"Большинство из них неграмотны, они тяжко трудятся вместо того, чтобы получать образование, их десят / старое фото :: длиннопост :: работа :: счастливое детство :: Lewis Hine (photographer) :: 1908

1908 Lewis Hine (photographer) старое фото счастливое детство работа длиннопост 

"Большинство из них неграмотны, они тяжко трудятся вместо того, чтобы получать образование, их десятки и десятки тысяч. Это нетерпимое положение. Вы все должны это увидеть" 


Фотограф-самоучка, школьный учитель Льюс Хайн, получивший педагогическое образование в Университете Чикаго (а также в Колумбийском и Нью-Йоркском университетах), сделал тысячи снимков, изменившие американское законодательство о детском труде и навсегда изменившие фотографические репортажи


Свои фотографии этого периода фотограф лаконично назвал «галереей потерянного поколения»


Бригада мальчиков-шахтёров (Pennsylvania Coal Company, Hughestown Borough, Pittston), штат Пенсильвания, США, фотограф Lewis Wickes Hine, 1908 год

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Работники вручную отделяют антрацит в угольной дробилке, 1900 год, фотография Библиотеки Конгресса США

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


"Пожалуйста, не пугайте птичек" 


Вэнс, 15 летний мальчик, работает 10 часов. Всё, что он делает - открывает и закрывает эту дверь перед вагонетками, большую часть смены он просто сидит в шахте в темноте ("большую часть надписей из-за темноты в шахте я не увидел, пока не проявил фотопластину"), получает 75 центов за смену


Западная Вирджиния, сентябрь 1908 года

РпЩ^
ТН.шШ •,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Работники шахты Ewen (South Pittston), штат Пенсильвания, США

1 í.	wn	ш	ш
ni	i' . ff jiff, jf J ■»як ¿ar	ж	Ш К! 1 1 ; ч •• -,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост
Перепись населения в США 1900 года показала, что полмиллиона американцев в возрасте от 10 до 14 лет не умеют ни читать, ни писать, но при этом заняты в производственном процессе


Просвещённая общественность, как ей и подобает, негодовала


В 1904 году в США был создан Национальный комитет по детскому труду, который боролся за счастливое детство для всех американцев

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


В 1908 году комитет сделал исключительно удачный пропагандистский ход, отправив никому не известного 34-летнего школьного учителя Льюиса Хайна в поездку по стране с целью сбора фотосвидетельств проблемы

т
i
ттш
! I.. Míijll
■**'	r.íP * '	' .
Г*' -2£Г'*АХ У^Г •	~ '
f-,	*"	, ^ЯГшв^- m. 9 tyMi,
_	*V"	>	fJ ...
-
Ac_

¿u,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

Редкое фото, Льюис Хайн с портативным фотоаппаратом, 1910 год


Хайн был фотографом-любителем и социальным активистом. Он запечатлевал на фото портрет эпохи в той части, которая волновала его самого - образование и труд детей

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

урок рисования в школе Даймонд, 1916 год, личная коллекция Lewis W. Hine


Начал фотографировать Льюис Хайн в 1904 году (в школе, где он преподавал, настояли, чтобы он освоил фотоаппарат и снимал школьные экскурсии и "красивые виды", но учитель увлёкся портретной и репортажной социальной съёмкой)


«Фотография - это сочувствие к миру», - позже скажет фотограф


За два года своей командировки по стране Хайн собрал несколько альбомов, запечатлевших детей, трудившихся в качестве юных текстильщиков, продавцов газет, шахтёров, сборщиков хлопка, чистильщиков обуви и даже боулинг-машин (расстановщиков кеглей)!

			щ ш	_дД	Щ /
			к		
					
					
Ч	
• - —	» - »,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

На шахте, 1908 год


Подписи под фотографиями говорили сами за себя: "Ферман Оуэнс, 12 лет. Читать не умеет. Азбуки не знает. Говорит: "Да, я хотел бы учиться, но не могу, потому что все время на работе"


Другая подпись гласила: "Некоторые мальчики и девочки так малы, что им приходится забираться на ткацкие станки",— а на самой фотографии двое мальчиков младшего школьного возраста балансировали на выступе станка, который был раза в два их больше

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

Lewis Hine: Furman Owens, 12 years old. Can't read. Don't know A, B, C's. "Yes I want to learn but can't when I work all the time", 16 января 1909





- т


I
щ
I
.









