Подробнее
Introducing Neuralink,Science & Technology,,Song: "A Moment Apart" by ODESZA
Special thanks to the Berkeley Marvell Nanofabrication Laboratory
neuralink,видео,video
никогда не предполагал, что я на своём веку смогу застать тот момент, когда процедура нейроимплантации станет чем-то настолько же обыденным, как, скажем, пирсинг - и можно будет подключаться к компу напрямую. а ведь всё к тому идёт.
Фольга блокирует любые сигналы, можно на своем мобильнике проверить элементарно. Так что это не совсем стеб над сторонниками заговоров, а вполне рабочая хуйня.
знаю. идеальным решением можно назвать свинцовую фольгу ( плакированную оловом) - если завернуть в неё мобилку, на неё не то что радиосигнал не поступит - с ней можно сходить на рентген - и ей ничего не станет.
а вообще, если нет мощного направленного источника сигнала - любая херня будет блокировать его. купи куриную тушку, запихни в неё мобильник (предварительно положи его в пакетик), затем - зашей ей брюхо. и позвони на него. сигнал если и будет проходить - то весьма слабый. то есть, если вшить мобилу в тело (вспоминаем Бэтмена и "босс сказал, что будут огоньки") - вероятность успешно дозвониться равна если не нулю, то близко к тому.
эта штука тоже отключается одним движением руки. снимаешь приборчик из за уха который через катушку сквозь кожу передает питание и связь и то что у тебя в голове стает куском металла и пластика. аналогично амбулаторная операция по разрушению этой катушки вида - "сделать разрез, перекусить провод". и тогда все остальное станет бесполезно без ремонта.
прелесть в том что "достаточно подумать". достаточно подумать в момент нападения и эта штука падает в сейф режим. достаточно потерять сознание и эта штука падает в сейф режим. по настоящему тебя будут ломать когда ты ничего не будешь подозревать. собственно как и сейчас это происходит. гопники в переулке которые хакают тебя это такая же киберпанк романтика как и пушки на самолетах 21+ века.
Пока что это нацелено на сугубо медицинское применение. Помощь парализованным и подобное. Тем более, что пока Neuralink запилили инструмент и технологию, а расшифровка сигналов с этих трех тысяч электродов - это уже совсем другая история. А для того, чтобы достичь тех амбициозных целей, которые заявлял Маск, трех тысяч электродов в маленьком участке бошки мало, там будет мало и трехсот тысяч.
Минутка философской хуйни.
Любая (наверное) технология может использоваться как во благо, так и во зло. Какие-то эпические технологии оказывают очень серьезное влияние на общество и человека. Можно бояться рисков какого-то неправильного применения технологии или кричать, что технология меняет человека/убивает то, что делает нас людьми/подставить нужное. Что ж, я думаю, похуй, идем вперед, а там посмотрим, что нам это принесет. Будущее не спрашивает разрешение зайти.
А с чего ты взял, что застанешь такой момент?
Этот "нейроимплант" никого "к компу напрямую" не подключает и не сможет даже в перспективе, это просто более точная и удобная замена устройствам для ЭЭГ - т.е. одностороннее считывание активности мозга. К чтению мыслей это имеет примерно столько же отношения, сколько измерение температуры зон процессора к считыванию обрабатываемых им данных.
ну во первых двустороннее (нужно смотреть полуторачасовую презентацию которая была ранее), а во вторых они с 1 канала электрода чувствуют отдельные клетки рядом. более того по форме сигнала можно даже их разделять. если сравнить с процессором то это считывание отдельных случайных транзисторов в заданной области и а активирование их. если набирать достаточное количество каналов и достаточно точно читать то можно и мысли узнать. например если слушать речевой центр то то что ты про себя проговариваешь будет преобразовываться в речь. это не настоящие мысли но неплохой заменитель.
это первые шаги, которые были (не)научной фантастикой каких-то десять лет назад. те же десять лет назад - скажи мне какой-нибудь умник, что я буду носить в кармане восьмиядерный телефон с памятью в полтерабайта - я бы мягко говоря не поверил такому человеку. двадцать лет назад я бы гнал его и насмехался над ним.
