Еще на тему
Варят крабов мужики,
Солью посыпааая.
То что боги улыбнулись
Они не понимааают...
Солью посыпааая.
То что боги улыбнулись
Они не понимааают...
Это крабы, а не раки.
Раки варят крабов.
Вот это достойно тэга!
Жил без страха, и умер без страха...
Имперские ублюдки!
Поделом!
Следующий - краб во рванье!
крабья экранизация "без лица"?
потому что надо им пробивать башку прямо перед погружением в кастрюлю
Но тогда они будут меньше страдать.
рак за руку Греку цап
говорят же
краб за руку Греку цап
Да и белобрысый на грека не похож
краб за руку Шведа цап
А если это не Швед?
На Бориса Джонсона похож
Пополам с Джеффом Дэниелсом
я бы даже сказал, что Дэниелса побольше будет
Никогда не сдавайся.
Ого, вареный краб-зомби!
Атлантические, вроде, крабы изначально имеют красную окраску
Если он живой.Молодому нужно будет как минимум 4 шфа и новый хряшь для носа.
открой!
Люди в чём прикол их варить живьём ?
Предположу что их трудно придушить.
Выше было показано, как им ножницами отрубают голову. Также один удар молотком, полагаю, отлично справился бы с задачей оглушения. Я не моралфаг, но всё же животину в кипяток как-то бесчеловечно кидать, если твой уровень эмпатии хоть немного выше уровня грунта
то есть для тебя не смущает что китайцы варят собак живьём потому что таким способом вырабатывается адреналин что делает их вкуснее ? неужели тебе не кажется это ебанутой хуйнёй ?
Я вот раков живьём варю. А в Европе устриц живьём едят.
Пруф на собак принеси, будь любезен.
Пруф на собак принеси, будь любезен.
Немцы -
Если вы решили забрать улов домой, рыбу необходимо убить сразу же после того, как вы вытащили ее из воды. Наиболее "гуманным" способом был признан следующий: специальной колотушкой рыбу бьют по голове, после чего шилом протыкают ее сердце. "Морение" живой рыбы в сетках или полиэтиленовых пакетах недопустимо.
Если вы решили забрать улов домой, рыбу необходимо убить сразу же после того, как вы вытащили ее из воды. Наиболее "гуманным" способом был признан следующий: специальной колотушкой рыбу бьют по голове, после чего шилом протыкают ее сердце. "Морение" живой рыбы в сетках или полиэтиленовых пакетах недопустимо.
А ещё у немцев есть автобаны и Австрия рядом. Только причём тут этот занимательный факт, да ещё и без пруфа?
Живу в Германии. То, что он выше написал - правда
Не живу в Германии, но то, что я написал - тоже правда. Вот только требовать пруфы на автобаны может только идиот, а на малоизвестный факт - святое право нонейма из интернетов. Итак, где пруфы-то?
Ой конечно - https://www.doctor-catch.com/de/fisch-zubereiten/wie-toetet-man-einen-fisch
Давайте пойдем дальше.
4.1 Любой, кто .. оглушает, убивает или убивает животных, должен иметь необходимые знания и навыки (специальные знания).
В Германии ты обязан иметь лицензию на ловлю рыбы. И при этом ей подчиняться.
Давайте пойдем дальше.
4.1 Любой, кто .. оглушает, убивает или убивает животных, должен иметь необходимые знания и навыки (специальные знания).
В Германии ты обязан иметь лицензию на ловлю рыбы. И при этом ей подчиняться.
Охуенно же!
только с собакой - пробуй
не пробуй!
можно мне крылышко?
ну хорошо, только пока мама не видит
Да из-за дедовского самогона у него в семье уже никто не видит
Не, собак живьем не готовят.
Ну если уж ТЫ говоришь...
Помню ходил на корейском базаре, там были порезанные куски собак в пластиковом ящике, примерно как тот, где лежит Игорь.
Насчёт кур механической обвалки на птицефабриках не скажу, а вот в деревнях, после того как курице отрубили голову, её почти сразу, даже пока ещё туша бьётся в конвульсиях, обдают кипятком, чтобы лучше общипывалась. Такой вот грустный факт. Насколько курочка вкусна - каждый решает для себя сам.