• *

















л i¿




)

г *


ft






Í '
Ш0



*





>ы,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

Те самые мальчишки на ткацком станке: "Some boys were so small they had to climb up on the spinning frame to mend the broken threads and put back the empty bobbins", январь 1909 года


Фотографии произвели на современников сильнейшее впечатление, и вскоре в нескольких штатах были приняты законы, ограничивавшие наемный труд несовершеннолетних 


В 1916 году Конгресс США и вовсе принял акт Китинга-Оуэна, запрещавший продажу любых товаров, в производстве которых был использован детский труд (но победу праздновать было рано) 

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

	ШШШШ/ V Р/ -ILf /
	' ■,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

Далеко не все американцы в то время считали, что детский труд — такое уж страшное зло


Меньше всего, конечно, были склонны соглашаться с этим фабриканты, в особенности текстильщики

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Например, президент Merchants Woolen Company Чарльз Хардинг считал, что детям место на фабрике, а не в школе: "Есть определенный вид работ, который не требует много мускульной силы и с которым ребенок справится не хуже взрослого... Иногда рабочие бывают слишком уж образованны. Я видел немало случаев, когда излишек образования только портил молодых рабочих"

Т™ ЯГ		
	» ',1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

	г*			
				
				
				
	
	
жпп,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Но среди сторонников детского труда были и коренные пролетарии. В 1918 году житель Северной Каролины Роланд Дагенхарт через суд оспорил акт Китинга-Оуэна, который запрещал его несовершеннолетним сыновьям работать на заводе


Дагенхарт утверждал, что Конгресс нарушил конституционное право его сыновей трудиться, если им этого хочется


Дело дошло до Верховного суда США, который признал акт неконституционным и отменил его, позволив тысячам детей вернуться на рабочие места

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Льюис работал штатным фотографом комитета по детскому труду в течение семи лет, до 1917 года, но и после не оставил общественной деятельности и фотографии. В последние годы жизни Хайн оказался должен банку денег, его работами никто не интересовался


После смерти жены Сары в 1939 году Хайн потерял свой дом в Хэйстингс-он-Гудзон (Hastings On Hudson), в штате Нью-Йорк, из-за того, что не мог платить по ипотеке
			•	
	К • I вн		Гр	
ж	ш 1		lit • í ¿ %	Il i в
		кг Л	ill	* л
		1 ш К
		1 V¡,1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост


Лишь в 1940 году решение по делу Дагенхарта было пересмотрено в Верховном суде  и 3 февраля 1941 года детский труд в США окончательно оказался вне закона


Льюис Уикс Хайн не дожил до этого дня три месяца


Льюис Хайн умер 3 ноября 1940 года (в возрасте 66 лет) в больнице Доббс Ферри в штате Нью-Йорк, после операции на кишечнике


LEWIS W. HIÑE, FAMED PHOTOGRAPHER, DIES AT EASTERN HOSPITAL
Information has been received here of the death on Sunday at a New York hospital of Lewis W. Hine. formerly of Oshkosh. Death followed an intestinal operation.
Information concerning the passing of the former Oshkosh man was received by

некролог в местной газете "Oshkosh Northwestern", в номере от 4 ноября 1940 года


Хайна похоронили на кладбище долины Улеут (Ouleout Valley Cemetery) рядом с супругой

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост



Его сын передал больше 15 тысяч фотографий отца бесплатно в общественную собственность и сейчас она объявлена национальным достоянием 


Коллекция Хайна хранится в специальном фонде Библиотеки Конгресса США

1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост




Подробнее



РпЩ^ ТН.шШ •
1 í. wn ш ш ni i' . ff jiff, jf J ■»як ¿ar ж Ш К! 1 1 ; ч •• -


т i ттш ! I.. Míijll ■**' r.íP * ' ' . Г*' -2£Г'*АХ У^Г • ~ ' f-, *" , ^ЯГшв^- m. 9 tyMi, _ *V" > fJ ... - Ac_ ¿u


 щ ш _дД Щ / к Ч • - — » - »







