Демократия - Мы опять избрали очередного демагога, установившего личную тиранию и остракировавшего / Wojak (Вояк) :: Nordic Gamer (Yes Chad) :: SPQR (Приколы для римлян) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: приколы для римлян :: разное

#SPQR приколы для римлян Nordic Gamer Мемы Wojak 
Демократия - Мы опять избрали очередного демагога, установившего личную тиранию и остракировавшего своих противников - Нет, выборы должны гарантировать свободу гражданам полиса! - Сенат назначил диктатора _ Roma Invicta, на 6 месяцев ради спасения Отечества от варваров.,SPQR,Приколы для
Подробнее
Демократия - Мы опять избрали очередного демагога, установившего личную тиранию и остракировавшего своих противников - Нет, выборы должны гарантировать свободу гражданам полиса! - Сенат назначил диктатора _ Roma Invicta, на 6 месяцев ради спасения Отечества от варваров.
SPQR,Приколы для римлян,разное,приколы для римлян,Nordic Gamer,Yes Chad,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Wojak,Вояк
Еще на тему
Развернуть
Остракизм один из наиболее своеобразных политических механизмов полиса. И если у тирана нет подавляющего большинства, никого он не остракирует. Скорее его, как угрозу демократии, попросят проветриться за границей.
В итоге получается что опальный лидер, чтобы не быть избранным на изгнание и удержать власть должен будет "ублажать" каждого голосующего в частности, пока человека инициировавшего голосование самого не изгонят. А народ в основной своей массе безграмотный и покорный, примет любого сильного лидера...
"У нас тут не демократия, у нас анархия. Демократия не работает по причине непроходимой тупости демоса, и не только на реакторе." (с) правила реактора.

А ещё есть не тупой народ, но заинтересованный материально, который будет манипулировать ситуацией в сторону своей личной выгоды.
Весь прикол в том что "Диктатору" надо просто удерживать своих политических противников подальше от голосования, и не обязательно насильственными методами. Ибо Демократия в Полисе работает даже если будет тотальная неявка. Пришли на выборы все 10к граждан Полиса или всего 100, итоговое решение будет в силе и будет признано как легетимное, а то что остальные решили проигнорировать данные "Выборы" ну это из вина в следующий раз не пропустят.
Еще важно понимать, что в полисе демосом были не только лишь все: многие жители права голоса не имели.
А я и не говорил что все могли. В Афинах при 200к населения Гражданами с правом голоса были всего в районе 35к человек. В Афинской демократии (Она идёт как Эталон) отсутствовало понятие Кворума когда для принятия того или иного Решения/Закона и т.п не требовалось что бы на "Выборы" пришло условно минимум тысяча граждан и из которых должны проголосовать За/Против не менее 501 человека. Пришло 100 из 35к Афинян? Ну и ладно то что они там наголосовали обладает такой же легетимностью как если бы проголосовало 35к Граждан.
То есть в современных реалиях правом голоса обладали бы чинуши, военные, богачи и прочие важные личности?
