и рад видеть - та часть его сознания которая является Легионом. Это не эмулятор эмоций, в противном случае как ты различишь эмоции гетов и эмоции людей. по факту и то и то базируется на желания\страхах индивидуума, и разница между ними лишь в том, что синтетик более четко осознает эти эмоции в то время как органик скорее подсознательно закладывает эмоциональные шаблоны. Гетты хотя развиваться. они хотят жить, а кварианцы только обижены на всех и вся, не желая признавать что именно ОНИ стали виновниками того положения в котором оказались, так как сначала решили поиграть в бога а потом в дьявола, вот только не вышло, и перестреляв последних кто мог хоть как то нормализовать ситуацию, они свинтили в космос.
как биолог ты видишь жизнь в простейшем понятии этого слова, я же вижу личность, что много важнее определения банальной жизни . Если бы такие люди как ты писали бы законы. то у нас сейчас не было бы ни законов о жестоком обращении с животными( что резко повышает уровень потенциальной преступности), ни о защите окружающей среды( что моментально отодвигает развитие многих отраслей промышленности по переработке и вторичному использованию на десятки лет в прошлое, а окружающую среду превращает в то что сейчас творится в Пекине но в масштабах всей планеты) и т.д. Ты биолог - ученый, ты видишь только узкую полосу связную с твоей профессией, однако необходимо смотреть гораздо шире иначе не оберешься бед( ксенофобия проистекает именно из-за узости мышления).
Ты сказал жизнь без разума может быть, но скажи, может ли быть разум без жизни, ведь если нет жизни значит есть только смерть, а если есть только смерть, то функционала- сиречь разума не может быть как такогого- следовательно разум без жизни быть не может, а геты разумны.
В отличии от гетов, все живые расы - индивидуумы, поэтому если меня хотели убить несколько туриан, а остальные помогали(Гаррус, СБУ), то это не говорит о агрессии туриан. С гетами ситуация абсолютно другая. Легион - уникум, значит статистическая ошибка и в расчет не берется, а геты лишены индивидуальности и соедены сетью, т.е если меня хотел убить один гет, то хотели убить все. Обычная логика.
К сожалению, в игре нельзя избавится от Легиона не отдавая его врагу. Почему Тали, раз она специалист, не может его вскрыть и прочесать базу данных. Полученная информация бы очень помогла против врага.
Жизнь имеет одно научное и четкое значение. Все остальное - это к поэтам, им можно насиловать смысл. Ты, как юрист, должен понимать насколько важно значение слова, или фразы. Если каждый может иметь ввиду все, что угодно, то начнется хаос. На счет законов - не вижу связи. Мы убиваем животных, что бы жить самим, но в то же время отвечаем за тех кого приручили. Если организм выращен на фабрике, что бы стать колбасой, то его смерть нормальная. А на счет жестокого обращения - я согласен. Ненужная жестокость ВНЕЗАПНО ненужная. Я экологию учил и знаю, что использовать ресурсы надо экономно и осторожно(а то просрем все), но надо использовать. Мы сами тесно связаны с природой, поэтому ее использовать надо так, что бы себя не убить случайно.
Скажу тебе, что я сам ксенофил и все неизвестное меня привлекает, но когда это неизвестное представляет угрозу, то уничтожение его - это самое лучшее решение.
Прикол в том, что "хомячки" и моралфаги связывают разум и жизнь, хотя эти два понятия не обязательно идут вместе. Компьютер, что осознает себя - разумен, но неживой. Таракан - наоборот.
Твоя главная ошибка была в том, что ты сразу начал с агрессивной позиции, метая сквернословия направо и налево. Но настоящие кварифаны, как я, прекрасно понимают идиотское поведение Флота и глупости Утренней войны, и всем сердцем желаем смерти идиотам-сценаристам.
кварианцев я назвал многими нелестными эпитетами, хотя бы по причине того что они сами виноваты в нынешнем своем положении и мало того что не хотят проанализировав ситуацию исправить её, они умудряются ещё и предавать тех кто им помогает( пример- попытка уничтожить дредноут пока Шепард на борту). Согласись, сие довольно неприятно смотрится, особенно на фоне утверждений что кварианци такие невъебенно хорошие.