Вряд ли курица страдает от кипятка, т.к. страдания ведь в голове.
Разве что отрубленную голову заставляют смотреть.
Разве что отрубленную голову заставляют смотреть.
Если ты терял сознание - вспомни, как быстро в глазах темнеет.
Ну тут голова и осознаваемые страдания не при чём, вероятно. В случае, если ты прикосаешься случайно к горячему, то холодок по телу пробегает ещё до того, как ты осознал и отдёрнул руку.
Не неси ему пруф на собак - этот живодёр и их сварит
Эмпатия - осознанное сопереживание текущему эмоциональному состоянию другого существа. Если ты кидаешь живого краба в кипяток, и у тебя внутри ничего не ёкает, значит эмоциональный порог в этом плане у тебя куда выше. Хорошо это или плохо - вопрос весьма субъективный, но сам факт наличествует
Также, хотелось бы посмотреть на пруфы того, что краб, брошенный в кипяток заживо и краб, убитый молотком за секунду до бросания в кипяток будут хоть как-то отличаться по вкусовым качествам (если только ты не кхорнит или тёмный эльдар)
Также, хотелось бы посмотреть на пруфы того, что краб, брошенный в кипяток заживо и краб, убитый молотком за секунду до бросания в кипяток будут хоть как-то отличаться по вкусовым качествам (если только ты не кхорнит или тёмный эльдар)
Краб может страдать 5 минут (варясь в кипятке, и умирая от болевого шока или вроде того)
Краб может страдать 1 секунду (один удар, мгновенная гибель)
В любом случае краб будет съеден, но во втором случае он не будет перед этим биться в агонии. Я не считаю, что "убивать животных - плохо". Многие из них были выращены на убой, так или иначе. Страшна не смерть, а то, что происходит перед ней
Краб может страдать 1 секунду (один удар, мгновенная гибель)
В любом случае краб будет съеден, но во втором случае он не будет перед этим биться в агонии. Я не считаю, что "убивать животных - плохо". Многие из них были выращены на убой, так или иначе. Страшна не смерть, а то, что происходит перед ней
С каких это пор разумная гуманность стала признаком "пусичности"
Просто напоминаю что для крабов потерять конечность и отрастить вместо нее новую - в порядке вещей.
О, нет! Ты раскусил меня - двуличного уклониста от ответов!
Мне не нужно говорить, где грань между "гуманно" и "негуманно", потому что это не бинарная характеристика, а спектр. И выбирая между двумя вариантами умерщвления съестного существа, я предпочту метод, который будет хоть на малую долю, но ближе к "гуманно".
Ещё раз: я не говорю, где географически находится граница между Йеменом и Саудовской Аравией. Я говорю, что Саудовская Аравия севернее Йемена. И для этого мне не нужно приводить абсолютные величины
Ссылка на статью про варку членистоногих, пруфы там же:
https://www.livescience.com/5352-boiling-mad-crabs-feel-pain.html
Мне не нужно говорить, где грань между "гуманно" и "негуманно", потому что это не бинарная характеристика, а спектр. И выбирая между двумя вариантами умерщвления съестного существа, я предпочту метод, который будет хоть на малую долю, но ближе к "гуманно".
Ещё раз: я не говорю, где географически находится граница между Йеменом и Саудовской Аравией. Я говорю, что Саудовская Аравия севернее Йемена. И для этого мне не нужно приводить абсолютные величины
Ссылка на статью про варку членистоногих, пруфы там же:
https://www.livescience.com/5352-boiling-mad-crabs-feel-pain.html
Давай без перехода на личности. Даже если я и правда дурень
Руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что только ты чувствуешь боль. Все остальные живые существа, включая окружающих тебя людей, не испытывают боль: "они лишь негативно реагируют на сильные раздражители и затем избегают их"
Руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что только ты чувствуешь боль. Все остальные живые существа, включая окружающих тебя людей, не испытывают боль: "они лишь негативно реагируют на сильные раздражители и затем избегают их"
Высшие способны чувствовать то, что мы, люди, называют болью. Для остальных это не доказано. Популяризируют это только странные личности уровня веганов и праноедов.
И да, это не переход. Ты заявил факт, вместо пруфа кинул исследование недоучёных с кучей натяжек - ты дурень, раз заявил этот факт.
