«Всёпропальщикам» или «О чем Президент не говорит вслух» / Балакучий шинок (Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война) :: Сало с №востями :: разная политота :: невсепропало :: війна :: Ато :: дебальцеве :: аналіз :: разное

Сало с №востями Балакучий шинок аналіз дебальцеве Ато війна невсепропало разная политота 

«Всёпропальщикам» или «О чем Президент не говорит вслух»

20.02.2015 12:53

Рекомендуется для репоста и распространения вне соцсетей

Создано в аналитическом центре «Українська хата»
Специально для Информационно-аналитической сотни

Я, конечно, не Соскин, купленным дохтурским дипломом размахивать не стану и кричать, что всё знаю и всё понимаю в этой сложной игре, не буду. Высказываю собственную точку зрения, с которой вы охотно можете не соглашаться. Написал бы и раньше, но нельзя было – это бы только навредило интересам страны.

Итак, поздравляю вас, друзья: в Дебальцеве Украина и её союзник США одержали грандиозную стратегическую победу, о которой будут писать в учебниках по истории и военному делу.



Сало с №востями,разное,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,аналіз,дебальцеве,Ато,війна,невсепропало,разная политота




Начнём с рассмотрения карты. Даже ефрейтору ясно, что из той «кишки», которой был Дебальцевский плацдарм, украинские войска давно нужно было выводить. Удерживать участок фронта, насквозь простреливаемый артиллерией и с трёх сторон зажатый между вражескими позициями – верх безоглядности и глупости.

Но ВСУ держали Дебальцево. Зачем? Стратегическая точка? Нет. Значительные силы для наступления на таком крохотном плацдарме сосредоточить нельзя. Как транспортный узел (снова посмотрите на карту) Дебальцево давно умерло. Зачем же там клали головы украинские солдаты всю последнюю неделю и ещё неделю до этого?

Дело в том, что, как Крым оказался блесной, на которую США поймали Путина, так Дебальцево оказалось блесной, на которую Порошенко со своими союзниками поймали не только Путина, но и тех, кто в ЕС и США ещё видели возможность договориться с «господином Путиным». Недаром как раз в те дни, когда банды Захарченко и Плотницкого, подбадриваемые огнём в затылок от бравых ребят из ОМЗДОНа штурмовали украинские позиции в Дебальцево, в США было окончательно решено предоставить Киеву оружие. На много-много сотен миллионов долларов. Обама до конца упирался, но его заставили. Ибо в эти дни даже Демократическая партия (республиканцы-то давно были в соответствующем настроении) наконец заговорила о России, как о новой Империи зла, и о том, что Путин должен получить отпор. Фактически в эти самые дни Москве была объявлена новая Холодная война.

В ЕС Путин растерял остатки уважения и надежд на компромиссы. Ибо умудрился «подставить» Меркель и Олланда, выставивших свой авторитет залогом выполнения Минских соглашений. Это качнёт ЕС в сторону США и восстановит крепкий антироссийский союз. Начинается гонка вооружений.

Украина уже стала реципиентом не только новейших видов оружия и технологий – теперь, когда линия фронта в новой Холодной войне определилась, в Украину будут вливать десятки миллиардов долларов. И не по доброте, а по той самой причине, по которой вливали в ФРГ. Потому что теперь мы – буфер между нацистской РФ и свободным цивилизованным миром.
А буфер должен быть крепким.

Россия попадает в полную изоляцию, и уже сейчас Путин вынужден опускать новый железный занавес, запрещая госслужащим выезд за пределы страны. Раша – это не Иран, и в изоляции существовать нормально не сможет. Поскольку в Иране крепким «скрепом» является вера, а в Раше – водка. Плюс огромная территория, коммуникации которой надо хоть как-то поддерживать. Словом, за десять лет (если Путина, как Павла Первого, не придушит в постели его же собственная охрана) Россия превратится в огромный отстойник с нищим населением, голодной армией и концлагерями для «врагов народа». То есть в СССР, которым так грезит Путин – только не семидесятых, а начала двадцатых годов. И всё это скунс, возомнивший себя тигром, получил в обмен на… Дебальцево?!

