фишка в следующем - в этих джинсах ты принимаешь присягу клубу и когда ты их затаскиваешь до такого состояния, что носить их уже нет никакой возможности, то натягиваешь их поверх новых
Немного смущает что он такой standalone исследователь. И только он.
Потом был известный случай с внедренным агентом ФБР, который за время жизни в банде, потерял свою идентичность - т.е. стал себя считать прежде всего членом банды, а уже потом агентом.
Свобода вроде бы в природе человека. В том числе и свобода быть убитым в пьяной разборке.
Общество заталкивает в необходимость работать с 09 до 17 ежедневно, получать и потом долго отдавать разнообразные кредиты, удовлетворять прежде всего женские абмиции ... а по уму я так ни одного супер-жадного мужика и не видел - всегда за жадным мужиком стоит супер-жадная тетка, делающая его таким.
Это джинсы поверх джинс. Когда старые джинсы становятся вконец дряхлыми и обоссаными, и начинают расползаться прямо на жопе, Ангел не выкидывает их, а одевает поверх новые. Книжка "Ангелы Ада", чтиво доставляет.
а поконкретнее?
Вот почему-то _зажиточные_ американцы, из среднего класса, могли позволить себе, допустим, 2-х недельное путешествие по Америке на автомобиле - с ночевками в мотелях, питанием, и небольшими загулами - после _года_ работы.
А эти товарищи годами катались на мотоциклах, жили в тех же мотелях, питались в тех же забегаловках, мощно бухали и покупали наркоту - и постоянно перемещались (бензин, масло, ремонты, замена моциков тоже).
Начинало вроде 13 человек, не имеющих отношения к преступному миру. В 1955 году. Непонятно, откуда деньги.
Ну, членские взносы стали брать. И что?
Либо их государство использовало для борьбы с энтическими группировками, и финансировало (закрывая до поры глаза на их нарушения), либо что-то еще. Там же на Вики - видна привязка к военной авиации США, и некие патриотические телодвижения по поводу войны во Вьетнаме ...
В настоящее время, байкерство как таковое, могут позволить себе изрядно богатые люди - качественный мотоцикл стоит как джип или как два седана бизнес-класса.
Для сравнения - процветавшие в те же годы коммуны хиппи, жили обычно за счет детей богатых родителей, получавших на содержание в месяц столько, что кормить можно было хоть целый лагерь "детей цветов".
Так еще вспомнил, это же годы "Комиссии по расследованию анти-американской деятельности", а также годы когда решали что делать с марихуаной.
Послевоенная молодежь стала пропитываться коммунистическими идеями - всякие гражданские права негров и цветных, всякие демонстрации, позднее Make Love not war и так далее.
В принципе, байкеры получались как бы "с противоположной стороны" от всей это движухи.
Я просто хочу пояснить, что если стиляг в СССР гоняли - и фактически - при постоянно движухе и фарцовке уцелеть могли либо сынки богатых родителей, либо сексоты (сотрудничавшие с органами) .... то не надо думать что в США была абсолютная вседозволенность и "качу-качу куда хочу".
Если бы власти хотели, прижали бы байкеров еще не подъеме движения. Значит, не хотели.
1 К сожалению для твоих собеседников, ты, возможно, тупой.
2 "Поищите мне в гугле" - это дохуя нагло.
3 Театралное исповедание "первооткрывателя" в сочетании с задаянием "сокральными" вопросами - мадам, вы бы шли любоваться закатами, куда подалше.
4 К моему сожалению, мне нехуй делать, и я это пишу в треде, где все мнят себя серёзными и взрослыми, сидя на реакторе.
Кроме интернет-мемов, есть ли что-то содержательное?
Потому что иначе получается незачет (не сдал).
Еще раз.
США, 1955 год. Есть американская мотоциклетная ассоциация, там миллионы членов, ежегодные мероприятия, все отлично.
Тут какие-то мужики в Калифорнии решают затеять свой мото-клуб, в нем всего 13 (вроде бы) человек. Ну начинают кататься на моциках, ну делают себе эмблему, нацепляют каски нацисткие и так далее. Пока, ерунда какая-то.
Дальше движение разрастается, и вот уже катаются 30, 40, 100 и более человек. Их начинает тормошить полиция и пинать администрация городков и округов по которым они катаются.
Внимание вопросы:
1. Когда начинается "бесконечное путешествие" - на какие бабки?
Конкретно, чтобы проехать 50-100 миль на 100 мотоциклах, и накормить 150 человек, а потом снять для них номера в мотелях - нужно очень много денег. Плюс алкоголь - он в барах в 4-6 раз дороже, чем в магазине.