Легион не уникум, он просто оказался отрезанным от коллективного разума, а следовательно проявилась истинная сущность гетов, и по возвращению "домой" к общему сознанию, Легион поделился этой информацией, что привело к переосмыслению всей расой синтетиков взаимоотношений между людьми и гетами в лучшую сторону ( в 3 части это видно). Нет разницы коллективное сознание или единичное, оно не перестает от этого быть сознанием, да ещё и с кодом жнеца это сознание становится придатковом в то время как каждый гет уподобляется Легиону, но с доступом к общей сети- то есть полностью раса оформляется как сообщество индивидуумов, только с коллективной базой данных.
Тали не имеет подобных навыков, иначе она могла бы авно уже разобрать любого гета и найти то что ты описал- вы сильно превозностие технические умения космических бомжей- они умеют только чинить свое старье, но уж явно и рядом не стоят в техническом плане с развитыми расами( то что они техники хорошие ок, но сами они уже давно ничего не могут создать нового - они простые ремонтники,ю а не инженеры\ученые\программисты).
Про жизнь- тут скорее всего к философам а не поэтам, недооценивать философию не стоит, она была родоначальницей большинства наук. как юрист я как раз очень хорошо понимаю что любой закон , какими бы четкими формулировками он нибыл прописан, может иметь весьма расплывчатые очертания в плане наказания за правонарушения. Поэтому как раз интерпретация законов может как упрятать невиновного человека защищавшего свою семью на 20 лет строгача, так и довести до условного срока убийство 2 и более человек( к примеру сбила машина). Поэтому тут я с тобой не согласен. По поводу остального что ты написал , ты немного не понял- ты опять пошел в сугубо практичную область, хотя я пытался объяснить важность глобального мышления без зацикливания на мелочах( мелочи важны. но ты теряешь общую картину почему то).
Разум и жизнь- а что как ты считаешь страшнее , убить таракана, живого но не обладающего разумом, или уничтожить компьютер, полную ментальную и психологическую копию человека. по факту человека но из неорганических деталей?
А по поводу агрессивной позиции, так я говорю о кварианцах то что они заслуживают, они деградирующая, вымирающая раса без каких либо перспектив. Это же правда.
Возможно ты прав насчет сценаристов, ибо многие поступки кварианцев выглядят крайне неразумными и не логичными, но что сделано то сделано, и факт остается фактом, Геты разумная жизнь. А кварианцы по факту убийцы пытавшиеся устроить геноцид но отхватившие по щам, и в итоге скатившиеся на самое дно, И СУДЯ ПО ПОВЕДЕНИЮ АДМИРАЛОВ флота в 3 части , за эти 3 века НИЧЕРТА не изменилось- как были они самовлюбленными, не верными, недальновидными идиотами, такими они и остались.
По их мнению, которое в большинстве случаев было бы правдой: при гибели дредноута квариане получают абсолютное превосходство в космосе и с минимальными потерями возвращают родину. Абсолютно логичный поступок. Геты без связи - металлолом.
Легион - уникум, обычная платформа имеет 50 гетов., Легион имел 1138. Поэтому его возможности позволяли думать вне сети. Тали смогла достать в первой части память гета, при условии, что она удаляется при его смерти. За пару лет она стала специалистом в этой области и неужели бы не смогла вскрыть голову уже неработающему компьютеру? Бред. Просто Легион обязан был появится. Почему же я не могу взорвать замену легиона в 3 части, если во 2 его не будил? Я ведь вообще не слышал сказки про хороших гетов.
Философия была родоначальницей потому, что все знания людей помещались в учебник для 5-го класа и люди просто обговаривали то, что знали. Настоящая философия - это умение связывать и манипулировать разными за природой знаниями, но жизнь - это предмет биологов, поэтому особо философствовать на тему про ангелов и кончики иголок не надо.
Одно наличие разума ничего не дает - главные поступки. Геты и рахни хотели меня убить и не смогли ничего доказать о своей "хорошести", поэтому были уничтожены. Пользы от живых квариан в Совете рас будет куда больше, чем от закрытых железяк, которых любой программист подчинит.