Теперь о самой операции. В первые дни после Минска нас всё время убеждали: украинские войска под Дебальцево оказались в «котле», вот-вот произойдёт что-то ещё худшее, чем под Иловайском… Ватники подхватили: «Ура! Мы ломим – гнутся шведы!» Ни Захарченко, ни Плотницкий, ни мотороллы с бабаями, ни даже руководившие ими российские генералы так и не поняли, что их обманули. Пока остатки ватной армии гибли под Дебальцево, пока умирали российские военные, заменившие на передовой выбитых едва ли не до последнего «ополченцев», главное командование Вооружённых Сил Украины провело красивую и элегантную операцию на заранее подготовленные позиции.

Как выяснилось, автомагистраль, которую, несмотря на потери, стремились перерезать, украинской армии не так уж была и нужна. Заранее было определено, какие силы прикрывают отход, какие подразделения и в каком порядке, когда и какими путями отходят. Оказывается, два последних дня огромные силы российского спецназа и армейских подразделений не замыкали «котёл» и не гибли сотнями в штурме украинской группировки – они уничтожали сами себя в стычках с заслонами украинской армии. И даже эти заслоны были определены мудро и со знанием дела – это были десантники. Именно десантники, спецификой которых является именно такая работа.

Вы обратили внимание на то, что как раз в эти два дня в Украине «неожиданно» начались грандиозные учения ВВС и ПВО. Десятки самолётов были подняты в воздух как раз в тот момент, когда основные силы дебальцевской группировки выходили из города? Параллельно, и «совершенно случайно», выступил один из советников Порошенко Зорян Шкиряк со странным предупреждением о возможности использования боевой авиации против сепаратистов. Действительно, кто такой этот Шкиряк? Это ведь не Порошенко и даже не Муженко. Но те, кому это послание было направлено, правильно его поняли и танковые колонны на подступах к украинским позициям придержали.

Вы обратили внимание на то, что с Алчевском, Горловкой, Стахановым и другими городами в течение прошедших двух дней не было мобильной связи? Вы об этом не знали?! А о том, что даже проводной связи не было? И о том, что было отключено 98 процентов интернет-линий? Думаете, это случайность? Нет, это часть глубоко продуманного и до тонкостей просчитанного плана, который был выполнен безупречно.
Думаете, случайно именно в это время был арестован Ефремов? Случайно ли после этого Плотницкий заявил о желании ЛНР быть частью Украины, Ахметов срочно засобирался за рубеж, а его верный Захарченко с ранением лёг в больницу? Это – тоже часть плана, вернее, его последствия. Политические последствия.

Теперь вопрос вот какой: неужели вы думаете, что за два дня или даже за неделю можно разработать и согласовать такой грандиозный план? Так значит Генеральный штаб разработал его ещё до Минска? Выходит так. А кто дал команду?
А вы: «Порошенко – предатель!», «Всёпропалонассливают!»…
Интересно ещё одно совпадение. Достаточно было Путину выступить по телевидению и в присущей ему хамской манере рассказать, как «украинских солдат били простые трактористы и шахтёры», как какая-то добрая душа «слила» в интернет видео- и фотоматериалы, на которых был зафиксирован переодетый в «простого тракториста» генерал-лейтенант ВС РФ Ленцов, командовавший штурмом Дебальцево. Всё это немедленно оказалось на нужных столах (и не только в Киеве). СНБО обратился в ООН с официальной просьбой ввести в зону конфликта миротворческие войска. Шах и мат Путину!

После этого настоящий патриот России застрелился бы. Путин, понятно, этого не сделает. Но от того и агония его будет ещё более страшной. Дело в том, что до «победного» взятия Дебальцево «трактористами и шахтёрами», как выразился новый гений геополитической стратегии, Путин ещё мог бы побороться за присутствие в рядах миротворцев российских солдат. Теперь, когда ОБСЕ официально обвинил Россию в нарушении Минских соглашений, это невозможно.

После этого зона конфликта попадёт под юрисдикцию ООН, которая считает эти земли суверенной территорией Украины. Корея в своё время раскололась на две части, но там Север открыто поддерживался Китаем и СССР. А здесь Путин-идиот, всем уши просвистел, что россиян на Донбассе нет и что это – внутренний украинский конфликт. Отлично! Значит теперь его просто оттолкнут от процесса возвращения бунтующей части Донбасса в лоно Украины. И сделать он ничего не сможет. И что самое страшное для России – санкции никуда не денутся. Это, господа, геополитическая катастрофа Кремля. А вы: «Всёпропало!»…

Верьте в свою страну и Президента, в собственные силы и в силы нашей армии. Знайте: наши солдаты, офицеры и генералы, дипломаты и правоохранители, рабочие военных предприятий и волонтёры – в большинстве своём компетентные, мужественные люди и патриоты, до которых Путину и его лизоблюдам-подхалимам – как до Киева ползком. Верьте, надейтесь, терпите!