Десять лет назад это не было научной фантастикой. Эксперименты по вживлению электродов в мозг идут с XX века. Более того, это уже помогает некоторым полностью парализованным людям хоть-как-то. Здесь было обеспечено увеличение количества электродов и точности их введения. Безусловно, достижение. Безусловно, прогресс. Безусловно, важный шаг, и я надеюсь, что со временем к полноценному интерфейсу мозг-машина мы придем. Но пока это эволюционное достижение.
Десять лет назад... Не забывай, что десять лет назад был 2009, а 1999, тогда уже во всю были смартфоны, и пресловутые айфоны, и уже андроид. Десять лет назад у меня был кпк с виндой, в котором было ОЗУ столько же, сколько у моего первого компа в 2004 и проц на 800 МГц. 64 Гб флеша тоже были. А флагманы уже подходили к гигагерцу. Так что восьмиядерные телефоны и полтерайта вполне ожидаемый исход.
Да и двадцать, и тридцать лет назад. Эмпирический закон Мура появился эдак в 1965.
тем более. следуя этой концепции - лет через десять -пятнадцать(дай бог дожить) - уже вполне вероятен полноценный нейроинтерфейс для прямого подключения к компу.
Нет, следуя этой концепции через 10-15 лет вполне вероятно, что аналогичный чип будет иметь в сто раз больше электродов или в сто раз большую точность измерений, или что-то посередине между повышенной точностью и количеством электродов. Закон Мура - он про количественный рост (числа транзисторов / вычислительной мощности на ватт потребляемой энергии), а не про качественный скачок к принципиально новым возможностям.
увеличивая вычислительную мощность/точность измерения/количество электродов - повышается качество и количество получаемой от мозга информации. то есть, это уже будет не что-то типа "о, гля, вот эти пики означают, что он думает. а вот эти прямые - что нет", а чётко рассортированная и адресованная информация, позволяющая с максимальной точностью расшифровать сигналы. и это уже не поверхностные шумы, а вполне осознанные команды.
Между впихиванием большого количества электродов в бошку и полноценными интерфейсами мозг-компьютер и, тем более, амбициозным мечтам Маска о возможности соединения сознаний людей, соединения с компьютерами и прочим, лежит наше все еще крайне скромное понимание механизмов работы мозга.
Чтобы два человека могли передать мысли напрямую, минуя неэффективное преобразование "мысленные образы - символьная система aka язык - мысленные образы" требуется большее, чем стопицот электродов в бошку.
тем не менее - первые шаги сделаны. пускай шагает и дальше, это всяко лучше чем сидеть в каменном веке и насильно тянуть в него всех окружающих (эта фраза пахнет политотой, потому что это и есть политота)
"Если запрячь в телегу больше лошадей, то можно доскакать до Луны и поэтому успехи конезаводчиков много значат для будущего покорения космоса" - вот примерно в таком ключе звучат твои рассуждения относительно мозга.
Человеческий мозг - штука не просто сложная, а экстремально сложная, мы даже собрав все наши вычислительные мощности не можем создать даже частичную и грубую его симуляцию. Хуже того, каждый мозг еще и развивается индивидуально, поэтому устройство для прямой работы с ним тоже должно быть индивидуальное и полностью интегрированное. Эта задача не имеет решения на текущем уровне понимания работы мозга. Вот когда ее решат, хотя бы это и потребовало огромного научно-медицинского комплекса для коммуникации всего с одним мозгом, тогда уже можно будет рассуждать в ключе, что через десять лет сеанс передачи мыслей будет стоить не миллиард, а всего миллион, а через двадцать лет хватит уже небольшой лаборатории, а через пятьдесят будет в каждом "смартфоне".
продолжая аналогию с конезаводчиками - Маску требуется бросить опыты с созданием нейрошунтов, потому что это - клячи, которые не смогут дотащить до луны? увы, ничего похожего на слуху нет, так что пусть и дальше продолжает выращивать своих лошадок. упрётся в потолок развития - будет думать над качественным апгрейдом.