И говорю последний раз - ГЕТЫ НЕ ЖИВЫЕ!!! Это синтетический разум и точка!!!!
Ну ну , убить спасителя вселенной что бы вернуть свою планету и потом сразу сдохнуть от жнецов- логика просто атас :D
Легион просто был новой ступенью эволюции разработанный специально что бы контактировать с внешним миром- это эволюция яркий пример того что это синтетическая полноценная жизнь.
В 3 части ты волен делать что хочешь, я же не спорю. кто то с кварианцами подружился, а для меня геты представляют собой более логичных и надежных союзников в силу ранее перечисленных мной недостатков кварианцев.
Гепократ был с начала философом и лишь потом целителем , и уж он явно имел знания большие чем учебник 5-го класа ( как и Евклид кстати). :)
Кстати забыл про рахниты негодяй небось в первой части и королеву Рахни убил? С тебя станется ( я её отпустил на все четыре стороны кстати, но в 3 части корупнутую я все таки прикончил). Ну тебя и родичи гаруса и люди убить хотели , давай и их заодно уничтожим, а мне лично показалось то что геты держат свое слово и не строят тебе подлянок как делают это кварианцы, более весомым аргументов в их пользу нежели органическое происхождение космических бомжей.
Геты имеют разум . имеют личность, пусть и своеобразную, эволюционируют, имеют эмоции и желания- они такие же живые как ты и я, разница лишь в том что они синтетическая селикойдная форма жизни. в то время как мы органическая углеродная форма. вот и вся разница.
Про книжку - это художественное преуменьшение, а про его профессию - ты жил в его время? Можешь точно сказать чем он занимался?
А с какой стати я должен был оставить ее в живых? Нет, я бы ее оставил имей ученых и другой персонал, но выпускать на волю? Одна королева наплодила туеву хучу тараканов, которые черт знает сколько народу поубивали. Это просто писец!
Про индивидуальность органиков я уже писал - ты не читаешь. Геты ничего не обещали. Если ты про Легиона, то он не гет в плане общины.
Какие признаки жизни ты видел у Легиона кроме движения и частичной поддержки гомеостаза?
Ты тоже не можешь этого сказать :) И ты и я оперируем тем что дошло до нас.
Она не виновата в этом, её заставили рожать, и более того она ими даже не управляла- а ведь она тоже по факту является живым видом, разумной расой, а ты вот так взхял и убил её, хотя она ВООБЩЕ никому ничего плохого не сделала ( она не может отвечать за то что делали её сородичи). Мне все больше кажется что мы с тобой друг друга никогда не поймем. Ты казнишь невиновных и оправдываешь преступления вымирающей расы космических воров\циган\бомжей(нужное подчеркнуть), при том что ты даже не убиваешь кварианцев а предлагаешь им сесть за стол переговоров, но в своей горделивой тупости они сами уничтожают свою расу, не желая прислушаться к голосу разума. Не понимаю тебя ей богу.
Про органиков- я читал, но я с тобой не согласен. Легион в 3 части вернулся к Гетам, так что он гет.
Вряд ли ты сможешь серьезно рассуждать над признаками жизни на селикойдной основе :D насколько мне известно в современной науке подобных знаний нет, это скорее ближе к мономолекулярной металлургии используемой в самолетостроении( к примеру лопастей для турбин хай джетов). Так что не дави интеллектом, это игра фантастическа , не стоит пытаться подогнать её под современную науку.
Так чего вообще об этом говорить? Философы древности пытались объяснить окружающую среду только на основе наблюдение, ведь других способов исследования природы.
И это причина отпускать ее на волю? Рахнийские войны не помнишь? Эта тварь опасна и не изучена, поэтому если ее нельзя оставить, то лучше уничтожить, что бы больше не было жертв. Пруфы, что она хорошая! Умеет говорить, значит умеет лгать. Инстинкты самосохранения никто не отменял. Рахни и геты меня постоянно хотели убить(как и батарианцы) и после этого они невиновны? При условии, что геты вообще имеют общий разум!
Каким местом Легион вернулся? Он вообще был в плену.