Всё будет хорошо!



Павло Правый, Finenews.info


Подробнее

Сало с №востями,разное,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,аналіз,дебальцеве,Ато,війна,невсепропало,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Дещо "припорошено", але дещо, на мою думку, варто уваги.
П.С.
Кому не сподобалось читайте щось на зразок такого: "Ад в Дебальцево: прорыв боевиков, пленные и огромные потери среди наших бойцов ", де всепропальщина просто зашкалює.
Товарищ, мы будем читать то, что хотим. Очень хотелось бы верить в написанное, но факт, уже прошло несколько дней, а войск ООН не видно даже на горизонте, нет даже намека, что они там когда-либо появятся. Так что вся эта портянка обычная фантазия и желание оправдать грандиозный слив.
- Всепропальщик? Становимся в очередь, записываемся, нетоварищи.
Слив есть слив и надо это признать, а не с пеной у рта доказывать что это перемога и порошенко всех переиграл.
- "Слив" - это потеря большинства наших. На деле ситуация оказалась противоположной - большинство наших вышли из участка с высокой вероятностью окружения. Это "слив"?
Мне кажется что мои и ваши представления кто такие "наши" радикально разнятся.
Доктор Геббельс, перелогиньтесь.
Mpa3ukyc Mpa3ukyc 24.02.201503:53 ответить ссылка -4.1
Как по мне .. путину при любых раскладах - НАСРАТЬ ... он ничего не потеряет :/
(а когда кому-то - насрать .. он делает что хочет )
Operok85 Operok85 24.02.201504:00 ответить ссылка 3.3
поддерживаю. У него свои цели и проиграет лишь в случае, когда Россия будет полностью уничтожена. Ну или его сместят. Первое вероятнее в ближайшие года
Shtiel Shtiel 24.02.201508:24 ответить ссылка 0.2
Я бы не был так уверен. Вот посмотри: что главное для окружения Путина?
а) Наличие нормальных западных продуктов в виде машин, одежды, техники итп.
б) Наличие страны, где их тотальное воровство не было бы наказуемо, и - в идеале - его можно было бы продолжать.
в) Власть. Это очень, очень крепкий наркотик.

Что из этого теряют Пуй и ко в случае советизации РФ и холодной войны? Да нихрена! Возить товары все равно будут. Не станет же весь мир объявлять РФ эмбарго - даже с совком торговали. Окружение продолжит воровать - еще более безнаказанно и теперь совсем уж без оглядки - ни о каких проессах и прочих "дождях" речи идти не будет. Только Партия, только Рулевой! Ну и власть они все сохранят.