"даже частичную и грубую его симуляцию" уже. частичная и грубая симуляция уже года три как сделана: примерно 0,3мм кубических мозга были смоделированы. за основу были взяты клетки крысиного мозга, как наиболее подходящего по своим характеристикам к человеческому. "грубая и частичная", условия соблюдены. ну и не стоит забывать про «K Computer», который смог создать 1 секунду симуляции работы человеческого мозга (на это у него ушло около 40 минут). так же - были достигнуты успехи по моделированию работы мозга человека путём использования гибридных диффузионных мемирсторов.
и если уж ты любишь аналогии (с лошадьми, извини, не смогу подобрать) - то вот тебе такая: есть одна натянутая струна. средней толщины, средней длины, изменить силу натяжения ты не можешь. сможешь ты на ней сыграть... ну, допустим, "полёт шмеля" (первое что пришло на ум)для рояля? сильно сомневаюсь. и на двух струнах не сможешь. и на трёх. а для игры тебе потребуются сотни струн разной толщины, длины, силы натящения - и т.д., а так же соответствующий резонирующий короб, тонкая настройка - и прямые руки для игры на инструменте. пока что у нас в наличии есть лишь одна струна - и годы работы с ней.
пока что ученые лишь могут указать, что "тыкни сюда - будет то-то", соответственно, проведи туда электрод, пошли сигнал возбуждения - получишь схожий результат.
Ты бы еще на "мозг" нематоды сослался - его даже на яваскрипте эмулировали и в лего собирали.
> упрётся в потолок развития
Да полвека назад уже уперлись.
Я не говорю, что Маск делает хуйню - его работа полезна для улучшения условий жизни парализованных потому как современные ЭЭГ-девайсы очень уж неточные и сложны в использовании. Проблема не в Маске, а в его невежественных фанатах, которые нихера не понимая, радостно пишут, что вот оно - прямое подключение к компьютеру, хотя ничем подобным там и не пахнет и ни к чему подобному работа Маска не ведет даже в далекой теории. Впрочем, эти же кретины в статье про квантовую телепортацию начинают бредить космическими полетами.
1) Количество транзисторов на кристалле таки растет. Ну, росло до недавнего времени. Закон Мура никогда не был про производительность
2) Так я и говорил про "20 лет назад я бы гнал и насмехался",
1. Вот только если раньшен это было развитие технологий, то сейчас это рост размера кристалла.
2. Твой пост был такой сумбурный, что я сам не знаю теперь на что именно я пытался ответить. ;)
Если раньше это было про рост производительности одного ядра, то сейчас это про рост энергоэффективности и суммарной производительности многоядерных процессоров.
Что вы понимаете под развитием технологий? Уменьшение размера транзистора? Где-то начиная с наименования техпроцесса в 14-10нм начались всякие маркетинговые извращения, но до того момента размер транзистора честно уменьшался. (нанометры означают размер "ноды", это не равно размеру транзистора, но, в целом, там было прямое соответствие до недавнего времени).
Даже в рамках "маргентинговых нанометров" идет развитие технологий изготовления чипов. И там охуеть какие сложные технологии, скажу я вам. К примеру, новая (ну как) технология (которая вроде пока не применяется в текущее время) - EUV (Extreme ultraviolet).
Если же понимать под понятием "развитие технологий" не только уменьшение размеров компонентов и/или технологий фотолитографии, а в целом развитие технологий в вычислительной технике, то оно идет, и еще как. Развитие архитектур, улучшение IPC, новые архитектуры (такие, как специализированные ускорители и прочие ASIC'и), всякие чиплеты - это все развитие технологий.
На самом деле маркетинговый булшит начался еще с 90нм и где-то с 30 нм транзисторы перестали уменьшаться совсем. В ход пошли всякие интересные штуки типа затворов очень странной формы.
EUV это уже не про собственно миниатюризацию, а про борьбу с последствиями миниатюризации (да, они тесно переплетены, но технология формирования слоев и технология построения транзисторов это все же разные штуки).