Без разницы на чем основана жизнь, хоть на плазме. Главное - это ее признаки, которых у гетов нет. Вывод: геты - неживые.
Ты думаешь поэты руководствовались чем то более научным?
Ты предлагаешь уничтожить последнюю представительницу расы, которая не совершила ничего плохого,и более того она сдержала свое слово( при начале 2 МЭ о ней упоминается в самом начале буквально пару часов назад слушал историю этой королевы Рахни отпущеной мной -, вот забавно такие страшные Рахни и Генты, гораздо более заслуживают доверия чем твои ненаглядные космо цегане).
Легион вернулся в общий разум вообще то, выполнив свою миссию- изучение и контакт с внешними расами.
Про жизнь-а вот тут то ты мой друг АБСОЛЮТНО не прав- по твоей логике хранители цитадели, которые полностью органическая расса, не являются живыми- не находишь что это полный бред. Главные признаки разумного существа - это свобода воли и осмысленные дествия, у гетов и рахни это есть.( ах да что бы уж добить всяких хейтеров по типу келтузада я по мимо того что убил кварианцев, ещё и пристрелил доктора который хотел вылечить генофаг кроганов :) )
А причем тут поэты?
Ее ДНК в лабораториях останется. Вырастить новую особь - не проблема. Дорого, но возможно. Когда она успела сдержать слово сидя в контейнере?
Нету пруфоф, что он вернулся. Он был в плену и его использовали свои же, а может это просто он обманул Шепарда увидев его в сердце корабля.
Ничего не мешает им быть биомашинами. В чем проблема? Кто-то видел, как они размножаются, или питаются? Ты опять путаешь разум и жизнь - это АБСОЛЮТНО разные понятия.
Про поэтов ты заикнулся в самом начале. ты что уже и этого не помнишь?.
Есть в МЭ 2 в официальном дополнении эдакий интерактивный комикс, если начать новую игру, то там будет все что ты делал в 1 части и что было с некоторыми персонажами, в том числе с королевой рахни, которая сдержала данное тебе слово за то что ты её спас.
Да как нету, в диалогах есть прямое упоминание личности легиона который вернулся к общему сознанию гетов, ты давно играл в МЭ 3 вообще?
О то есть для тебя уже живые могут быть машинами а разумные машины живыми быть не могут? Это логика двойных стандартов, порочная и в корне не правильная и не логичная. Я не путаю разум и жизнь, просто ты видишь жизнь только как органическую форму. не учитывая что личность не обязательно должна быть органической . Личность и есть жизнь, а биологические материи нынешнего века к МЭ вселенной не подходят, это все равно что пытаться понять пафос вархамер 40 000 в реалиях современных - глупо и нереально.
Так поэты говорят не о науке и точных фактах, поэтому могут извращать слова, как хотят.
Комикс идет ПОСЛЕ того, как ты делаешь выбор. А мы говорим про сам момент выбора с рахни.
В диалогах с кем? Неужели с самим Легионом? "ирония"
Личность - это жизнь? Значит таракан мертвый? Амеба мертвая? Все бесхребетные неживые? Личность - это активность коры мозга у высших форм жизни. Органическая личность? ЧЕГО??? Да вы сейчас по количеству бреда Библию обогнали!
Флот у нх до сих пор на грани вымирания, их корабли это не боевые машины, это 50 000 судов разного тонажа большая часть из которых является гражданскими или грузовыми, просто прилепленным оружием, они не могут тягаться по качеству с кораблями землян или ...блин гарус у нас кто...забыл как их вобщем ты понял ( боевые расы), и уж тем паче они не могут тягаться с боевыми расчетами геттов, которые своими перехватчиками вполне способны прикрывать от самых тяжелых торпед свои крупные корабли.
По поводу ИИ это вообще ахинея - ИИ гетов это единый разум, даже жнецы не смогли полностью захватить его, а ты предполагаешь что эти бездари космические-бомжи, которые уже на 3 века отстают от всех остальных расс, которые не имеют технологий способных просто воссоздать то что они имели 3 века назад, не то что уж что то новое, те на кого забили даже жнецы, считая из бесполезным мусором который не стоит внимания, что то сможет сделать быстро развивающимся геттам? Не смеши мои тапки :)
Геты - все лишь машины с общим разумом. Запусти вирус, как сделали Жнецы и дело в шляпе. Таким программистам, как квариане подчинить уничтоженных гетов(в случае победы квариан) ничего не стоит.