Достаточно глянуть на недавний антимайдан. Как отметил "как его, этот русский националист", 70% просто похуй. Еще 30% пришло добровольно и за идею. Так вот. 55% при сценарии железного занавеса будет послушно терпеть. Еще 30 - радоваться, что зато не прогнулись под омереку, и еще 15% адекватов будет паковать чемоданы, и сваливать куда угодно - хоть в Китай, подальше от этого пиздеца.
ну и? вот он ничего и не потеряет, ну кроме 15ти процентов, которым он запретит выезд.
Shtiel Shtiel 24.02.201514:11 ответить ссылка 0.0
Ну, факт большего ухудшения отношений США с РФ, равно как факт громкого стратегического проигрыша последних есть, но война, увы, не окончена. Кричать "ПЕРЕМОГА!!1" рановато. Как по мне, собственно, самое интересное и неприятное только начинается, если войдет миротворческий контингент. Но выглядит интересно, будет приятно, если это было близко к правде.
да ладно с тем контингентом, пускай дадут на закрытие границ там где нет движухи, чтоб можно було вывести оттуда основную часть войск в помощь АТО.
Миротворческий контингент он как охранник в магазине, максимум может позвонить куда надо. Границы ими прикрыть, чтоб поднимали визг при первых же поползновениях.
ne1ne1 ne1ne1 24.02.201506:17 ответить ссылка 0.0
Миротворческий контингент никогда не войдет, потому что на это требуется резолюция Совбеза ООН, где Россия на него наложит большое и толстое вето.
Технически, можно заветировать вето РФ.
Словно наличие РФ в Совбезе вечно и бесповоротно.
Менять ООН из-за Украины точно не будут. Если бы это было возможно, то США бы оттуда выкинули еще во время Вьетнама.
Тогда был несколько иной баланс сил, и что США, что СССР тогда вели везде прокси-войны. Сейчас ситуация несколько иная: в США при власти осторожный мисс Обама (не как что-то плохое, его действительно так прозвали штатские хейтеры), а СССР вообще уже не существует. РФ же - угроза несравнимо меньшая, и, что главное - не самодостаточная. Опустить занавес, послать всех вхуй и пригрозить оружием РФ не может, т.к. экономика сырьевая, ресурсов на перестройку нет, а лидеры планируют стареть с комфортом на теплых заграничных островах, а не пасть на поле брани. Блок НАТО же, с другой стороны, только набрал силы и влияния.
Из-за Украины не будут, да. Но могут из-за самой России.
Что явно продемонстрирует желание России разрешить Донбасский конфликт мирным путём. Есть предположение, что Россия либо будет пропихивать зависимых от неё миротворцев, либо будет мешать появлению миротворцев иными путями.
Aital Aital 25.02.201510:09 ответить ссылка 0.0
Недавно, я осмелился выразить мысль в данном же ключе, не детально, а по сути, но нахватал минусов и был категорически забанен. Ну, минусы то меня не расстраивают, а вот бан - как-то неприятно.Паны, я не украинец, но и не русский же. Я за вас! Снимите с меня санкции )))
buzlangi buzlangi 24.02.201504:34 ответить ссылка 4.3
Ты говоришь "но и не русский" так, словно кто-то банит или минусует по национальному признаку. В бане вини парашную систему кармочки, отлично фильтрующей развлекательный контент, но не подходящей для полемики с плебсом.
темнишь что-то. Я периодически высказываю непопулярные мнения и идеи, и только от нюфаготы отхватываю. Да и вообще - слава Киевской Руси!
Shtiel Shtiel 24.02.201508:26 ответить ссылка 1.3
Вот здесь я был остановлен ))
Ракеты и бомбы — Ьиг1апа1 # — 0.0
Порошенко подчиняется воли Запада. Потому что Украина - это Европа, это Запад.А политика Запада такова, что они тянуь переговоры о упора. Дипломатия и переговоры - это западный подход. По крайней мере они уверены, что дипломатический ресурс ещё не исчерпан, и
Может, заминусили из-за "Порошенко подчиняется воли Запада" - типичная фразочка ватноботов.
Aital Aital 24.02.201515:32 ответить ссылка 0.7
Да, возможно. Но для ваты - Запад это Зло. Но не для меня же!!! Я же в нормальном ключе, в смысле полититики и базовых ценностей. И в том смысле, что Украине нужна помощь Запада. И вовсе не западло её просить. Ибо Европа это общий дом, где должен быть мир.
кроме скрина было бы хорошо ссылку на коммент, если хочешь чтобы тебе помогли найти причину
kyopu kyopu 24.02.201522:35 ответить ссылка 0.0
кто-то из модеров явно перестарался. Сейчас все разбанено. Если будут повторяться случаи - присылай сразу ссылку на коммент.
kyopu kyopu 25.02.201511:00 ответить ссылка 0.0
Теперь Порох у нас многоходовочник!?
Armcael Armcael 24.02.201507:28 ответить ссылка 3.1
скорее ему насоветовали. аСаШАй сами себя пытаются заставитьпринять более активное участие в судьбинушке Украины.
Shtiel Shtiel 24.02.201508:28 ответить ссылка -2.4
Так почитать, так у нас все круто, броня крепка и победа близко. Я не знаток военной стратегии, но на данный момент наша армия(то есть украинская) не одержало ни одной мало мальски очевидной победы. Так чтобы можно сказать было - вот тут мы молодчаги. Срач на тему фиаско Дебальцево или вин не утихает, и стороны утверждают прямо противоположные вещи. Причем полемика Сала уже начинает походить на полемику ватных пабликов в вк. Обама еще не проиграл, но уже не выиграл и так далее. Разглагольствовать можно хоть на миллион строк, результата практичного сейчас нет. и когда будет неизвестно
Ну, я с тобой согласен на 90%, но есть дно "но". Победа - не обязательно победа в стражении. Как сказал древний царь Пирр "еще одна такая победа, и мы будем совершенно разбиты".