 - т I щ I . • * л i¿ ) г * ft Í ' Ш0 * >ы

 ШШШШ/ V Р/ -ILf / ' ■

Т™ ЯГ » '
 г* жпп



 • К • I вн Гр ж ш 1 lit • í ¿ % Il i в кг Л ill * л 1 ш К 1 V¡
LEWIS W. HIÑE, FAMED PHOTOGRAPHER, DIES AT EASTERN HOSPITAL Information has been received here of the death on Sunday at a New York hospital of Lewis W. Hine. formerly of Oshkosh. Death followed an intestinal operation. Information concerning the passing of the former Oshkosh man was received by Ben F. Cornelius, 55 Dale street, a nephew, from a sister of Mr. Hine, Miss Lola C. Hine of New York. Mr. Hine was bom in Oshkosh, Sept. 26, 1874, but left here about 35 years ago. He was educated in local schools and attended Chicago university and Columbia university. He married Miss Sarah Rich of Oshkosh, who died last December at Hastings-on-Hudson in New York. For many years Mr. Hine was a professional photographer and had won wide fame for his industrial photos. In 1932 he published a book of photos of men at work in the construction of the Empire State building in New York City. Survivors are one son. Corydon Hine: and his sister. Miss Lola Hine. New York. Arrangements for the funeral services have not been learned here.


1908,Lewis Hine (photographer),старое фото,счастливое детство,работа,длиннопост
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

И заметьте, они все белые.
Forest Gimp Forest Gimp 10.10.202019:16 ссылка
+35.1
Годно.
clif08 clif08 10.10.202019:07 ответить ссылка 3.8
Примерно так я и представлял Энди Андерсона в его рассказах.
И заметьте, они все белые.
Все негры на плантациях, на свежем воздухе, пока белые пашут в затхлых угольных шахтах.
Традиция освященная веками, а всякий цветной народец был лишь точечным эрзац заменителем. Собственно даже распределение европеодиов относительно двух остальных крупных групп вполне наглядно, четыре с половиной лярда против девятисот миллионов темнокожих и около двух с половиной монголоидов. Только вот никто из защитников прав и прочих борцов не спешит особо помогать потомкам тех же ирландцев и иже с ними.
Так стрелочка того...
В жопу блядь стрелочки всем и кажжждому и пусть никто не уйдёт.
Seedan Seedan 10.10.202023:18 ответить ссылка 0.7
Давай, начни новое движение. Въеби этим тварям!
warrcan warrcan 11.10.202000:21 ответить ссылка -0.3
да у них всё тоже самое что и у нас
houndeye houndeye 10.10.202020:25 ответить ссылка -0.9
черно-белые
jabia jabia 10.10.202022:02 ответить ссылка 0.7
РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ФОТОГРАФЫ РАСИСТЫ
26994 26994 10.10.202023:28 ответить ссылка -1.8
Просто чёрные на фото не проявлялись
Tsukasa Tsukasa 10.10.202023:29 ответить ссылка -0.3
Это так называемые "white trash" - белые, которые выполняли работу черных.
Мне кажется, оба этих решения плохи и не являются выходом.
Ну да, отличное мнение, разрешать добровольную работу детям - плохо, запрещать - тоже плохо. Они не от большого выбора в шахты шли, будь у них соц. обеспечение, бесплатные школы и прочии радости современного западного общества, едва ли они ебашили бы по 10 часов. Сейчас оно конечно не нужно (на западе по крайней мере), но на то время это был оптимальный вариант. Зачастую конечно замечаю такую ахуенную позицию у людей, в духе "вы живете не правильно, ведь это не сочетается с нашими моральными принципами, так что мы не дадим вам там жить ... альтернативы, ну, нас это мало волнует, крутитесь как хотите". Такая же хуйня например с запретами абортов или эвтаназии.
Melotron Melotron 10.10.202020:01 ответить ссылка 11.2
А это плохо? Это ты к нам после частной школе на реактор пришел?
Пойми, конкурентное человеческое общество самопроизвольно расслаивается. Тот, кто получил образование, зарабатывает больше и имеет возможность дать своим детям образование. Неграмотный и своих детей учить не будет. В результате на каждого образованного господина будут приходиться десятки голодных, озлобленных орков, которых он даже в силу разности ментальности даже считать существами одного вида не будет. Но персонально ты скорее всего будешь именно орком, а не господином. Хотя бы в силу статистики.
В результате - преступность, отсутствие специалистов, низкий уровень экономики и науки, отставание страны в развитии. Буквально, никому не будет хорошо. Бесплатное образование - это не подачка нищим. Это инвестиция в будущее страны.
Ага, видим сейчас как инвестиция эта реализовалась на постсоветском пространстве, как леваки убивают европейскую цивилизацию.
после поражения ссср на постсоветском пространстве воцарилась технологически развитая феодальная монархия которая перенаправила на поддержания себя все дивиденды от этой инвестиции, так что нещитово.
Что значит после? До этого такая же феодальная монархия была, просто еще феодальнее и еще монархичнее, просто технологически менее развитая. И, собственно, не просто была, а и являлась результатом строительства левого общества.
Ну так подумай ещё раз верхней головой. Если нет дивидендов, значит были хуёвые инвестиции. Обвинить всех, кто смог накопить своим трудом что-то больше коровы, разорить и убить. Хм... Что здесь могло пойти не так?
Где ты леваков на постсоветском пространстве нашел то? Ты из какого измерения вещаешь? Кругом расцвет олигархии, религии и национализма. Это признаки правизны, а не левизны.
А вот как раз Европа дает левый уклон, но чтоб я так жил, как у них цивилизация развалилась.
blockan blockan 11.10.202015:07 ответить ссылка -1.2
А откуда они взялись? Разве не из лелеемого тобою совка? Ну, давай, попробуй ещё раз.
Знаешь как выглядит твой ответ? - "Хаха, я дурачок, мне насрать на твои аргументы просто потому что. Но ты попробуй меня убедить еще раз, может быть, у тебя получится!"