З.Ы. Я неправильно выразился. Мне стоило сказать что "раньше за счет честного уменьшения размеров, а теперь благодаря маркетинговому булшиту". Но что технологии развиваются и все такое я не отрицаю, это же тупо :)
З.Ы.2 Картинко с транзисторами по техпроцессам 90нм и 32нм. (Спижжено с Хабра)
Окей. Но какая хуй разница, какой формы затвор, какие цифры нарисованы, буллшит или не буллшит, если количество транзисторов растет, производительности тоже (хоть single-core не так бодро, как раньше)? Сейчас мы, кажется, подошли к потолку текущей технологии, уменьшать особо некуда, а увеличивать размер кристалла становится слишком дорого, много брака и все такое. Нуок, и амуде, и интел перешли на чиплеты. Если это будет давать нам перфоманс, то какая нахуй разница?
У AMD растет. Вон даже Intel вроде догнали.
А Intel последние лет 5 топчется на месте и рассказывает что они вот-вот сделают 7нм или может быть хотя бы 10 (но это неточно) и показывают героические 0,0000000000000000000000000000000000001% прироста производительности между поколениями процессоров.
Elon Musk’s Neuralink Event: Everything Revealed in 10 Minutes,Science & Technology,CNET,Technology,tech,elon musk,neuralink,neuralink event,neuralink reveal,Elon Musk and researchers at Neuralink reveal a series of demos showing the progress in the company's brain-computer interface technologies.
а вообще, если нет мощного направленного источника сигнала - любая херня будет блокировать его. купи куриную тушку, запихни в неё мобильник (предварительно положи его в пакетик), затем - зашей ей брюхо. и позвони на него. сигнал если и будет проходить - то весьма слабый. то есть, если вшить мобилу в тело (вспоминаем Бэтмена и "босс сказал, что будут огоньки") - вероятность успешно дозвониться равна если не нулю, то близко к тому.
Любая (наверное) технология может использоваться как во благо, так и во зло. Какие-то эпические технологии оказывают очень серьезное влияние на общество и человека. Можно бояться рисков какого-то неправильного применения технологии или кричать, что технология меняет человека/убивает то, что делает нас людьми/подставить нужное. Что ж, я думаю, похуй, идем вперед, а там посмотрим, что нам это принесет. Будущее не спрашивает разрешение зайти.
Этот "нейроимплант" никого "к компу напрямую" не подключает и не сможет даже в перспективе, это просто более точная и удобная замена устройствам для ЭЭГ - т.е. одностороннее считывание активности мозга. К чтению мыслей это имеет примерно столько же отношения, сколько измерение температуры зон процессора к считыванию обрабатываемых им данных.
Десять лет назад... Не забывай, что десять лет назад был 2009, а 1999, тогда уже во всю были смартфоны, и пресловутые айфоны, и уже андроид. Десять лет назад у меня был кпк с виндой, в котором было ОЗУ столько же, сколько у моего первого компа в 2004 и проц на 800 МГц. 64 Гб флеша тоже были. А флагманы уже подходили к гигагерцу. Так что восьмиядерные телефоны и полтерайта вполне ожидаемый исход.
Да и двадцать, и тридцать лет назад. Эмпирический закон Мура появился эдак в 1965.
Чтобы два человека могли передать мысли напрямую, минуя неэффективное преобразование "мысленные образы - символьная система aka язык - мысленные образы" требуется большее, чем стопицот электродов в бошку.
Человеческий мозг - штука не просто сложная, а экстремально сложная, мы даже собрав все наши вычислительные мощности не можем создать даже частичную и грубую его симуляцию. Хуже того, каждый мозг еще и развивается индивидуально, поэтому устройство для прямой работы с ним тоже должно быть индивидуальное и полностью интегрированное. Эта задача не имеет решения на текущем уровне понимания работы мозга. Вот когда ее решат, хотя бы это и потребовало огромного научно-медицинского комплекса для коммуникации всего с одним мозгом, тогда уже можно будет рассуждать в ключе, что через десять лет сеанс передачи мыслей будет стоить не миллиард, а всего миллион, а через двадцать лет хватит уже небольшой лаборатории, а через пятьдесят будет в каждом "смартфоне".