В данном случае, пиррова победа досталась ватникам - да, #дебальцевоваш, но ни разгрома украинской армии, ни тысяч пленных, ни даже небольшого котла не вышло. А на политическом фронте - так для ваты вообще полный Илловайск - США уже заявили о новых более жестких санкциях, в РФ судорожно готовят альтернативу SWIFT... В общем, ситуация не очень.
Слишком сладко написано.

Какие вояки у ООН - это все знают, они нихрена не решают в бою, а в мирное время кудахтают так, что воевать перестаешь лишь бы заткнулись.

Путин уже не раз показывал, что ему похуй абсолютно на все эти договоры и при свете он такой вроде правильный, разговоры, договоры, а потом делает войнушку дальше. Так что утверждение, что Путина прижали - как минимум смешно. Будет воевать даже если Россию отрежут от SWIFT, интернета и всего остального.

Россия не Иран, на вере не держится.. смотря на какой, да и ресурсов там дохуя, Северная Корея ж живет еще.

Единственное, что если дойдет до такого сценария, то да - изоляцию почувствуют ВСЕ.
agri agri 24.02.201509:29 ответить ссылка 1.0
СК живет, тащем-та за счет РФ и Китая.
Ну густо живет, кстати.
ну не знаю, не думаю что всё так складно.
Больше похоже на хорошую мину при плохой игре - ну вообщем тоже дело нужное.
Однако я бы не стал так уж бравировать "переиграле путена". Ситуёвина такая что володька сам себя переигрывает ежеминутно, можно просто сесть и ждать пока его труп проплывёт. Правда туда же он тянет всё население РФ и части украины, а это плохо. Маховик третьей мировой раскручен... чо-то фатальное у меня настроение. Вангую применение ЯО немножко.
gornyy gornyy 24.02.201510:47 ответить ссылка 0.2
А теперь немного фактов:
1. Никакого, блять, плана отхода не было! Приказ на отход дал командир 128 бригады, если бы не он, это был бы второй Иловайск. Шакальё (штабные офицеры командования) драпали на машинах, забитых вещами, и не подбирали раненых. Дорога простреливалась, а нацгвардия с бронёй и артиллерией была отведена от Дебальцево за 10 дней до отхода.
Пидарас Муженко уже постфактум заявил, что всё так и было задумано. При этом никак не прокомментировав кучу пленных и брошенной техники.

2. В Дебальцево был проёбан антиминомётный радар из США. Бирюков уже устроил истерику по этому поводу, гавноньюс показало его по всем каналам. Теперь его упрут в рашку, разберут по винтикам, а нам хер ещё дадут высокотехнологичных средств или оружия. Был он там брошен случайно, или специально - тот ещё вопрос.

3. Командование 128 бригады негласно договорилось с боевиками о прекращении огня, для вывоза раненых. И вот, когда две машины с нашими трёхсотыми шли из Дебальцево, по позициям сепоров стал долбить чей-то миномёт. Те в ответ открыли огонь, и сожгли обе машины.

4. В Дебальцево не было взаимодействия между штабами войск. Про взаимопомощь договаривались на уровне младших командиров.

