Cвeтлaнa Фeдopoвa - чeмпиoнкa миpa пo ИСБ
Имеется ввиду Историческое Средневековое Боевое фехтование, мировой турнир "Битва Наций". Светлана тренируется в клубе "Западная Башня" в Калининграде.
Подробнее
kW ШШ1 I 1 Lui i ' 1 щи. J i Гч1т 's i™<i it " $Ж| L/1' лКчй шР R и i mmm1 V v ? чУЗШ
девушка с оружием,спортсменка,много фото
Хема это про реконструкцию и исследования на практике, спорт про максимальную эффективность в тепличных условиях.
Начнётся вот это вот: ой да у вас травмоопасно всё, давайте лонги облегчим до 1кг, давайте сабли до 500г, кромку ещё шире, удары кулаком вообще запретим и т.д. и т.п.
Ну покуда технологии не смогут реконструировать реальную дуэль на все 146%
Вы знаете как судят бой в хема ? 5 судей, каждый сука видит свою картину боя.
И это ежели удары и уколы, где всё понятно - хлопок и последующее "Ааай, *далее шёпотом* сссука" или ежели лонг в дугу согнулся на уколе - нет сомнений кто победил в сходе.
А если защита на локте, допустим, ударилась друг о друга издав тот же характерный хлопок? А такое регулярно происходит.
А если на турнирах ещё и порезы считают? Как ты их квалифицируешь по нормальному, когда даже удары то не всегда видно?
Да вот мне кажется что уже вполне себе можно! С помощью датчиков давления, например. Бооольшая разница между ударом мечём: уколом, порезом или даже плашьмя от удара кулаком, рукой или локтём. Суть HEMA, ведь, в убийстве. Но если сделать ещё исключительно спортивную суть, то суть будет в очках, да и разница не большая. Турниры по них и так проводятся "будто без брони". Лёгкий удар и так будет плохо считан, смертелен он (серьёзен) или слишком слабый тоже с помощью повторов и датчиков можно вполе считать. Я так считаю.
Могу заверить, что моего опыта достаточно чтобы вести углублённый диалог по этой стезе.
Ну вот 5 судей. Очень схожая ситуация и в обычном фэхтовании, и в боксе, и во всяческих других турнирах боевых исскуств.
Удары как и кулаком в HEM'овской броне так и локтём травмоопасны и тоже являются часть боевого исскуства, а что на счёт борьбы вообще? Не редко ведь переходят опоненты в неё. Завалить, например, противника - вот тебе какие-то очки. В общем, я думаю, что это реально.
Тут и согласие с Культаевым, но и моя точка зрения с другого боку. Травмоопасная штука для олипийки? Ну не менее и не более чем бокс.
Кулаком бьют в Хема только в маску и не так чтоб в нокаут, суть в перехвате инициативе, ошеломлении.
Существующий способ судейства это необходимое зло, зачастую вердикт занимает несколько секунд без споров, чтобы не прерывать бой без надобности.
Мандёж на 30 минут никому не нужен
Борьба в хема, насколько я помню, только в определённых номинациях.
ИРЛ нельзя нормально сымитировать бой в доспехах, так как либо не пробивает, либо слишком опасно и фиг как-то проконтролируешь.
К тому же, почти все инструкции боя в доспехах сводятся к реслингу, где проигравшему засовываю острый кончик меча или кинжала в одно место, либо оглушают чем-то двуручным и длинным.
И на сколько вижу вокруг 'Битвы наций' довольно нехилые такие споры в кругах других фехтовальщиков, на которые они так же отвечают.
.
.
Данная основа как раз и является причиной срача, так как остальные считают, что в 'Битве наций' сражаются слишком рискованно, но при этом с ограничениями, из-за чего это является не показательным, по многим критериям. Во-первых, при таком поведении после сражения умерли бы вообще все со всех сторон из-за полученных травм, плюс сражаются они костылями. И в ответ на это уже летят упреки, что только они сражаются по настоящему, а не устраивают преставление, которое прерывают после первого же касания.
И дело даже не конкретно в этом видео, а даже в принципе, сколько ни питался смотреть, не фехтование, а рестлинг какой-то.
- Это арматура, сэр.
К тому же полные латные доспехи появились только в самом конце средневековья и были только у самых богатых, а главное конных, дворян, чтобы они так уж повлияли на все фехтование в целом. Грубо говоря, бой в полных доспехах открывал дополнительные борцовые техники, вроде халфсвординга, основа в виде колющих и режущих ударов по уязвимым точкам оставалась той же. Во времена шпаги доспехов уже почти не осталось, однако все продолжали резать и колоть, потому что это эффективно.
Мечи использовались больше для истребления нищебродов, не задонативших на полный сет)
Что характерно, после изобретения арбалетов рыцарство прихуело и попыталось вовсе запретить черни исспользовать такое ультимативное оружие - арбалет был дешев в производстве и сеял смерть и пнику за счет своей охрененной пробивающей силы.
только если конечно не по коню стрелять
Тот же Длинный меч является неплохой такой палкой для борьбы, на одном конце которого острый, тонкий кончик, а на другом своеобразный молот.