Весь флот стрелял по одному кораблю??!! Что ты куришь? Огонь 6 - 8 кварианских кораблей Жнеца порвали, а тут не могут с этой железякой справится? Если ты не заметил, то там идет война. ЦЕЛЫЕ флота сражаются. Нет времени стрелять по кораблю на другом конце битвы, если перед тобой рядом идет сражение. Это бой в космосе и он на огромные дистанции протягивается.
ну ну, вот тебе с привязкой ко времени, атака на дредноут гетов, считай корабли, и как быстро их выводят из строя.
И как то дредноут вообще не кажется поврежденным, они ему даже щиты снять не могут, а кварианские корытца разваливаются одно за другим, гдеже такая превосходящая мощь то артилерии?
Ах да и про жнеца, ты по моему забыл, что все 8 кораблей стреляли орбитальным ударом, когда жнец снимал щиты что бы использовать главный калибр, да и то били ему по наводке шепарда и несколько раз, то есть даже без щитов , в самом уязвимом месте жнец выдержан несколько прямых попаданий объедененной орудийной мощи части кварианского флота- гордится тут комобомжам нечем :)
Дредноут нам не показан крупным планом - это раз. Два - нам показали ма-а-а-а-а-а-аленький кусочек боя. И на этом кусочке геты побеждают благодаря дредноуту. Ты прямо, как СМИ - делаешь из мухи слона.Или ты думаешь, что на войне ВСЕГДА только одна сторона побеждает? Нет войны без потерь.
Стреляли они раз 5-7 по всему жнецу, к тому же ослабленными снарядами из-за гравитации и сопротивления воздуха. Никакой особой прицельной стрельбы там не было. От силы треть боеголовок попало под пластины. В космосе по Жнецу бы стреляло штук 40 сразу кораблей и его поля легли от первого же залпа, а второй бы разнес шелезяку на куски.
А)- было бы так, они бы не развивали инфраструктуру на планете, не создали бы свой флот, точно уж не создали бы чудо иненерной мысли дредноут, не пытались бы найти связей и помощи у Шепарда к примеру, действовали постояно по одному и тому же принципу ( я во второй части Легиона с собой постоянно таскал- и уж что я точно понял- он ЖИВОЙ, реально живая личность, пусть и несколько отличная от людей)... ты знаешь, я пожалуй перепройду вторую часть... мне пришло на ум, что надо бы Легион таскать вместе с Тали, возможно в их диалогах ещё ченить вскроется( а то я обычно с Гарусом и Легионом бегал).
Да , я знаю как на войне побеждает одна сторона( я , ты прикинь, даже повоевать успел), и уверяю тебя в той мясорубке что показана в ролике геты не просто побеждают они разорвали в кварианцев и часть из оных уже бежит абсолютно потеряв боевой строй. Про нет войны без потерь- скажи это артелерии :))) эти гаденышы, наши ненаглядные. перепахивали поле от края до края превращая боевиков в кровавый фарш, при этом очень даже без потерь обходились :D
Они стреляли лазером, ну или другим энерго оружием, после наводки удар прилетал почти мгновенно, это какая ж скорость должна быть что бы снаряд войдя в атмосферу НЕ сгорел от трения и в ту же секунду поразил цель- там полюбому энергетическое оружие использовалось. В космое я вообще не припомню что бы жнецы несли хоть сколько нибудь весомые потери( по моему ты про дредноут щас хотел сказать). Но опять таки ты в теорикрафт ударился, а факты какраз говорят о том, что дедноут раскидал кварианский флот как щенков и обратил их в бегство( ну с небольшим подкреплением).
Самозащита - это самое важное, а уж она у железяк должна была быть.
Когда бьет артиллерия - то это называют бойней. Можно резней. Со сражением это ничего общего не имеет. У квариан кораблей 5 от силы на переднем фоне взорвалось и этот ролик мне сильно пропаганду от СМИ напоминает.