И да, это не переход. Ты заявил факт, вместо пруфа кинул исследование недоучёных с кучей натяжек - ты дурень, раз заявил этот факт.
Для остальных требует доказательств то, что они ее НЕ чувствуют.
Нет ни одного доказательства того, что они её чувствуют. Их поведение схоже с отсутствием такого чувства. "Утиный тест" проходят. Требовать доказательств после очевидного прохождения "утиного теста" может только упоротый веган.
> Руководствуясь твоей логикой, можно сказать, что только ты чувствуешь боль
Я вообще могу утверждать что окружающей меня реальности не существует и она, на самом деле, плод моего воображения. И ты можешь. Ни подтвердить, ни опровергнуть такое утверждение невозможно.
Но даже если не углубляться в солипсизм - есть такая штука как "философский зомби", можешь загуглить, к вопросу об окружающих людях и том что они чувствуют.
Кстати твой смартфон, когда его аккумулятор почти разряжен, начинает отключать отдельные не критичные модули и снижать частоту процессора чтоб протянуть подольше. А когда совсем мало - паникует и просит его скорее зарядить. ОГОСПАДЕ ОН ЖИВОЙ ОН ЧУВСТВУЕТ И РЕАГИРУЕТ ОН НЕ ХОЧЕТ УМИРАТЬ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЕМУ БОЛЬНО.
Я вообще могу утверждать что окружающей меня реальности не существует и она, на самом деле, плод моего воображения. И ты можешь. Ни подтвердить, ни опровергнуть такое утверждение невозможно.
Но даже если не углубляться в солипсизм - есть такая штука как "философский зомби", можешь загуглить, к вопросу об окружающих людях и том что они чувствуют.
Кстати твой смартфон, когда его аккумулятор почти разряжен, начинает отключать отдельные не критичные модули и снижать частоту процессора чтоб протянуть подольше. А когда совсем мало - паникует и просит его скорее зарядить. ОГОСПАДЕ ОН ЖИВОЙ ОН ЧУВСТВУЕТ И РЕАГИРУЕТ ОН НЕ ХОЧЕТ УМИРАТЬ НЕ ДЕЛАЙТЕ ЕМУ БОЛЬНО.
Довести точку зрения оппонента до абсурда - трюк эффективный, но изрядно избитый. И раз уж ты заговорил о "Философском Зомби", я думаю, тебе это известно. Использование таких низких приёмов определённо не красит такого образованного человека
Смартфон не имеет нервной системы и не является предметом органического происхождения. Живым его назвать никак нельзя. Помимо прочего, боль в первую очередь - механизм самосохранения. Смартфон не имеет цели "сохранить себя". Когда он сообщает о разрядке батареи, алгоритм преследует цель помочь хозяину в эффективном использовании гаджета, а не спасти свою шкуру. Также, разрядка не является смертью. И даже если бы являлась, смартфон не предпринимает никаких попыток к самосохранению. Тебе предложат включить "Режим экономии заряда", но ты в полном праве отказаться и продолжать работать, пока телефон не отключится
Смартфон не имеет нервной системы и не является предметом органического происхождения. Живым его назвать никак нельзя. Помимо прочего, боль в первую очередь - механизм самосохранения. Смартфон не имеет цели "сохранить себя". Когда он сообщает о разрядке батареи, алгоритм преследует цель помочь хозяину в эффективном использовании гаджета, а не спасти свою шкуру. Также, разрядка не является смертью. И даже если бы являлась, смартфон не предпринимает никаких попыток к самосохранению. Тебе предложат включить "Режим экономии заряда", но ты в полном праве отказаться и продолжать работать, пока телефон не отключится
Я не довожу твою точку зрения до абсурда (более того, считаю ее вполне имеющей право на существование и даже согласен с твоими выводами. Но не согласен с доводами, о чем мы и дискутируем). Я намекаю, что наличие реакции не означает ничего.
> Живым его назвать никак нельзя.
Витализм - хуйня и ересь. Живой/неживой - условное деление, принятое по ряду формальных признаков. Нет фундаментальной разницы между живой материей и неживой. Она различается только сложностью. Вирусы, например, находятся где-то посередине и не имеют признаков живого существа: не размножаются, не поддерживают гомеостаз, не имеют обмена веществ.
