хрущёвки обычно делали из кирпичных/бетонных панелей, поставленных на фундамент и проложенных пянелями. Обычно несущие стены - наружные и одна посредине вдоль дома. Остальные стены - как повезёт. У меня например гипс в деревянных формах, сверху замазан раствором 1:5 цемент песок ( примерно :). И даже гипсовые стены довольно крепкие. Не смотря на то что их толщина 5 см (между соседями 2 таких гипсовых стенки, туалет и ванна - одна
Зря минусуют. Реставрировать гавнище без особой ценности - отдельная категория ищображения бурной деятельности.
У этих панелек есть свои сроки службы, они построены по старым технологиям со старыми планировками. Они были заточены под тогдашние реалии, а не под сегодня.
Они, конечно, молодцы, что всему находят применение. Но халупа из говна и палок так и останется халупой из говна и палок даже после ремонта.
Нет ничего более постоянного, чем временное. Живу в панельке 70-х годов, не сказал бы, чтобы она рассыпалась. Да, проводка полное говно, стояки родные, хотя ещё и дюжат, только стенку с торца еще в нулевых утеплили снаружи. А довелось мне на этапе строительства побывать в новых "таунхаусах", так там такое тупое говно тупого говна, что я бы лучше в коробке на улице жил.
Мне "повезло" жить в хрущевке с такой планировкой. И в киеве я видел только такие, с небольшими изменениями. Из двухкомнатной проходной легко делается двухкомнатная раздельная и чулан (которого там реально не хватает. нехватка места дверям ванны и туалета решается заменой на раздвижные двери (самое близкое - принцип как у дверей старых икарусов). Сам думал что дичь, пока друг такие не поставил. Очень удобно оказалось.
Стоит такая уже 55 лет, и походу еще 50 простоит. Косметический ремонт - и квартира преображается. Капитальный - утепление, изоляция, замена коммуникаций - и квартира даст фору современным новостроям, в которых на всём экономят.
Конечно если вы не барин и не покупаете жильё, спроектированное под себя
Сначала подумал, мол, что за странная планировка у правой квартиры? Туалет напротив входа? это как вообще?
А потом присмотрелся, и понял, что я вырос вот в таких 44 квадратах.
>Стоит такая уже 55 лет, и походу еще 50 простоит
В русской рулетке тоже можно выбить 5 из 6, но нужно ли?
На фоне всеобщего нытья на современное жилье никто не обращает внимания на то, что есть ебаная туча норм жилья. Ты пойдешь писать положительный отзыв, если купишь норм жилье? Нет, нафига? Все ж норм, ты заплатил деньги - получил качественный продукт, тут нечего обозревать. Купил херню - пойдешь писать, потому что то не норм.
Жил в нескольких новостройках - подавляющее большинство оч даже норм. Жил и в хрущевке - бубла туда вкладывать для норм результата нужно немерено.
а немеряно это сколько?
>В русской рулетке тоже можно выбить 5 из 6, но нужно ли?
и много хрущёвок в год падает? не от хлопков
новостройки разные бывают, это факт. Но обычно недорогие, на которых во всём экономят с рождения ужасные. а норм начинаются с ценника минимум в полтора раза дороже.
Конечно, новостройки разные бывают по качеству. Как и любой другой продукт на рынке. Я вообще не вижу, при чем тут это. Хочешь норм продукт - покупаешь норм продукт. Если постоянно получается херня, то скорее проблема не в рынке)
А пассаж про рулетку был насчет утверждения "и еще 50 лет простоит" - выжимать максимум там, где это нецелесообразно. Согласен, было бы уместнее использовать шутку про дохлую лошадь, но уж такой я слоупок и придумываю клевые ответы в диалогах только потом у себя в голове)
Есть ебучая норма правил, которые хотя бы половину соблюдались. я более 10 лет наблюдал. как строятся дома разных ценовых сегментов. Работал в слаботочке и такого похуизма в отношении строительства я совсем не ожидал увидеть. Да, где то получше нормы соблюдаются, где то по хуже. Нов целом я намного меньше доверяю новым домам, чем старым. Примеры: Постороила одна крутая фирма крутой жилой комплекс "Александровский парк". Жильцы счастливы, прекрасный вид. крутые планировки. Вот только жильцы не знают, что в доме от паркинга до крыши идет трещина. Домик по нашим меркам. особенно в то время, довольно высокий, 16 этажей. Дома для военных, которые построили на выезде из города внезапно дали трещины и во уже лет 6-7 из 16 домов 2 пустуют. потому что и снести не могут и заселить нельзя. Еще одна строительная фирма, которая уже довольно давно занимается строительством, построила жилой комплекс из 7 и 10 этажек. на одной 7 этажке крышу сдуло! Буквально ее просто сорвало к ебеням и затопило новые квартиры с новым ремонтом и жильцами. При том, что некоторые дома реально потроенны криво. 0 этаж построен из блоков. а выше кирпич. Так вот кирпич с одной стороны висит в воздухе, реально в воздухе, а с другой утоплен во внутрь. И это только несколько примеров. Перечислять все сотальное и целого поста не хватит. Работая же в старых домах, кроме алюминиевой проводки и стояков под слаботочку и силовые линии, что вызывают дикий ужас, я н видел косяков. что действительно заставляют задуматься о целостности дома. Да. между панелями возможно сквозит-устраняется заделыванием швов. Может течь крыша-устраняется ремонтом крыши. А вот устранить изначально криво построенное здание уже не выйдет. Трещины в несущих элементах не устранаются замазыванием штукатуркой. Касательно того, возьмешь норм жилье или нет. да просто большинство даже не догадывается. что скрывается в том же самом подвале, или во внутренних стенах. Как просто соит дом, что с ним будет после усадки, которая может длиться годами, из за неустойчевого основания. У меня например в моей квартире на 3 этаже в 16 этажке трещина вылезла спустя 3 года после того, как дом был сдан. И заклей ее обоями, я бы ее даже не заметил. Или списал бы на некачественную шуткатурку. Но я же тот еще лентяй и уже 5 лет ремонт не могу сделать. Вот и увидел, как дом усадку дает.