Поэтому, давайте не будем радостно хлопать в ладошки. "Пеця всех переиграл, победа близка!!" У нас абсолютно безвольный главнокомандующий и дебильный начальник генштаба с кучей паркетных генералов. Если бы не самоотверженность патриотов, не помощь людей и волонтёров, граница ДНР проходила бы по Днепру, а то и выше.
Juvelir Juvelir 24.02.201512:05 ответить ссылка 1.6
Вот из-за того, что наши могут "слить" в бою американские технологии, на подобии радара, США и не хотят давать нам оружие. Грамотный отвод войск? Это когда тебе звонят и говорят: "сворачиваемся и покидаем плацдарм" и все начинают бегать и беспорядочно грузиться в технику для отхода? Если бы была продуманная операция, то технику бы заминировали и подорвали, уничтожили Ж/Д узлы и опорные пункты, а так, десятки оставленной рабочей бронетехники, тот же радар, куча БК, Дебальцевский Ж/Д вокзал стоит, как и стоял, хотя Лысенко говорил, что там все пути подорвали к чертовой матери. Думаю нам бы лучше помогали, если бы мы сами показали, что хотим что то делать и вооружать армию. У нас есть системы не хуже Джевелинов, высокоточные ракеты для истребителей и другие разработки, но мы их не развиваем и не заказываем, а только ждем, когда нам привезут с америки побольше оружия на сотни млн. долларов, причем этим оружием еще нужно будет научиться пользоваться и выделять средства на обслуживание. Так что пока наше руководство в ГШ и МО не покажут, что они хотят работать максимально эффективно, используя в первую очередь свои внутренние ресурсы, то адекватной помощи в полном объёме нам пока можно и не ждать.
Вопрос к командиру, почему получив приказ об отступлении он ничего не принял для уничтожения техники, которую бросает.
Aital Aital 24.02.201515:51 ответить ссылка 0.0
Потому, что командир в кротчайшие сроки еле успевает собрать весь личный состав для вывода личного состава и хоть как то скоординировать "спланированный" отход. Для толкового минирования нужны специалисты и время, которого нет. Можно было разбить системы управления, ИК прицелы на танках, но по многим, неизвестным мне причинам этого не было сделано во многих случаях. Да и один человек не может обойти все позиции и проконтролировать всю ситуацию лично, смекалку должны были проявить бойцы на месте, а не ждать звонка большого дяди с приказом "подрывай".
Вопрос в том, что делать, если командира нет? Если командир съебался ещё два дня назад "в штаб", а пидарас Муженко, возомнивший себя Жуковым, приказывает "держатся до последнего"?
- В целом согласен, поэтому вкратце и говорю "припорошено". И людей всё же полегло - но не все, не 3000, и не 5000 - как наперебой орали все кацапы. И с радаром американским очень плохо получилось. А штаб.. без комментариев.
Но в то же время, есть очень много всяких нюансов, которые все - а значит и враги - знать не должны. Даже если дела у нас идут хорошо - противник должен узнавать об этом перед поражением. Если дела у нас идут не совсем хорошо - тоже трубить на всю страну не стоит, потому что может стать гораздо хуже. А вопрос недоверия либо предательства генштаба итп, должен решаться не срачами в интернетах.
Вот моя позиция, просто достал вой всепропальщиков. Не забываем записать меня в порохоботы, ага.
если США предоставляет на экспорт, или про передает какой-то стране, какие-то свои финтифлюшки значит в них ничего секретного нет. Систем не хуже джавелинов у нас нет.
Это не Джевеллин, но огромных проблем противнику он тоже может наделать http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%BD%D0%B0-%D0%9F_%28%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A%29
Не о том речь. Обьективно этот комплекс хуже джавелина, да им тоже можно уничтожать танки, и вполне вероятно неплохо уничтожать, но по совокупности характеристик джавелины все равно лучше.
То, что Джав лучше - это факт, но есть и другие аспекты, такие как цена комплекса, цена ракет (украинский аналог в 4 раза дешевле), их обслуживание и ремонт. Проще организовать производство своих комплексов, сэкономить огромное количество денег, соответственно получить возможность производства бОльшего количества ПТУРов украинского производства.
В перспективе - да. Но на производство нужны многие комплектующие, которые у нас массово не выпускают - значит госзаказ за границей. Это время, это куча документов и согласований, а ПТУРы нужны уже сейчас.
ТОгда ответьте на вопрос: почему Украина продаёт своё оружие за рубеж? Значит может производить! Что-то тут не чисто... НА выставки это регулярно ездит и показывается. Для чего? На продажу, для контрактов!
Насколько помню, мы в основном продаём РЛС комплексы и бронетехнику. Со стрелковым всё пока плохо - прутки для стволов заказываем из-за бугра, также проблема с изготовлением оптических высокоточных и связи.
А для ПТУРов массово нужны как раз оптика, лазерные системы и электроника в управлении. Изготовить мелкосерийно на выставку - одно, массово для госзаказа - проблемы описал выше.
А вообще, я же не спорю, просто вы говорите о том, как должно быть( идеале), а я о том, как есть на данный момент.
И есть ещё один момент. Джавелин работает по принципу - выстрелил, и спрятался - он сам находит цель. Наши же Стугна и новый Корсар требуют торчать на линии вражеского огня во время установки, пуска, наведения, и ухода с позиции. Поверьте моему опыту - это очень, очень долго и не полезно для здоровья..
Да, неплохо, но джавелин лучше. Потому как самонаводящийся.
"Скиф" Укроборонпрома - тоже отличная вещь. хоть он и тяжелей, и напрочь лишён эргономики. Самое главное - расстояние на котором техника противника может быть уничтожена. И конечно по цене дешевле.
1. План отхода был. Ну не могли наши выйти с такими небольшими (цинично, но все же) потерями из такой ловушки. Остальное комментировать не буду - доказать или опровергнуть это нельзя.