К сожалению, охрененная пробивная сила была только у тех арбалетов, для стрельбы из которых нужно было больше одного человека. Ручные, то есть легкие, стальные пластины не особо хорошо пробивали. Кольчуги да, плюс из них на много проще было стрелять.
Арбалет хоть и был в целом эффективен против слабо/среднезащищенных целей, его эффективность против латной брони сильно переоценена:
Его основное достоинство заключалось в простоте освоения в сравнении с навыком стрельбы из лука.
Тяжелые доспехи свел на нет развившийся огнестрел:
Куда большим фактором отказа от доспеха стало появление регулярной армии и массовость войск, а уже потом — развитие артиллерии и линейная тактика привели к сильному сокращению тяжелой кавалерии как таковой.
Иначе: "Война сама себя кормит"
А ещё проще: "хуй вы жалование от нас получите, обрыганы"
Во-вторых, в какой период? Иррегулярники какбе появились, что очевидно, при создании регулярной армии, а это уже Петр и XVIII век, когда гусары уже были скорее парадным войском, а не решающей силой. Но если не доебываться до формулировок, В XVI и до середины XVII вв. мы, имея тех самых казаков, почему-то полякам в основном проигрывали. Да и под Батогом, когда казаки наголову разбили гусар, те полегли не в поле, где действовали эффективно весь первый день битвы, а окруженные в лагере (что конечно ни разу не уменьшает заслуг Хмельницкого).
Во-первых он существовал еще в античности, да и в средневековье упоминается аж но в армии Вильгельма Завоевателя в XI веке. Во-вторых на втором латеранском соборе в 1139-м запрещали, например, турниры (а турниры высокого и позднего Средневековья это таки большие разницы - на первых турнирах убивали нахуй), а в другой трактовке "запрет на арбалеты" звучит так: "Смертоносное же и ненавидимое богу искусство стрелков из арбалета и лука применять против христиан и католиков под страхом преданию проклятию запрещаем".
Т.е. уже как минимум не только арбалеты, но и луки, т.е. де факто любое стрелковое оружие средневековья. Судя по всему имелось ввиду именно искусство, т.е. соревнования в нем, по аналогии с турнирами. Ну и не против рыцарей, а против христиан.
Потом про меч. Для истребления нищебродов без доспеха как раз было эффективно рубящее оружие, ультимативно - фальшион. Длинный меч потому и был так распространен, что был универсален - как на коне, так и пешим, как в доспехах, так и без них, как против одного, так и против толпы. Остальное оружие было более специализированным инструментом.
Есть Реконструкторы - люди восстанавливающие техники фехтования на старинном оружии. При этом главное для них именно фехтование, а поэтому вместо металлических мечей, зачастую используются просто аналогичные по весу, да и доспехи часто заменяют на более практичную защиту. Как следствие, страдает зрелищность...
А есть "Бугурт" - это когда люди в доспехах бьют друг друга. Именно бьют (в силу особенностей правил). Как в реслинге. С историчностью это разумеется не имеет ничего общего, зато зрителям нравится - драка же!
Ну а так как "фестиваль", это прежде всего, коммерческое предприятие, и организаторы желают именно заработать, то в 90% случаев, под "Историческим фехтованием" скрывается именно Бугурт...
В латных доспехах удар мечом практически не наносит урона (разве что когда по голове стучат), поэтому в период расцвета латных доспехов находят распространения всякие клевцы, шестоперы, полэксы (pollaxe). У этих инструментов есть один крупный недостаток для современного человека - они слишком хорошо справляются с работой, а именно портят тушку человека и его доспех. Поэтому возвращаются к мечам. Бонус - часто "классическим" (в понимании обывателя) мечом запрещается колоть, тк опасно для жизни.
Если бой идет по количество очков (попадание в зоны разного приоритета) - чаще происходит "классический" обмен ударами, который ожидает зритель.
Если бой идет до физического поражения противника, например, в бугуртах когда человек упал на землю - всякие подножки и удары кулаком/щитом могут быть эффективнее удара мечом. Иногда самый лучший способ сломать вражеский строй - это собрать "паровоз" из десятка людей потяжелее в хороших латах, дать первым двум по большому щиту в обе руки и пустить его с разбега. Самый лучший способ остановить такой "паровоз" - взять двух отчаянных ребят покрупнее и в латах, и просто дать им прыгнуть под ноги паровозу.
Спортсмен/фехтовальщик, если не дурак и нацелен на победу, будет действовать максимально эффективно в рамках правил. Отсюда и такие обнимашки.
Рубилово в "хайтек" броне с максимальной защитой и зрелищностью.
Но как-то крупных новостей давно не проскакивало, хотя вроде что-то у них там идёт, в твитор постят фотки-видео.
https://twitter.com/chirongt
Ближе всего к реальности бои и приемы средневековья показаны в... аниме. Это я, так Скалагрим сказал)
https://vk.com/wall-101399662_6450
Опять же, время от времени она тренировки вела, после них стоит только одно: вопрос, кто меня из клуба выкатит подышать.
А, зато по образованию она врач акушер-гинеколог, что тоже давало почву для разных шуток.
эх ты
P.S.
всегда одевайте шлем, так уши ток так срубали ))
И лучше закрытый