> Смартфон не имеет цели "сохранить себя"
Смартфон делает то что заложено в его софте. В софте заложено обеспечить юзеру связь так долго как возможно (ну, допустим).
Живое существо делает то что заложено в его набор инстинктов/рефлексов/биохимию и прочее. Если животное достаточно умное - к перечисленному может добавляться еще и личный жизненный опыт. Если у животного есть сознание, способность к рефлексии и другие артефакты большого мозга - оно, кроме прочего, начинает еще и зачем-то задумываться о чувствах еды.
Кстати, самосохранение - тоже штука не такая простая как кажется. Живое не "заинтересовано" в сохранении юнита. Оно "заинтересовано" в сохранении вида. Если задачи конфликтуют - выбор всегда происходит в пользу вида. По очень простой причине: все другие виды вымерли.
Человеки тут, конечно, люто читтерят своим большим странным мозгом, выдумывая всякие другие смыслы и прочие глупости вроде возвращаемых первых ступеней, или газовых камер.
Кстати, животные с билатеральной симметрией тела обычно вызывают значительно бОльшую "эмпатию" чем другие. А еще автомобили. Потому что у них есть "лица" и мозг за них цепляется. А еще лицо можно нарисовать на вещи - и испытывать к ней "эмпатию".
Я к тому, что не все что ты ощущаешь - реально. Некоторые вещи являются багами твоего мозга, которые по той или иной причине (рациональной или нет) закрепились эволюционно.
> Живым его назвать никак нельзя.
Витализм - хуйня и ересь. Живой/неживой - условное деление, принятое по ряду формальных признаков. Нет фундаментальной разницы между живой материей и неживой. Она различается только сложностью. Вирусы, например, находятся где-то посередине и не имеют признаков живого существа: не размножаются, не поддерживают гомеостаз, не имеют обмена веществ.
> Смартфон не имеет цели "сохранить себя"
Смартфон делает то что заложено в его софте. В софте заложено обеспечить юзеру связь так долго как возможно (ну, допустим).
Живое существо делает то что заложено в его набор инстинктов/рефлексов/биохимию и прочее. Если животное достаточно умное - к перечисленному может добавляться еще и личный жизненный опыт. Если у животного есть сознание, способность к рефлексии и другие артефакты большого мозга - оно, кроме прочего, начинает еще и зачем-то задумываться о чувствах еды.
Кстати, самосохранение - тоже штука не такая простая как кажется. Живое не "заинтересовано" в сохранении юнита. Оно "заинтересовано" в сохранении вида. Если задачи конфликтуют - выбор всегда происходит в пользу вида. По очень простой причине: все другие виды вымерли.
Человеки тут, конечно, люто читтерят своим большим странным мозгом, выдумывая всякие другие смыслы и прочие глупости вроде возвращаемых первых ступеней, или газовых камер.
Кстати, животные с билатеральной симметрией тела обычно вызывают значительно бОльшую "эмпатию" чем другие. А еще автомобили. Потому что у них есть "лица" и мозг за них цепляется. А еще лицо можно нарисовать на вещи - и испытывать к ней "эмпатию".
Я к тому, что не все что ты ощущаешь - реально. Некоторые вещи являются багами твоего мозга, которые по той или иной причине (рациональной или нет) закрепились эволюционно.
Да, понял тебя. С последним вынужден согласиться - приписывать "нелюдям" человеческие черты весьма свойственно для нашего вида. На счёт несостоятельности витализма даже не задумывался, тоже соглашусь. Но если расположить на одному краю шкалы человека, а на другом - вирусы (которые на грани "неживого", как ты указал выше), то крабы по сложности нервной системы всё же достаточно близки к человеку, в отличие от всевозможных инфузорий и иже с ними. Я понимаю, что вопрос переходит в область недоказуемого, наряду с "что значит быть летучей мышью?", "сложной проблемой сознания" и прочими. Но, тем не менее, у людей и крабов достаточно много общего (я понимаю, что это самая нелепо звучащая фраза за весь диалог). Оба вида - углеродная форма жизни с наличием ЦНС, схожим набором рецепторов и базовых инстинктов, половым размножением и прочим. Не утверждаю, что этого достаточно, чтобы говорить, что крабы точно испытывают боль, и всё же большинство существ, подходящих под этот набор характеристик - испытывают. А в подобной ситуации стоит доказывать исключение, а не подтверждать правило, как мне кажется
Чувствительность к боли необходима для выживания, без неё не было бы эволюции.