2. Согласен, но не факт что нам перестанут из-за этого доверять. Но ты прав - из-за радара обидно.

Полностью согласен, что Дебальцево это не перемога. Но могло быть и хуже.
ALD960 ALD960 24.02.201517:39 ответить ссылка -0.1
Вот это больше похоже на правду.
ЗЫ Что-то часто в ынтернете стали оды петь Порохо, не к добру это.
видно, кто-то из советников нашептал Порохне о силе интернет-медиа и потребности пиара. Не удивлюсь, если и он в ближайшее время за амфорами нырять начнёт, и стерхов на нерест водить.
Вот и видео командира 25го бата, там все твои слова подтверждаются
очередная херь...
"Крым оказался блесной, на которую США поймали Путина"
опять этот ватный бред пролез в сало с новостями? уже недавно был пост про то что русская армия разбита под дебальцево и больше не восстановится
undersun undersun 24.02.201514:59 ответить ссылка 1.2
США уже направили к нам Джавелины, расследование RT:

Хз, бытует мнение, что Дебальцево это последняя территоррия, которая нужна была, чтобы сделать неконтролируемые терртории самодостаточными в транспортном смысле, да бы из них сделать что-то приднестровья. Хотя скорей что-то вроде "Спарты", где половина населения будут военизированными бандитами, готовые сорватся в любой момент. Этакий домоклов меч, готовый рубануть в любой момент, при этом руки РФ будут чистыми.
icyk icyk 24.02.201515:17 ответить ссылка 0.5
треба будувати стіну.
Shtiel Shtiel 24.02.201515:18 ответить ссылка -0.2
Хуита. Так как в Счастье стоит ТЭС, а в Лисычанске - нефтеперерабатывающий завод, а в Марике - хорошая металлургия и порт.
Грывнязавр:
Вiримо в гривню. Мiнiстерство магii Украiни.
Прикинь долар в гривнях коштує як колись в рублях, так що тут мінмагії дало маху, напевне закляття не подіяло.
Хуёво они верят. Бакс у менял по 56 уже.
украду
kyopu kyopu 25.02.201511:01 ответить ссылка 0.0
Какой-то странный гамбит выходит... С Крымом ты уж загнул.
У него шея еще будет расти, как минимум до конца АТО.
Стойкое ощущение того, что я зашёл в ЯВатник по-украински, а не в Сало с Новостями... Хотя я посмотрел на автора поста и всё стало ясно.
- Что ещё можно ожидать от посетителя "сознательно" называющего себя хохлом?
Я не называю себя хохлом, я просто не вижу в этом слове ничего "криминального". Опять слова переиначиваешь.
Go обратно, жирный наш
http://joyreactor.cc/post/1827189#comment8507868
И это повод писать оскорбительные комментарии? Хочется начать срач? Заблокируй тэг если тебе не нравится и живи спокойно.
А теперь процитируй мне слова оскорбления. Я жду.
Стойкое ощущение того, что я зашёл в ЯВатник по-украински, а не в Сало с Новостями... Хотя я посмотрел на автора поста и всё стало ясно.
Где здесь оскорбление? Де-факто я никого никем не называл, не обзывал, хотя автор не раз меня уже оскорбил, на что, собственно, оскорблением я ему не отвечал.
А я не говорил про конкретное оскорбление, я сказал что комментарий твой оскорбительный по отношению к автору. Ваши личные антипатии, я считаю, должны оставаться в ЛС. Ну если тебе автор так несимпатичен, можешь добавить его в заблокированные, но вот такие комментарии, как тот который мы осуждаем, мне кажется абсолютно лишние.
- Понабирали перебежчиков в модеры, ещё и указывать нам пытаются...
Этот автор не заслуживает даже толики уважения. Хотя я в любом случае веду себя сдержанно и прохладно. С твоим же советом, могу лишь порекомендовать минусить мой коммент и листать дальше, как ты мне предлагаешь блочить автора. К тому же, я ведь писал в комментариях не ему лично, а высказал позицию о том, что содержание поста — суть сплошная утопия, в которой сей индивид, как и стандартный ватник, пребывает. И мне неясно, что такая вышиватная агитка делает в тэге, да ещё с подтегом "аналіз". И ведь не я один возмущён, комментарии сам почитай, по факту — я лишь написал схожий по посылу комментарий, что и большинство.
Ну вот по посту и надо претензии выдвигать. Ты говоришь что автор не заслуживает уважения, мне непонятно почему, если у вас были какие-то недоразумения, то это ваше личное дело. Или вы будете бегать по постам друг друга и срать в комментах? Ну глупо это. Что касается агитки: если она не вписывается в формат тэга, то модераторы разберутся и снимут тэг. Ну давайте уже, в конце концов, жить дружно. То гридон с дарьей что-то не поделят, то вы тут разводите.
Последнее сообщение было пояснительным для тебя конкретно, коль ты начал со мной диалог о наших с ним прениях. По посту я высказался изначально. Модераторы слишком мягкотелы, как я смотрю, посему тэги стабильно присутствуют везде, где только можно и где нельзя. Так что вряд ли снизойдёт.
Однозначный плюс это отвод войск ПОСЛЕ Минска при этом относительно небольшое количество жертв и пленных. Неразбериха и "срочный звонок отходим" - то что штабные за бабло сливают инфу рашке не для кого не секрет - любые предварительные действия и намеки на отвод могли закончится сотнями смертей...Отсюда же и "держаться до последнего". Так что за Дебальцево - Муженко плюс в карму.
r_l_b r_l_b 24.02.201518:13 ответить ссылка -0.1
Только выиграли! Петя всех переиграл! Как по нотах на коне вокруг пальца!