Особенно охуенно отреновировали вторую панельку. Сделали из пяти этажей - три. Совсем не сносят, да. Ведь проще реновировать построенное из говна и палок, чем построить что-то вменяемое.
Крайне спорно, да и в человейники вопрос не уперся: в этих ваших европах вполне нормально строят современные 3-5-этажки.
Тут другое дело, я писал еще до появления ссылки на статью, а там грамотно указано: "Почему панельки нужно реконструировать, а не сносить — снос производит сотни тонн строительного мусора. К тому же, конструкции несут в себе большую ценность типа готовых фундаментов и подведенных коммуникаций". И действительно, ломать в центре города домики и перепроводить коммуникации охереть как геморно, проще уж потратиться на разработку проектов капитальной перепланировки.
хрущевки наши срисовали у французов, хотя их вообще вся европа в конце 50-ых строила, но хрущев дружил с францией, потому что та показывала некоторый антиамериканизм. наши сначала строили тоже из кирпича, но быстро додумались делать их панельными и еще больше удешевили. от нас панельки попали в др соцстраны, в тч гдр.
одной из первоначальных черт "хрущевок" по всей европе, из любых материалов, была макс этажность в 5 этажей, потому что до 5 этажей включительно не нужен лифт. экономили на лифте.
когда у нас стали строить выше, то сразу 9 этажей, чтоб лифт по максимуму работал. это были уже брежневки.
а тут 6 этажей, когда лифт уже нужен, но по планировке это хрущевка. а значит его нет, значит нарушили нормы.
меня удивило, что немцы нарушили нормы
сделай видео, я дам тебе за него 20$
У этих панелек есть свои сроки службы, они построены по старым технологиям со старыми планировками. Они были заточены под тогдашние реалии, а не под сегодня.
Они, конечно, молодцы, что всему находят применение. Но халупа из говна и палок так и останется халупой из говна и палок даже после ремонта.
Стоит такая уже 55 лет, и походу еще 50 простоит. Косметический ремонт - и квартира преображается. Капитальный - утепление, изоляция, замена коммуникаций - и квартира даст фору современным новостроям, в которых на всём экономят.
Конечно если вы не барин и не покупаете жильё, спроектированное под себя
А потом присмотрелся, и понял, что я вырос вот в таких 44 квадратах.
В русской рулетке тоже можно выбить 5 из 6, но нужно ли?
На фоне всеобщего нытья на современное жилье никто не обращает внимания на то, что есть ебаная туча норм жилья. Ты пойдешь писать положительный отзыв, если купишь норм жилье? Нет, нафига? Все ж норм, ты заплатил деньги - получил качественный продукт, тут нечего обозревать. Купил херню - пойдешь писать, потому что то не норм.
Жил в нескольких новостройках - подавляющее большинство оч даже норм. Жил и в хрущевке - бубла туда вкладывать для норм результата нужно немерено.
>В русской рулетке тоже можно выбить 5 из 6, но нужно ли?
и много хрущёвок в год падает? не от хлопков
новостройки разные бывают, это факт. Но обычно недорогие, на которых во всём экономят с рождения ужасные. а норм начинаются с ценника минимум в полтора раза дороже.
А пассаж про рулетку был насчет утверждения "и еще 50 лет простоит" - выжимать максимум там, где это нецелесообразно. Согласен, было бы уместнее использовать шутку про дохлую лошадь, но уж такой я слоупок и придумываю клевые ответы в диалогах только потом у себя в голове)
почему нецелесообразно? я ж не просто так спрашивал про стоимость капремонта хрущёвки
Тут другое дело, я писал еще до появления ссылки на статью, а там грамотно указано: "Почему панельки нужно реконструировать, а не сносить — снос производит сотни тонн строительного мусора. К тому же, конструкции несут в себе большую ценность типа готовых фундаментов и подведенных коммуникаций". И действительно, ломать в центре города домики и перепроводить коммуникации охереть как геморно, проще уж потратиться на разработку проектов капитальной перепланировки.
слово plattenbau означает панельное строительство и ничего не говорит об этажности.
ты что хотел сказать-то?
хрущевки наши срисовали у французов, хотя их вообще вся европа в конце 50-ых строила, но хрущев дружил с францией, потому что та показывала некоторый антиамериканизм. наши сначала строили тоже из кирпича, но быстро додумались делать их панельными и еще больше удешевили. от нас панельки попали в др соцстраны, в тч гдр.
одной из первоначальных черт "хрущевок" по всей европе, из любых материалов, была макс этажность в 5 этажей, потому что до 5 этажей включительно не нужен лифт. экономили на лифте.
когда у нас стали строить выше, то сразу 9 этажей, чтоб лифт по максимуму работал. это были уже брежневки.
а тут 6 этажей, когда лифт уже нужен, но по планировке это хрущевка. а значит его нет, значит нарушили нормы.
меня удивило, что немцы нарушили нормы
цитата:
Построены в 60-х в Лайнефельде → развалился СССР → сократились рабочие места → люди уехали
логика:
развалился СССР → немцы уехали из ГДР