Лазерного оружия вообще нет в МЭ. Потому что оно неэффективное по сравнению с пушками на эффекте масс. Так это была обычная кинетика, просто(скорее всего) показан ролик был для зрелищности, а по сути немного напортачили с расстоянием. Дредноут нарушил строй квариан, поэтому адмирал дал вполне логичный приказ о перегруппировке флота.
самозащита- это инстинкт самосохранения, он есть у любого живого существа, так заложено природой( в случае с гетами даже если это был код, то код который является аналогом животного мира, так в чем разница? в том что у органиков это передается генами а у синтетиков нулями и единицами?.
Да тока в ролике чет артилерией и не пахло :) А на переднем плане кварианские унитазы разлетались в щепки не причиняя никакого видимого урона дредноуту. Вообще кварианскому командованию такие вещи как тактика\стратегия боя по моему вообще не известны( я когда вернулся на Нормандию- после того как меня чуть не взорвал этот мудак адмирал с превеликим удовольствием попытался свернуть ему челюсть( хотя будь я реально там, в живую, Я бы просто пустил бы ему пулю в лоб)). Как таким уродам вообще доверять можно? геты за обе части пока с ними работаешь свое слово не нарушали, даром что их все бояться.
Ага про неэфективность лучшевого оружия - раскажи это жнецам с их режущими лучами. Ты же понимаешь что на корабли нереально поставить максимально мощное кинетическое оружия без гасителя отдачи который будет потреблять энергии в разы больше чем любой лазерный автомат. Ты прикинь , 150 калибр долбанет. У меня в пяти метрах танк со 120 мм долбил, я там охреневал его шатало как тополь во время урагана, а это сука танк 30 тон веса в условиях гравитации и сопротивления воздуха+траками сопротивление трения земли. Его блять там так качало, что стой я на башни в этот момент меня бы нахер скинулобы( да адже если бы я сидел), а представь такой выстрел в безвоздушном пространстве, где нету трения вообще , и не одну пушка а несколько десятков...это уже будут реактивные снаряды с постоянным ускорением, рельсотроны какие то, там даже взрывчатку в них класть не надо, такая херня в бор попадет - пройдет на вылет и ещё дыру метров пять за собой оставит... впрочем на эту тему я спорить не буду. хер его знает че там за пушка , может действительно рельса со скорость 5 км в секунду, но блин на такой скорости при входе в атмосферу снаряд просто сгорит.
Адмирал себя абсолютно правильно - он получил шанс разбить врага с минимальными потерями и им надо было пользоваться. Без сервера на дредноуте - геты безопасны. Четыре системы квариане так уже зачистили. В ролике пару кораблей взорвалось - ничего особенного. Это война.
У Жнецов - КИНЕТИЧЕСКОЕ оружие. ВНЕЗАПНО, правда? Это расплавленный металл на огромной скорости благодаря ЭМ. Таникс работает так же. Благодаря ЭМ масса снаряда почти падает до 0 и поэтому никакой отдачи нет и в помине. Только вылетев из ствола снаряд получает массу и свою силу. А скорость сохраняется. Законы вселенной той таковы. Поэтому корабли держатся только до того момента, пока есть Щиты - без них и дредноут никто. Лазеры используются только в ПВО ПОИСК.
То что совет идиот- согласен, маразм у них там полный, но не в вопросе гетов. Через 500 лет геты все так же бы сидели и никого не трогали, постепенно развиваясь, с чего ты взял что они бы представляли для кого то угрозу ( ты прям как Древний из ДЛС левиафан :)))) сойлирить не буду).
Про адмирала- ну ну, ты видимо тоже не очень хорошо разбираешься в тактике(без обид щас объясню почему), либо желание прикрыть косяки этих космических циган уже совсем захватило твой разум - адмирал бля ради ПОПЫТКИ уничтожения сервера который лишь ПОМОЖЕТ отбить одну планету, едва не уничтожил того кто собирал флоты по ВСЕЙ галактики ВСЕХ рас что бы противостоять уничтожителю ВСЕЙ ЖИЗНИ во вселенной а не на одной сраной планете - это даже не эгоизм это просто какой то лютейший пиздец, гимн дебилизму, ода абсолютному отсутствию мозгов на фоне бесконечной самовлюбленности. Ты реально защищаешь этих мразей кварианцев?