Леваки появились в СССР? Да еще лелеяном мной? Ты дурной, что-ли? Скажи что еще что СССР за права геев боролся. И вообще, пример Европы я считаю в целом положительным.
blockan blockan 12.10.202002:35 ответить ссылка -2.1
Два вопроса.
1. На социальные и экономические проблемы современной России оказали влияния существовавшие в СССР практики?
2. СССР являлось левым государством?
zZIMm zZIMm 11.10.202021:13 ответить ссылка -0.9
Вы случайно не специалист по этике?
Угу, но это, как с иммигрантами сейчас, им можно платить меньше, содержать в скотских условиях и т.п. Может эти пацаны и шли туда не от хорошей жизни, но сама ситуация была выгодна не им, а владельцам шахт и фабрик. Может так - дядя капиталист, если хочет, может нанимать ребенка, но должен будет не только платить ему по взрослой ставке, но и компенсировать ему упущенный доход за всю жизнь, связанный с тем, что ребенок не получит должного образования в тот период, когда способности к обучению выше, чем во взрослом возрасте? Есть вещи, которые рыночек не решает. Вообще, главное, что я хотел сказать: нельзя прошлое мерить современными мерками, - то, что сейчас неэтично, тогда было в порядке вещей. Но, если не поднять обсуждение той или иной социальной проблемы, то камень с места так и не сдвинется. Общество не всегда находит сразу хорошее решение, но надо, как минимум, инициировать поиск, что и было сделано героем сюжета.
Сникерс лесной(протухший) орех
JIUNn JIUNn 11.10.202019:51 ответить ссылка 0.1
А ещё лучше инвестировать в образование детей, чтобы из них вырастали взрослые, которые могут себя обеспечивать не только низко квалифицированным трудом (могу копать, могу не копать), нищета которого толкает их в будущем на воровство и проституцию. Одни страны делают это, закладывая фундамент под своё будущее, другие нет.
dadv dadv 10.10.202019:57 ответить ссылка 12.7
Это само собой, если у ребенка все это будет он и без всех этих запретов лучше пойдет в школу, а не в шахту. Вот только запрещать, без полного обеспечения каждого недальновидно (а резко это сделать естественно практически невозможно), куда потом пойдут по твоему дети? Именно, на улицу, воровать и попрошайничать. Но конечно, проще одеть розовые очки, закрыть глаза на проблемы и кричать о том как детский труд ужасен и в итоге усложнить им еще сильнее жизнь.
Это как с бомжами, вместо какой-то соц. помощи некоторые предпочитают просто выгонять их с общественных мест. Ведь если проблемы не будет перед глазами, она вроде как и решена.
Немного другая ситуация дети работали потому, что увольняли взрослых, а взрослых увольняли потому, что дешевле нанять детей. В некоторых семьях складывалась ситуация когда дети обеспечивали семью, а родители не могли устроиться на работу.
Запрет нанимать детей на работу на полный рабочий день состоит в том, чтобы лишить выбора "или работа, или школа", потому что школа должна быть безусловно. Работа по нескольку часов в день (не более 4) для детей с определенного возраста (например, с 14) и на невредных производствах этому не противоречит.
dadv dadv 11.10.202009:15 ответить ссылка 0.1
>потому что школа должна быть безусловно.
Зачем? Т.е. понятно, развитому обществу требуются образованные члены, но речь тут идет о 4-5 годах образования (и еще лет 5-10 занятий по пятницам, после четырех дней на заводе), а не об 11-15 годах просиживания штанов (образованием это не назвать) из-за того, что на заводе запрещено работать.
Развивающемуся обществу образованная молодежь требуется ещё сильнее, потому что из ничего не знающего не выйдет даже квалифицированного рабочего или агронома, не говоря уже об инженере.
dadv dadv 11.10.202016:06 ответить ссылка 0.1
Большинство людей - они нихуя не инженеры и не агрономы, им это не нужно. Да и, если после 10 лет отправить на завод или в поле работать, а потом человек все же решит идти учиться на инженера или агронома - то в результате на выходе мы будем получать куда более квалифицированных рабочих, инженеров и агрономов.
нет целостного знания у рабочего = катастрофы
Например передоз удобрений на полях. Поле стало пустыней.
Или мешки после инсектицидов повторно использовали под пшеницу. Куча отравлений и парочка трупов ...