Остальная небогатая Америка пашет и пашет, без остановки, только чтобы выжить. А эти "outlaw" вот просто так катаются и тратят бабки направо и налево? Да ну.
Прошу пояснить, Ваше видение данного вопроса.
Если нет возможности ответить содержательно, не отвечайте.
я так и понял. Просто - для меня интересно, как американцы из любой антиобщественной и антисоциальной фигни делают коммерческое предприятие. А потом и товар/услугу категории люкс. А потом, внезапно, супер-люкс.
Ведь по сути Харламов и Давыдов - это большой тяжелый прожорливый мотоцикл, сконструированный ... лет 70 назад.
Это почти паровоз.
И тем не менее он стоит как джип. И любые связанные с ним вещи - туры, символика и прочее - тоже реально дорогие.
1. Байкерство как общественный феномен создали умные люди из Госдепа для канализации протестного потенциала прежде всего бывших военных лётчиков из Вьетнама и Кореи, ибо люди там были с опытом пострелушек, не боялись ни огня, ни крови, и могли реально подпалить жопу любому истеблишменту.
2. Байкеры рубили бабло в т.ч. на выпиливании хиппарей, неугодных наркобарыг и прочего вайт трэша. Приехал чувак в чёрной куртке на мотоцикле, дал очередь из Узи, и свалил в неведомую даль. Ищи его среди миллиона таких же. Соответственно, угодные барыги потом заносили благодарность.
3. Загон байкеров в криминал преследует единственную цель - даль легальную возможность взять за жопу любого пассажира и посадить его, или грохнуть. Дорога в один конец.
Статью я его прочитал (а книгу нет, только отдельные куски). Судя по статьее, гоняли байкеров по всей Калифорнии, с полицейским экскортом выдворяли за пределы городской черты и границ графств.
Официальная пресса давал "соотв." освещение деятельности байкеров, в основном в черном цвете.
Тем не менее, серьезных проблем им власть не доставляла - исключая разве что постоянные задержания. Сфабрикованные дела рассыпались - частично потому что обвинения не подтверждались, частично потому что жертвы заявляли о том, что отказываются от обвинений. В общем объеме преступности в Калифорнии, даже эти сфабрикованные дела занимали (в 60-х годах) довольно малую долю.
Байкеров описывают как "молодых людей без образования, в возрасте от 20 до 30 лет" - стоит заметить, что при наличии criminal record в Штатах весьма сложно найти норм. работу, т.е. после зачисления в мото-банду у этих ребят реально была дорога в криминал, и больше никуда.
ну вот тебе и примерный ответ откуда деньги, видимо в криминальную деятельность их понесло сразу.
Только вот непонятно бездействие властей и всё такое.
Просто придумать эмблему, одеть кожаную куртку, сесть на моцик, найти несколько товарищей, проехать пару городков - наверное не позволит автоматически вписаться в рэкет мелкого бизнеса.
Возможно, они брали деньги за защиту от каких-то других банд ... в том числе, видимо других рас (из статьи на Вике видно, что было изрядно белых мото-банд, и только одна мото-группировка объединяла именно негров).
Ну кроме как в документальных, имеется в виду.
Потом был известный случай с внедренным агентом ФБР, который за время жизни в банде, потерял свою идентичность - т.е. стал себя считать прежде всего членом банды, а уже потом агентом.
Свобода вроде бы в природе человека. В том числе и свобода быть убитым в пьяной разборке.
Общество заталкивает в необходимость работать с 09 до 17 ежедневно, получать и потом долго отдавать разнообразные кредиты, удовлетворять прежде всего женские абмиции ... а по уму я так ни одного супер-жадного мужика и не видел - всегда за жадным мужиком стоит супер-жадная тетка, делающая его таким.
Ведь наркотой они занялись только потом.
Вот почему-то _зажиточные_ американцы, из среднего класса, могли позволить себе, допустим, 2-х недельное путешествие по Америке на автомобиле - с ночевками в мотелях, питанием, и небольшими загулами - после _года_ работы.
А эти товарищи годами катались на мотоциклах, жили в тех же мотелях, питались в тех же забегаловках, мощно бухали и покупали наркоту - и постоянно перемещались (бензин, масло, ремонты, замена моциков тоже).
Кто конкретно им бабло-то давал?
Даже на wiki
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%B0%D0%B4%D0%B0
Другие подобные организации - по сути секты - заставляли своих жертв продавать дома и так далее.
Ну, членские взносы стали брать. И что?
Либо их государство использовало для борьбы с энтическими группировками, и финансировало (закрывая до поры глаза на их нарушения), либо что-то еще. Там же на Вики - видна привязка к военной авиации США, и некие патриотические телодвижения по поводу войны во Вьетнаме ...