Ну как я сказал по поводу оружия спорить не стану, просто приводил в пример, кенетическое оружие в условиях космоса... ппц придумали, ну ладно.
На счет адмирала. Он поступил правильно, потому что Шепард для него НИКТО. Просто инструмент, инопланетный солдат, чья жизнь не стоит и захудалого кораблика квариан. Чего все думают, что Шепарда просто на руках носить должны?
Третья часть ВСЯ - это высер сценаристов и мразь я вижу только одну.
Адмирал поступил совершенно не правильно, своими действиями , лишь ради призрачной надежды на победу в битве он поставил под угрозу победу в ГЛОБАЛЬНОЙ войне за выживания ВСЕХ расс, тоесть очень показательно как кварианцы будучи весьма не дальновидными, даже в среде высшего руководства, срать хотели на всех остальных ради сиюминутной выгоды. А то что они сами сдохнут потом в их мозжечке даже не шевельнулось. тупицы, как я и говорил :)
Третья часть слабовата конечно, хотя мне ДЛС левиафан понравилось.
Надежда была далеко не призрачная. Они уже 4 системы отхватили своей тактикой. Потеряй геты связь на полчаса и они проиграли. Для квариан НЕ БЫЛО НИКАКОЙ глобальной войны. Вообще. Жнецы для них были не более чем еще одной расой.
Вау ну да отхватить 4 системы в который было пара аван постов. действительно практически одно и тоже что пытаться захватить родной мир Гетов который был защищен настолько сильно, что флот бомжей даже подойти к ней не смог получив ссаным "тапком"(дредноутом) по мордасам ещё на подходе. А то что для квариан не было никакой глобальной войны - ну для них не было и разумной расы гетов, после чего их почти всех перебили, для них не было необходимости основывать новую колонию, думали что вернуться и дадут люлей гетам, как итог 3 века скитаний и полное уничтожение иммунной системы, думали что умнее всех и классно разбираются в технике, в итоге потерянное место в совете и всегалактическое презрение и отвращение к ним. Да уж Кварианцы много думают, ток в черепушке у них помоему говно а не мозг, поэтому они из фекальной массы все никак не вынырнут что бы воздуха свежего хлебнуть- и их смерть весьма закономерна, и предсказуема.
Эти аванпосты были не защищены и с помощью генератора помех взяты без потерь. Дредноут аннулировал эффект помех из-за чего кварианам надо было перестроится. Никто не ожидал такой подлянки от роботов. А геты всего лишь их слуги и нечего с ними церемонится. Если взломать нельзя, то проучить надо силой. Поведение квариан не лишено логики.
А дерьмом кидаешься тут ты, поскольку все местное сквернословие летит из-под твоих пальцев.
Органики кораптятся так же как и синтетики, просто один код програмный , второй код генетический, вот и вся разница а по факту та же самая перепрошивка человечков.
Ага кварианцы уже проучили силой - в итоге их численность сократилась до 2 000 000, ну ну , учителя блин фиговы. Они обречены на вымирание так и так, просто по тому что они не учатся ни на чужих ни на своих ошибках - в итоге они в очередной раз попали в ситуацию полной жопы, и если бы не Шепард, то конец их вида наступил бы ещё во время первой лобовой атаки на дредноут ( ну правильно, чего уж там, у вас блин тяжелая артиллерия на кораблях, нахер надо из далека бить, где малые, маневренные корабли могут совершать маневры уклонения, надо идти на расстояние нескольких километров в космическую\рукопашную, где дредноут ваши мелкие суденышки даже не главным калибром а простым заградительным огнем превратит в труху :_DТактика на грани фанатастики ).
Это не сквернословие, это мой стиль общения, и если я говорю что кварианцы тупые комические цигане , которые только и умеют что пиздИть на право и на лево о своей порядочности, а потом предавать союзников начхав сколько не винных погибнет- значит так оно и есть, и это факт который в игре показывается не раз и не два.