Вот что б такой дичи было поменьше и нужно много лет образования так как мозг растёт неоднородно и медленно.
Только если говорить за какую-нибудь африканскую республику, там в массе своей даже толком централизации с индустриализацией не было, чтобы лезть без мыла в жопу и навязывать им сразу же либерализацию, чем грешны мвф и иже с ним. По сути ставя телегу впереди лошади со всеми вытекающими.
irrlicht irrlicht 10.10.202020:24 ответить ссылка -0.4
Одна из первых детский труд запретила Англия, еще в 18 веке, если память не подводит. Не, господа не руководствовались гуманитарными соображениями, а сугубо военными. Призывники из тяжело работающих детей никакие. Неграмотные, низкого роста, с хроническими заболеваниями. Матросы из них никакие. Для улучшения призывного контингента вышли первые государственные запреты на детский труд.
Ссылаюсь на лекцию Федора Лисицына "Мутация капитализма".
retiff retiff 10.10.202022:29 ответить ссылка 1.2
Ну да, запретили так сильно, что уже в девятнадцатом веке тот же Диккенс не применул пройтись вдоль и поперек по теме приютов с работними домами. Ровно как и ряд его современников, начиная с приснопамятных Твена и Гарта.
Это уже небольшая часть детей попавших в приюты и работные дома. То есть нетипичная история уже. Полностью не изжили детский труд в развитых странах и во второй половине 20 века. В СССР дети собирали хлопок на плантациях, в Японии дети в море обрабатывали рыбу на плавучих заводах, в той же Англии пахали в сельском хозяйстве.
retiff retiff 10.10.202023:19 ответить ссылка 1.6
Не запретили, а ограничили в середине 19 века, дальше он сам собой вымер из-за возросших требований к квалификации, рабочий должен был хотя бы уметь читать.
Неуместно, да и традиция так себе.
ну да, в союзе то ни детского труда ни беспризорников не быдло ХД
это не труд, если за него не платить
fokk fokk 10.10.202019:51 ответить ссылка 15.9
Речь не об оплате, а о том, на что уходят детские годы - на школу (и иногда на труд в дополнение к ней), или на что угодно кроме школы.
dadv dadv 10.10.202019:59 ответить ссылка -0.7
Если исключить периоды послевоенных разрух, то массово не было, это была политика государства, давать каждому среднее образование.
dadv dadv 10.10.202019:58 ответить ссылка 4.9
Тупые совки и сжв-леваки не понимают, что в совке эти дети просто умерли от голода. Буквально. Пока в США полмиллиона (из цифр в посте) неграмотных детей работали в нищите на производстве - в совке от голода УМЕРЛО НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ точно таких вот детей. Вот и вся разница. Но совки, почему-то, любят жалеть именно капиталистов и их рабочих, а как только речь заходит о социалистах - так у них и 90% уморенных голодом и расстрелянных норм, ради строительства коммунизма же.
Во время пылевого котла и сопутствующего голода, большой депрессии и иных пертурбаций связанных в числе прочего с испанкой, в начале прошлого века в штатах померло немало молодежи, но никто осознанно не поносит на каждом углу тогдашнее руководство за очумелое управление, приведшее к усугублению всех перечисленных ситуаций в общем-то. Странные они всё же люди, неправильные какие-то.
irrlicht irrlicht 10.10.202023:04 ответить ссылка -0.8
Ну испанка еще ладно, но кол-во жертв Пылевого Котла и Великой Депрессии ну ни в какое сравнение не идет с одним только голодом в Украине, где счет шет даже не на сотни ытсяч, а на миллионы.
Пхе... 10миллионов не идут нив какое сравнение?
Вивсектор, ты бы, сначала, в первоисточниках покопался что ли.
Бродяга, а откуда у тебя ТАКИЕ цифры? Не иначе с потолка. Или Мемориал услужливо подсунул.
Это, как-бы, исторический факт, оспариваемый разве что безмозглыми марксистами и прочими сторонниками плоской земли и чипизации через прививки.
Привирать-то зачем. В середине 1930-х массовой беспризорности уже не было, до середины 1941 на территории СССР не было боевых действий, до середины 1980-х никакой перестройкой и не пахло, и в саму перестройку до самой агонии СССР массовой беспризорности тоже не было.
dadv dadv 10.10.202022:54 ответить ссылка -1.4
А, ну да, жизнь была сахар, пломбир был вкусный, опять же. В Украине вон, так избаловали народ, что они ничего жрать не хотели, и с голоду умирали. Проклятая эпоха изобилия!