Это сложный вопрос. Можно ответить и Да и Нет одновременно. У нас модель ближе к Римской республике чем к Афинской демократии. Если выудить Перикла из его времени и показать "Демократию" в РФ или США он скажет что это скорее не демократия а Олигархия.
А разве тогдашняя демократия не было олигархией по сути?
Что-то между Олигархией и Аристократией, чужак гражданство не получит так как граждане только потомственные землевладельцы, и сам по себе способны заниматься Войной и Бюрократической работой. Зависит от того куда тебя назначит собрание Полиса
Олигархия скорее порождение более спокойных времен, когда уже есть большие государственные формы в теле которых можно развернуться и невозбранно паразитировать, обустраивая латифундии и прочие прелестные сердцу вещи, а не когда тебя в любой момент могут укупорить в амфору и не чинясь отсовокупить набижавшие соседи, просто в виду того, что средства предназначенные на армию ушли на очередную виллу. То есть всегда соблюдается баланс плюсов и минусов каждой следующей ступени социальной организации, если пропадают регулярные кровопролитные набеги со стоящими во главе вожаками, появляются не менее жадные крупные землевладельцы устраивающие на крови вверенных им помпезные излишества во всех доступных сферах.
У нас в 90-х была олигархия)
Плутократия.
Как будто она сейчас не олигархия, ведь для влияния на медиаиндустрию нужны гигантские ресурсы.
Главы семей, владеющих участком земли. Военными они были все. Богачей особенно не уважали. Чиновникам за работу не платили.
"Главы семей, владеющих участком земли. Военными они были все. "
Ну то есть крупные аграрные бизнесмены с кучей рабов, так?
Некрупные. Рабов могло не быть вовсе. В большинстве своём не помещик, а мелкий фермер.
В полисах земли было мало и государство активно боролось с укрупнением хозяйств. Поскольку уменьшение количества участков снижало численность военнообязанных граждан.
Чиновникам не платили потому что чиновники и назначались из граждан Полиса на общем собрании и на срок в 1 год. В этом году ты Отвечаешь за сбор налогов а в следующем Ответсвенный за дорожное строительство. И в конце года работы надо обязательно отчитаться о проделанной работе и не дай бог твой отчёт не сойдётся с реальностью.
Я неправильно понял вопрос.
Да если если полностью перенести Афинскую демократию на современные реалии то правом голоса обладали бы в первую очередь, Потомственные политики, Олигархи и Военные. Можно разбогатеть но право голоса не получить. Так как в тех же Афинах будь ты хоть богаче 100 самых богатых жителей Афин гражданство тебе не получить.
В первую очередь для права голоса надо быть гражданином Афин.
а так как тиран возглавляет большинство, то он же и представляет его интересы (большинства). так такая уж ли тирания - тирания? )
по мне так тирания больше демократия, чем власть меньшинств в некоторых западных "демократических" странах.
вроде как перевод у слов одинаковый
δημοκρατία - народовластие
res publica - общее дело