"даже частичную и грубую его симуляцию" уже. частичная и грубая симуляция уже года три как сделана: примерно 0,3мм кубических мозга были смоделированы. за основу были взяты клетки крысиного мозга, как наиболее подходящего по своим характеристикам к человеческому. "грубая и частичная", условия соблюдены. ну и не стоит забывать про «K Computer», который смог создать 1 секунду симуляции работы человеческого мозга (на это у него ушло около 40 минут). так же - были достигнуты успехи по моделированию работы мозга человека путём использования гибридных диффузионных мемирсторов.
и если уж ты любишь аналогии (с лошадьми, извини, не смогу подобрать) - то вот тебе такая: есть одна натянутая струна. средней толщины, средней длины, изменить силу натяжения ты не можешь. сможешь ты на ней сыграть... ну, допустим, "полёт шмеля" (первое что пришло на ум)для рояля? сильно сомневаюсь. и на двух струнах не сможешь. и на трёх. а для игры тебе потребуются сотни струн разной толщины, длины, силы натящения - и т.д., а так же соответствующий резонирующий короб, тонкая настройка - и прямые руки для игры на инструменте. пока что у нас в наличии есть лишь одна струна - и годы работы с ней.
пока что ученые лишь могут указать, что "тыкни сюда - будет то-то", соответственно, проведи туда электрод, пошли сигнал возбуждения - получишь схожий результат.
Ты бы еще на "мозг" нематоды сослался - его даже на яваскрипте эмулировали и в лего собирали.
> упрётся в потолок развития
Да полвека назад уже уперлись.
Я не говорю, что Маск делает хуйню - его работа полезна для улучшения условий жизни парализованных потому как современные ЭЭГ-девайсы очень уж неточные и сложны в использовании. Проблема не в Маске, а в его невежественных фанатах, которые нихера не понимая, радостно пишут, что вот оно - прямое подключение к компьютеру, хотя ничем подобным там и не пахнет и ни к чему подобному работа Маска не ведет даже в далекой теории. Впрочем, эти же кретины в статье про квантовую телепортацию начинают бредить космическими полетами.
2) Так я и говорил про "20 лет назад я бы гнал и насмехался",
2. Твой пост был такой сумбурный, что я сам не знаю теперь на что именно я пытался ответить. ;)
Даже в рамках "маргентинговых нанометров" идет развитие технологий изготовления чипов. И там охуеть какие сложные технологии, скажу я вам. К примеру, новая (ну как) технология (которая вроде пока не применяется в текущее время) - EUV (Extreme ultraviolet).
Если же понимать под понятием "развитие технологий" не только уменьшение размеров компонентов и/или технологий фотолитографии, а в целом развитие технологий в вычислительной технике, то оно идет, и еще как. Развитие архитектур, улучшение IPC, новые архитектуры (такие, как специализированные ускорители и прочие ASIC'и), всякие чиплеты - это все развитие технологий.
EUV это уже не про собственно миниатюризацию, а про борьбу с последствиями миниатюризации (да, они тесно переплетены, но технология формирования слоев и технология построения транзисторов это все же разные штуки).
З.Ы. Я неправильно выразился. Мне стоило сказать что "раньше за счет честного уменьшения размеров, а теперь благодаря маркетинговому булшиту". Но что технологии развиваются и все такое я не отрицаю, это же тупо :)
З.Ы.2 Картинко с транзисторами по техпроцессам 90нм и 32нм. (Спижжено с Хабра)
А Intel последние лет 5 топчется на месте и рассказывает что они вот-вот сделают 7нм или может быть хотя бы 10 (но это неточно) и показывают героические 0,0000000000000000000000000000000000001% прироста производительности между поколениями процессоров.
И вообще, фигли ты агришься? :)