А, ну то есть простейшая гидра, раздражающаяся от соли, чувствует боль?
Да.
Как и ты, если тебе в рану ее насыпать
Как и ты, если тебе в рану ее насыпать
Не, ну кто знает
Может ты мазохист
Может ты мазохист
Слив защитан.
если бы цветам не было больно (по своему, по-цветочному), им бы на соль было пох.
Чтобы понять цветы, съешь кило-два соли, а потом и поговорим.
Чтобы понять цветы, съешь кило-два соли, а потом и поговорим.
Как же ты пищу ешь, бедняжечка. И я даже не про эмпатию к ресурсу, а к разуму. Вряд ли с такими рассуждениями ты можешь осилить что-то сложнее реактора. С ложечки кормят, небось.
плАчу, и ем...
Ты... Ты только что процитировал сам себя?..
Если два чудака твердят одно и то же, причём вновь прибывший не в состоянии прочитать всю ветку и понять, что его аргумент уныл - какой смысл формулировать заново?
Вопрос не столько в гуманности действия, сколько в целесообразности вываривания потрохов из взломанного панцыря. В некоторых случаях это банально не в дугу, в других вполне допустимо слить получившийся "бульон" и поставить новый. А вообще говорить об эмпатии к чему-либо настолько отличному от нас, конченных ксенофобов до самой глубины печенки, занятие крайне на любителя. И наверняка у этого мсье и террариум есть с каким-нибудь птицеедом, которого он на сон грядущий целует в пушистую попку.
Вася выбор перед тобой, прострелить тебе голову или сварить в кипятке, что выберешь? Если выберешь сварить, то ты абсолютно больной долбоеб, хватит писать всякую тупость)
"Вася" здесь только ты, дурачок. "А если вас так" - аргумент, используемый бедными разумом.
> эмоциональному состоянию другого существа
эмоциональному состоянию краба
эмоциональному, Карл, состоянию краба, Карл.
Применимость формулировочки в данном контексте, прямо скажем, так себе.
Вообще, способны ли крабы ощущать боль и как-то из-за нее страдать хоть в сколько-нибудь приближенном к позвоночным смысле - большой вопрос, и, скорее всего, ответ на него отрицательный ввиду крайне примитивной нервной системы.
Но крабиков все равно немножко жалко. Так же как растение, механизм или иную сложную структуру.
эмоциональному состоянию краба
эмоциональному, Карл, состоянию краба, Карл.
Применимость формулировочки в данном контексте, прямо скажем, так себе.
Вообще, способны ли крабы ощущать боль и как-то из-за нее страдать хоть в сколько-нибудь приближенном к позвоночным смысле - большой вопрос, и, скорее всего, ответ на него отрицательный ввиду крайне примитивной нервной системы.
Но крабиков все равно немножко жалко. Так же как растение, механизм или иную сложную структуру.
Требую оглушать картоху мотолком перед бросанием в кипяток!
Всегда ебашу картоху молотком перед тем как начать чистить
Вот только что зарезал клубень картофеля перед тем как бросить его на сковородку. Порезал сразу на 2 половинки, нет никаких сомнений, что он мёртв.
по мне расхуярить молотком куда жестче чем закинуть закрыть крышкой отвернуться и думать о цветочках
Жёстче в плане эмоциональной нагрузки непосредственно на тебя: марать руки об краба, или не глядя закинуть в котелок. Но если принять во внимание тот факт, что умереть от пули в лоб "приятнее", чем сгореть заживо - всё встаёт на свои места
Если принять во внимание тот факт что краб, в отличии от позвоночных, не имеет централизованной нервной системы - становится понятно что аналогия с пулей нихуя не уместна, если только под "оглушением молотком" не подразумевается молоток изготовленный из двух килограммов тротила и ударного детонатора.
Алсо, когда рассуждаешь об "эмоциональной нагрузке" - учитывай тот факт, что подобными заморочками заморачивается примерно один биологический вид на планете, так что данная абстракция живет исключительно в твоей голове. Так же как и концепция смерти, кстати.