Не совсем.
publicum - 5) собрание народа, общество.
https://classes.ru/all-latin/dictionary-latin-russian1-term-18599.htm
дело или управление собранием народа или общества
Publica тут не существительное, а прилагательное, потому общее дело (res - дело, publicus - общий)
почему не общественное, если publicum общество?
Потому что у прилагательных и существительных может быть разный перевод.
Империя: меняем шесть императоров за год, каждый хуже предыдущего.
шо то шо то
римляне в итоге
Ещё остались бойцы
Не остались
Эээ, руки прочь от Бибопа!
В итоге Римляне, если нее доминировали, то чувствовали себя вполне неплохо в регионе 500 лет подряд. А инерции от этого всего хватило еще на 1000 лет существования Восточной Римской империи.
Странно даже обсуждать их успешность. Таки подвижность и гибкость Рима дала ему неоспоримые преимущества.
Нихуя себе начал заканчиваться, так заканчивался что западный рим продержался еще 600 лет, а восточный еще 1600 лет. Кроме Китая не могу припомнить ни одно человеческое государство что могло продержаться настолько долго
не важно сколь долго всё это гнило. Рим, как империя, это всего лишь центробежная сила для феодалов, которые заявляли о своих правах на правление объявляя себя наследниками римских императоров.

А именно Рим, с большой буквы, начал заканчиваться тогда, когда плебеи сдали своё оружие и у них начали отнимать рычаги влияния на жизнь гос-ва
а если мы начнем историю китая по династиям, то и он тоже из конкуренции вылетит
В Римской Империи тоже были разные династии
Может тут типа сравнение Афин и Рима? Все ж остракизм это Клисфенова тема, он никаким боком не римлянин... Да и местами остракизм потом стал типа знака качества на местных навальных:) Раз выгоняли, значит чел толковый!:)) Да и диктаторы норм зашли Риму... Иногда:)
именно. при том довольно примитивное.
отец демократии перикл подверг отракизму своего конкурента кимона и был аристократом.
с другой стороны закон гортензия полностью юридически уравнивал уже плебс и патрициев и решение трибов не требовало уже одобрения сената.
насколько я помню в греции можно было свой голос отозвать
и неугодного выпиздить к хуям на мороз
поэтому не было тайного голосования
Потому что умные люди понимали -- властные хмыри всегда будут пытаться захватить побольше власти.

Абсолютная власть привлекает развращенных людей. (с)

Римляне это понимали, поэтому сделали диктатуру законной -- следовательно, регулируемой.
Там все с умом было. У назначенного диктатора было несколько ограничений. но нарушения этих ограничений карались смертной казнью.
Назначались три неприкосновенных наблюдателя, которые потом свидетельствовали о его деятельности. Гибель и давление на них -- смертная казнь диктатору, по истечению срока диктата. Попытка продлить срок диктата -- аналогично.

Нормальный диктат здорового политика.
Ну это пока наблюдатели действительно неприкосновенные. А то вдруг они от сердечного приступа скончаются, или враги диктатора подговорят/подкупят их...
А вот это уже риски, которые нужно учитывать, принимая обязательства.
Никто ведь не заставляет.
Дай угадаю -- неприкосаемые просто брали процент?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Алезия 52 г. до н.э галлы, вы окружены! сдавайтесь! мы вызвали подмогу, скоро сюда подойдут триста тысяч наших воинов! ну что, строим вторую стену?
подробнее»

SPQR,Приколы для римлян разное приколы для римлян Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Nordic Gamer,Yes Chad

Алезия 52 г. до н.э галлы, вы окружены! сдавайтесь! мы вызвали подмогу, скоро сюда подойдут триста тысяч наших воинов! ну что, строим вторую стену?
Неет, ты не веришь в Иисуса Мы должны освободить святую землю Мои боги отличаются от твоих Это вы не верите в Аллаха вы грязные неверные Знаю, и поэтому они будут покровительствовать Риму
подробнее»

SPQR,Приколы для римлян разное приколы для римлян Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Nordic Gamer,Yes Chad

Неет, ты не веришь в Иисуса Мы должны освободить святую землю Мои боги отличаются от твоих Это вы не верите в Аллаха вы грязные неверные Знаю, и поэтому они будут покровительствовать Риму
Интересно, как бы девушки использовали машину времени? Не знаю, наверное совершат очередную глупость, главное, чтобы она не попала в руки феминисток О всемогущий Повелитель Человечества, женщины обезумели и хотят изменить ход истории! Дай мне своих генетически модифицированных сверхвоинов (и я сп
подробнее»

SPQR,Приколы для римлян разное приколы для римлян Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Nordic Gamer,Yes Chad

Интересно, как бы девушки использовали машину времени? Не знаю, наверное совершат очередную глупость, главное, чтобы она не попала в руки феминисток О всемогущий Повелитель Человечества, женщины обезумели и хотят изменить ход истории! Дай мне своих генетически модифицированных сверхвоинов (и я сп
Нет! Это двухслойная бумага, а не трёхслойная!!! Мужики, кому надо?Isn't it weird that we live longer than boys? What strategy are you going to use to defeat Hannibal, Varro? Yeah, its really weird Strategy? I have 77000 Roman soldiers and the Jupiter's favor on my side, I don't need a strategy.
подробнее»

SPQR,Приколы для римлян разное Trad Girl Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Doomer Girl Nordic Gamer,Yes Chad без перевода Trad Girl wojak memes doomer girl Nordic Gamer

Isn't it weird that we live longer than boys? What strategy are you going to use to defeat Hannibal, Varro? Yeah, its really weird Strategy? I have 77000 Roman soldiers and the Jupiter's favor on my side, I don't need a strategy.