В настоящее время, байкерство как таковое, могут позволить себе изрядно богатые люди - качественный мотоцикл стоит как джип или как два седана бизнес-класса.
Так что у хиппи деньги понятно откуда.
Послевоенная молодежь стала пропитываться коммунистическими идеями - всякие гражданские права негров и цветных, всякие демонстрации, позднее Make Love not war и так далее.
В принципе, байкеры получались как бы "с противоположной стороны" от всей это движухи.
Я просто хочу пояснить, что если стиляг в СССР гоняли - и фактически - при постоянно движухе и фарцовке уцелеть могли либо сынки богатых родителей, либо сексоты (сотрудничавшие с органами) .... то не надо думать что в США была абсолютная вседозволенность и "качу-качу куда хочу".
Если бы власти хотели, прижали бы байкеров еще не подъеме движения. Значит, не хотели.
Что можете сообщить полезного по вопросу, кроме слова "грев"?
2 "Поищите мне в гугле" - это дохуя нагло.
3 Театралное исповедание "первооткрывателя" в сочетании с задаянием "сокральными" вопросами - мадам, вы бы шли любоваться закатами, куда подалше.
4 К моему сожалению, мне нехуй делать, и я это пишу в треде, где все мнят себя серёзными и взрослыми, сидя на реакторе.
2. Где ты увидел такое предложение?
3. Вообще бред какой-то
4. И ты в том числе, ога
Потому что иначе получается незачет (не сдал).
Еще раз.
США, 1955 год. Есть американская мотоциклетная ассоциация, там миллионы членов, ежегодные мероприятия, все отлично.
Тут какие-то мужики в Калифорнии решают затеять свой мото-клуб, в нем всего 13 (вроде бы) человек. Ну начинают кататься на моциках, ну делают себе эмблему, нацепляют каски нацисткие и так далее. Пока, ерунда какая-то.
Дальше движение разрастается, и вот уже катаются 30, 40, 100 и более человек. Их начинает тормошить полиция и пинать администрация городков и округов по которым они катаются.
Внимание вопросы:
1. Когда начинается "бесконечное путешествие" - на какие бабки?
Конкретно, чтобы проехать 50-100 миль на 100 мотоциклах, и накормить 150 человек, а потом снять для них номера в мотелях - нужно очень много денег. Плюс алкоголь - он в барах в 4-6 раз дороже, чем в магазине.
Остальная небогатая Америка пашет и пашет, без остановки, только чтобы выжить. А эти "outlaw" вот просто так катаются и тратят бабки направо и налево? Да ну.
Прошу пояснить, Ваше видение данного вопроса.
Если нет возможности ответить содержательно, не отвечайте.
Даже без стоимости визы и авиабилетов ...
Ведь по сути Харламов и Давыдов - это большой тяжелый прожорливый мотоцикл, сконструированный ... лет 70 назад.
Это почти паровоз.
И тем не менее он стоит как джип. И любые связанные с ним вещи - туры, символика и прочее - тоже реально дорогие.
2. Байкеры рубили бабло в т.ч. на выпиливании хиппарей, неугодных наркобарыг и прочего вайт трэша. Приехал чувак в чёрной куртке на мотоцикле, дал очередь из Узи, и свалил в неведомую даль. Ищи его среди миллиона таких же. Соответственно, угодные барыги потом заносили благодарность.
3. Загон байкеров в криминал преследует единственную цель - даль легальную возможность взять за жопу любого пассажира и посадить его, или грохнуть. Дорога в один конец.
Через 10 лет после начала движения.
Официальная пресса давал "соотв." освещение деятельности байкеров, в основном в черном цвете.
Тем не менее, серьезных проблем им власть не доставляла - исключая разве что постоянные задержания. Сфабрикованные дела рассыпались - частично потому что обвинения не подтверждались, частично потому что жертвы заявляли о том, что отказываются от обвинений. В общем объеме преступности в Калифорнии, даже эти сфабрикованные дела занимали (в 60-х годах) довольно малую долю.
Байкеров описывают как "молодых людей без образования, в возрасте от 20 до 30 лет" - стоит заметить, что при наличии criminal record в Штатах весьма сложно найти норм. работу, т.е. после зачисления в мото-банду у этих ребят реально была дорога в криминал, и больше никуда.
Только вот непонятно бездействие властей и всё такое.
Возможно, они брали деньги за защиту от каких-то других банд ... в том числе, видимо других рас (из статьи на Вике видно, что было изрядно белых мото-банд, и только одна мото-группировка объединяла именно негров).