У всех остальных никаких понятий о гуманном умерщвлении своего обеда не возникает. Хищники-теплокровные быстро убивают жертву а не жрут сразу только потому что жертва будет брыкаться и может их травмировать; те же членистоногие творят вообще форменную дичь и нисколько об том не заморачиваются на обоих концах пищевой цепочки. Некоторые в процессе поедания даже чпокаться не перестают.
Так что, к слову, отпиливать крабу ебало ножницами - примерно так же "гуманно" как выколоть тебе глаза чтоб не страшно умирать было: у краба в еблищщи жизненно-важных органов нет, не говоря уж о мозге, потому что он не ты. У него там только сенсорные системы. Даже, блин, курица имеет такое соотношение размеров головного мозга к спинному что вполне может прожить без первого и не особо по данному вопросу париться.
Алсо, когда рассуждаешь об "эмоциональной нагрузке" - учитывай тот факт, что подобными заморочками заморачивается примерно один биологический вид на планете, так что данная абстракция живет исключительно в твоей голове. Так же как и концепция смерти, кстати.
У всех остальных никаких понятий о гуманном умерщвлении своего обеда не возникает. Хищники-теплокровные быстро убивают жертву а не жрут сразу только потому что жертва будет брыкаться и может их травмировать; те же членистоногие творят вообще форменную дичь и нисколько об том не заморачиваются на обоих концах пищевой цепочки. Некоторые в процессе поедания даже чпокаться не перестают.
Так что, к слову, отпиливать крабу ебало ножницами - примерно так же "гуманно" как выколоть тебе глаза чтоб не страшно умирать было: у краба в еблищщи жизненно-важных органов нет, не говоря уж о мозге, потому что он не ты. У него там только сенсорные системы. Даже, блин, курица имеет такое соотношение размеров головного мозга к спинному что вполне может прожить без первого и не особо по данному вопросу париться.
Краб имеет аналог ЦНС и мозг, как и другие членистоногие. Просто они организованы по-другому.
Но, насколько я помню, центральный нервный узел как раз таки весьма себе в башке (возле глотки).
Но, насколько я помню, центральный нервный узел как раз таки весьма себе в башке (возле глотки).
Верно, мой косяк.
Не обязательно молотком, можно проткнуть ножом главный нервный узел сразу перед варкой - это не сделает мясо хуже, но краб будет меньше дергаться в кастрюле
А вот и уровень грунта
А еще может быть такая фигня, что у них порог эмпатии как раз довольно высокий и взять живого краба и отрезать ему голову или молотком разбить для них еще хуже, чем кинуть в воду и держать крышку.
Живые-значит свежие, мертвые быстро портятся и в употребление их нельзя. Поэтому это относится и к моллюскам,если мидия купленнная открыта-лучше ее не есть. Тут же мужики сглубили, надо было перед закидкой в кастрюлю пробить им в области глаз панцирь. Тогда бы уже не убегали.
в организме всех крабов/раков есть сильно ядовитые для человека бактерии, которые секунды после их смерти размножаются настолько, что способны отравить человека даже после варки - именно поэтому их варят живыми. Овощи ты, к примеру, тоже не убиваешь - так и жрешь живьем, и о эмпатии не думаешь ведь?
ну нормально ты сравнил растения и животных ...
ну нормально тут сравнивают ракообразных с млекопитающими
ты просто ракообразнофоб
чойта? я их не боюсь. живых. а вот мертвых - нет, есть не стану
Шуршание веток идеально заменило шипение масла
Мне больше нравится этот вариант:
eeee
Мне тоже, но его не нашел сразу)
Я просто запомнил что он идёт в самом начале по тегу "piano man" - по названию трека.
Собрались как-то Владимир Ленин, Борис Джонсон и Бенни Хил крабов варить.
А Михалков им и говорит
Кажется я слышал его крик, хоть гифка и без звука.
Мотивирующий краб! Сражайся идо конца!!
Этот краб старался попасть в Вальгаллу.
Я думал если краба в кипяток кинуть он сразу помирает.
Солью посыпааая.
То что боги улыбнулись
Они не понимааают...