И не стыдно таким украинцев кормить, идите вату таким говном кормите.
Что за урапатриотичное гавно? По началу даже испугался не зашел ли в "я ватник". Если в посте заменить Порошенко на Путин. То получится типичный ватный высер: тут тебе и многоходовочки, тут тебе и всехпереиграл и даже хитрый капкан гроссмейстера Порошенко. Вы там чё ёбу дали такое гавно в уши лить?
Всегда нравилось ССН за факты и пруфы, Постить такое надо когда начнутся реальные шаги и действия. А пока что мы имеем по факту? Единственное чем пока штаты и Европа снабжает Украину - это "глубокой обеспокоенностью" (с)
Redeemer Redeemer 24.02.201519:59 ответить ссылка 1.7
Сколько человек находилось в дебальцево до норманской четверки?
LEXfes LEXfes 24.02.201520:07 ответить ссылка 0.0
Первым абзацем обосрал Соскина, а последним восхвалил Порошенка.
noom21 noom21 24.02.201521:32 ответить ссылка 0.0
Как бы Шоколадный не сильно увлекся многоходовками...
"Правда всегда посередине" (с)

Кажись, что все шо происходило вокруг Дебальцево это точно не "перемога". Непонятно зачем было уходить так вглубь и держать какой-то "стратегический важный транспортный узел" - там все уже было 10 раз разфигачено градами и удерживать не было никакого профита, кроме того что это наша земля, но сейчас не до этого.

С другой стороны, многие блоггеры которым я доверяю в один голос говорили что по зубам русне мы хорошо дали. Тот момент когда "тактическое отступление" было успешным, хотя отдельные моменты как тот американский радар были и было много. Но в целом - могло быть и хуже.

Вывод - не выиграли, но и не проиграли. Продолжаем чистить кулемет, продавать иностранную валюту и слать деньги в армию.
ALD960 ALD960 24.02.201522:51 ответить ссылка 1.1
Это называется "Пирова победа". Осталось выяснить вопрос для кого она является Пировой.
Aital Aital 25.02.201510:35 ответить ссылка -0.2
ПЕРЕМОГА
ROLEINA ROLEINA 25.02.201521:23 ответить ссылка -0.4
Ты смешной. Но твоя позиция четко лезет через все посты и темы: я тебя понял.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ЗАВ1ТАЙТЕ ДО
«альпо» Здаеться я знак заборонений How Many of Each Type of Tank Does Russia Have In Storage? Дебальцево ДНР (Официальная Группа)
^аНр*0 сегодня в 12:58
«Позвони ангелам Донбасса»
31 августа город Дебальцево вместе со всей Донецкой Народной Республикой сделал звонок Ангелам Донбасса - нашим погибшим мальчикам и девочкам, которые никогда больше не обнимут своих отцов, не скажут «мама», не
подробнее»

Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное Дебальцево разная политота

Дебальцево ДНР (Официальная Группа) ^аНр*0 сегодня в 12:58 «Позвони ангелам Донбасса» 31 августа город Дебальцево вместе со всей Донецкой Народной Республикой сделал звонок Ангелам Донбасса - нашим погибшим мальчикам и девочкам, которые никогда больше не обнимут своих отцов, не скажут «мама», не