Ну и да - если деите в каком-нибудь "трудовом лагере", то оно как бы не беспризорное, да. Официальная статистика исправлена, ура, товарищи!

А потом в 1950м ебух! - и беспризорников 650 тыщ, хотя в 30х было 150. Но то все немцы и война, конечно. Пять лет еще Счтасливую Страну Советов терроризировали, не иначе.
Про сбор хлопка как-нить погугли.
Мне не надо гуглить, у меня бабка чудом осталась жива в 1939-м в Польше, два месяца девченкой пробиралась с матерью и братьями лесами между деревеньками на территорию СССР, а потом оказалась в Узбекистане как раз на сборе хлопка в 14-летнем возрасте, рассказывала про всё. И про куриную слепоту в том числе. Но учёба и там была, в том числе профессиональное обучение, она курсы трактористов закончила потом там.
dadv dadv 10.10.202022:58 ответить ссылка -1.0
А, я прост подумал, что ты говоришь, что мол не стало принудительного труда.
"Принудительный труд" это выражение, касающееся взрослых, потому что детям и обучение тоже принудительное, и всё кроме пинания балды, так как человек от рождения ленивая обезьяна.
dadv dadv 11.10.202017:01 ответить ссылка 0.6
Ещё раз убедился в том, что приплетать Рашку это психическое заболевание. Причем здесь Совок и Россия не понятно, и как этот комментарий вытекает из темы поста тоже, но надо написать про удачную Россию. Интересно, н запущенных стадиях заболевания человек способен адекватно общаться или любой вопрос уже сводит к политсрачу, теряя способность общаться?
atomgrib atomgrib 10.10.202019:30 ответить ссылка 11.6
Не защищаю ватника, но просто интересное замечание