Органика не кораптятся никаким кодом. Хаски и тому подобные - это биомашины. Про их строение еще в 1 части говорится.
Кварианцы как раз мозгами и воспользовались - генераторы помех же использовали и потерь не имели. Битва могла идти уже долго и дредноут просто ПОДЛЕТЕЛ поближе. Кварианские пушки смогли наделать дырок в дредноуте СКВОЗЬ щиты(к сожалению попадания были в не критические зоны).
И напоследок: вы даже матерится не умеете. Хам и быдло.
Хаски получаются из людей- их кораптят, в противном случае в этой цепи сами люди были бы не нужны. В первой части говориться что изменяется структура человека, а это по факту и есть перепрограммирование, просто на клеточном уровне.
Отвечать про кварианцев даже смысла не вижу- они так охеренно воспользовались мозгами, что просрали кучу кораблей , при этом не нанеся хоть какого либо существенного вреда , и им потребовалась помощь Шепарда которого они в конце миссии и предают- красота, просто мечта а не союзники блин.
На последок: у вас закончились аргументы. и вы перешли к личностным оскорблениям( что я в вашь адрес себе не позволял), ай ай ай :) молодой человек, не влезайте в спор, если вы рейджите при отсутствии аргументов .
Перепрограммирование и переделка - это разные методики. ВООБЩЕ. Гетам хватает вставить несколько строк кода. А в случае с органиками используют просто их тушку, как основу, ПОЛНОСТЬЮ переделывая и создавая абсолютно иною существо. Никакой генной инженерии и близко нет.
Сколько кораблей они просрали в студию. Шепард выполнил свою задачу и дал возможность флоту перестроится. Как адмирал, который отвечает за тысячи жизней кварианин поступил правильно. Повторяю, Шепард - НИКТО для квариан, что абсолютно правильно.
Вы позволяли себе матерится, а это уже говорит о вас многое.
Все остальное что вы описали - чистейшей воды ахинея( либо вы банально ничего не поняли из тон=го что я написал)- в силу вашей крайне слабой информированости о физических показателях стрелкового орудия и его теоретического поведения в безвоздушном пространстве, спорить с вами не буду , дело чую гиблое(меня на эту мысль натолкнуло то что вы берете в пример мою фразу о обычном заряде 150\120 миллиметров и сравниваете его с балистической ракетой...это просто кабздец товарищ)..
Во-вторых, тут кое кто читать похоже не в состоянии, поскольку я сказал, что снарядов с постоянным УСКОРЕНИЕМ не существует в природе [[Разве что ракету можно таковой считать]].
В-третьих, я там где писал про ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие?
В-четвертых, про баллистическую ракету я написал, что она движется со скоростями 6-7км/с в верхней части атмосферы, с такой же скоростью, соотвественно, падает боевая часть и как то не сгорает.
В-пятых, лазерный пистолет? o'rly?
[[Лазерный пистолет с пиротехнической лампой-вспышкой (лазерное оружие индивидуальной самообороны космонавтов) — советское экспериментальное ручное лазерное оружие несмертельного действия, разработанное в 1984 году конструкторской группой Военной академии РВСН. Предназначен для эффективного выведения из строя чувствительных элементов оптических систем противника — в условиях космического аппарата либо в открытом космосе в ближнем бою — без риска повредить обшивку или неоптическое оборудование и без отдачи, не позволяющей использовать огнестрельное и др. кинетическое оружие в невесомости.
Является памятником науки и техники]]
Ну да, конечно, стращщщное орудие.
В-шестых, рельсотрон - энергетическое оружие, а не чисто кинетическое. С учетом массы корабля (и масс эффекта, где масса снаряда убивается практически в ноль) это все равно что из хлопушки (по отдаче) стрелять. Более того, в реальной рельсе массу снаряда всеми правдами и не правдами уменьшают, что ведет к снижению отдачи (импульса (mV)) и повышению кинетической энергии (выше скорость - больше энергия (mV^2))
А про колонии - их же совет ото всюду гнал, а при их иммунитете уж лучше жить на кораблях, чем на неизвестных планетах.