Тот факт, что дети в СССР были заняты более простыми делами (по крайней мере в больших городах) без оплаты - факт. Комсомолы тому явный пример. Вот только они за это плюсик в карму засчитывали, ибо трудятся как завещал Маркс, да и плюсов от комсомола было больше банально потому, что это было в школе, а не хер знает где в шахте. Смекаешь? Комсомол в школе, где люди обучаются. не в шахте, где якобы свобода (еще не факт, что все были свободны в выборе)
А в колхозах дети тоже обучались и пионерами были? Особенно учитывая тот факт, что из колхозов не выпускали просто так. Вы если сравниваете, то сравнивайте итоге. А если сравнивать итоги США и совка\России, то они будут очень не в пользу последнего.
Nameless Nameless 10.10.202020:15 ответить ссылка -2.8
А видимо приставка "в больших городах" для вас лишь пустой камень
Ну так и в Штатах в больших городах дети в шахтах не пахали. Если внимательно почитать статью.
Nameless Nameless 10.10.202020:36 ответить ссылка -4.2
Угу, они пахали на мануфактурах и прочих производствах, кстати угольная вьевшаяся пыль от работы по дроблению топлива для котельных, была нормой у таких детишек. Как и шишковатые руки, синдром белых пальцев и куча всего остального.
Ну вообще то Юрий Гагарин - первый человек в Космосе, родился в крестьянской семье, в деревне неподалеку от Смоленска. Папа был плотник, мама свинарка. Так что в Колхозах и обучали, и отпускали учиться.
atomgrib atomgrib 10.10.202020:57 ответить ссылка -0.3
Штош, 1 на несколько миллионов. Ну ладно.
Nameless Nameless 10.10.202021:07 ответить ссылка -5.5
Ну у меня прадед тоже получив образование уехал в город.
Другой вопрос что по итогу он купил землю в Поволжье и его расстреляли как кулака, ведь земли было много и там даже комбайн с трактором немецкие были
у меня мать по сути деревенская девчонка, поехавшая в технарь поступать. А теперь у неё корзина в реакторе комментит - во какой прогресс!
Сэйм стори.
2. Горбачёва ещё добавь.
А сколько может быть первых человеков в космосе? 0_о
kipd kipd 11.10.202009:05 ответить ссылка 0.2
Отпускать на учебу из колхоза начали при Хрущеве, когда колхозников начали признавать за людей и раздавать им паспорта. А до Хрущева съебаться из колхоза без разрешения председателя колхоза можно было четырьмя путями: уйти в армию, стать уголовником и отматать срок в лагерях, жить в колхозе, который был присоединен к городу, и заключить брак с городским. Во всех четырех случаях ты получаешь паспорт, а вместе с ним и возможность уехать в город, но там нужно было обязательно устроиться на работу (обычно бывшие колхозники шли на заводы, т.к. они давали комнаты в общежитии) и получить городскую прописку.
В случае Гагарина ему повезло родиться в городской семье, т.к. его родители работали на местных предприятиях в Гжатске и имели там прописку, а значит и паспорт.
Delos Delos 10.10.202022:32 ответить ссылка 3.9
По статистике грамотность сельского населения россии в 1917 году составляла 37%, а в 1939 году уже 84%. То есть там нормально работа велась, в том числе и не только с детьми, но и со взрослыми.
Вот только перепись до этого проводилась в 1937 году, но цифры там были там не такие радужные, потому что к руководству переписи населения пробрались враги социализма, троцкистско-бухаринские агенты иностранных разведок. Пришлось их всех расстрелять и провести новую перепесь, уже честными коммунистами, с честным результатом 84%. Верить совковой статистике - это нужно конченным дегенератом быть. Там были такие же 84% грамотных, как в Белоруссии 80% проголосовавших за Лукашенко.
Ты что, не веришь самым правдивым документам СССР?! Ты что, ТРОЦКИСТ?!
Родители моей матери были колхозниками, они были грамоте обучены, сама мать тоже доступ к школе имела - никаких проблем.
>никаких проблем
Ага, всего-то десяток миллионов таких же колхозников, которым повезло меньше и которые умерли от голода, и еще 5 миллионов расстрелянных за то, что отказались умирать от голода и не отдали зерно, неуместно пошутили или, к примеру, неправильно посчитали количество грамотных, а так да - никаких проблем.
В 1926г. население 147 млн человек, а в 1939г. 170 млн. Не похоже, что мы несли такие колоссальные потери.
Цифры, которые ты привёл, превышают даже оценку украинской диаспоры в Канаде, а это уж крайняя политически ангажированная позиция. Для сравнения потери советской армии во второй мировой около 8 млн, то есть твои 15 млн заморенных и расстреленных на фоне естественного прироста населения выглядят сюрреалистически. Что не отменяеь конечно того, что преступления большевиками действительно совершались.
>В 1926г. население 147 млн человек, а в 1939г. 170 млн. Не похоже, что мы несли такие колоссальные потери.
>а в 1939г. 170 млн.
А чего не в 1937? Ах, да, ту перепись проводили враги социализма, пробравшиеся в управление троцкистско-бухаринские агенты иностранных разведок, которых за неправильные цифры расстреляли. Вот и приходится тупым дегенератам апеллировать не к перепеси 1937 года, а к переписи 1939, проводимой уже не под руководством троцкистско-бухаринских агентов иностранных разведок.

>Цифры, которые ты привёл, превышают даже оценку украинской диаспоры в Канаде
Цифры, которые я привел - объективный исторический факт.

>Для сравнения потери советской армии во второй мировой около 8 млн, то есть твои 15 млн заморенных и расстреленных на фоне естественного прироста населения
Именно. А ты думал, почему столько нквд-шников нужно было, которые бы целились в спины советских рабочих и крестьян, на случай, если они не в ту сторону воевать начнут? Почему Сталин возродил христианство в деревнях во время войны? Почему СССР вышел из всех организаций по защите пленных, и провозгласил равенство между пленными и предателями? Все в том числе и потому, что для многих советских граждан фашисты были лучше большевиков.
>А чего не в 1937?
Ну хорошо, 1937 год: 164 млн, приблизительно та же динамика.

>Цифры, которые я привел - объективный исторический факт.
Ну как, например французский институт INED оценивает голодомор в 2,2 млн. Ну а большой террор 1937г. по имеющимся документам МВД это 681 тыс. расстреляных.

То что крестьянству это советская власть совершенно не нужна была это понятно.
Нет, в колхозах они умирали от голода. Миллионы детей умерли. Но кому интересны эти засохшие колхозники? Ты вот лучше фотографии посмотри, как бедные дети в США работали. Все равно фотографий мертвых детей колхозников не так много, в СССР за подобные фотографии расстреливали.
Клмсомол не удачный пример, там не состояли люди моложе 14 лет.
Пикабу: "А вот в США..."
Joyreactor: "А вот в Совке\Рашке..."
Вот только люди с обоих сайтов в массе своей живут в постсовке\Рашке, а не в США.
Merzon Merzon 10.10.202020:01 ответить ссылка 0.4
А бред несут один и тот-же.
Ну вот почему так, вот почему США вы оба пишете нормально и тут же Совок, Рашка, хорошо хоть с большой буквы. Я вот родился в СССР, а живу в России, откуда такое пренебрежение, те же американцы, как бы они не были недовольны чем либо, но за свою страну они жопу рвут, а вы бля... Рашка.
Volsung Volsung 10.10.202020:13 ответить ссылка -5.6
ладно, чтоб быть справедливым: "А вот в Пиндосии". теперь твоё духовное состояние стабилизировалось?
Да.
Мы просто называем вещи своими именами. Совок никогда не был нормальным государством для ЖИЗНИ людей. Поэтому он - совок. Про Россию и говорить нечего.
Может это вы что то не так делаете, моим родителям вот в СССР нормально жилось и сейчас в России неплохо живется, да и мне тоже. Может с государством то и не так плохо все, просто люди хотят нихера не делая все иметь.
Volsung Volsung 11.10.202011:19 ответить ссылка -4.4
>моим родителям вот в СССР нормально
Мы очень рады за твоих родителей. Вот только всем остальным в совке жилось очень хуево. Поэтому границы были закрыты на выезд, а за распространение информации о реальном уровне жизни в стране расстреливали.

>просто люди хотят нихера не делая все иметь.
Так а что людям в нашей стране делать то, чтобы иметь вообще хоть что-то, хотя бы на уровне посудомойщика на западе? Всем становиться программистами, да? Иначе ведь подобной высоты (западного посудомойщика) в рашке и не достигнуть.
Солженицын это ты что ли, какие бля расстрелы за "распространение информации о реальном уровне жизни", ты че с дуба рухнул. расстреливали за мародерство, за взятки, за предательство родины, ты где этот бред вычитал.
Я вот ИП и мне нормально, просто законы знать надо, а не херней маяться, я вот совершенно законно налоги не плачу например, у меня из выплат только 3 тысячи в месяц на пенсию и все, а люди сидят на жопах перед подъездом и жалуются вместо того что бы узнавать что то новое. А твой западный посудомойщик для начала налоги сам платит каждый квартал подавая декларацию о доходах и не забывая делать из них вычеты, а не ждет своей "готовой" зарплаты от работодателя. Из моих знакомых, тех кто ИП ни один почти не знал что может налоги не платить, а в налоговой не дураки сидят, они об этом помалкивают, разве что знакомым своим говорят.
pS я другие твои писаки прочитал... ты бля откуда вообще цифры эти берешь, 90% умерли от голода, ты вообще в курсе что прирост населения был неплохой такой, ты че несешь вообще?
Volsung Volsung 11.10.202021:48 ответить ссылка -3.0
так геноциды были точечными против неугодных и их да 90% выпилили.. а статистика приводится за всю страну чтобы скрыть маштабы злодеяний.
Ты карту глянь земли этно расселения Украинцев до 1 мировой и после 2 мировой...
Конечно, у американцев же США, им легко за свою страну жопу рвать. Но у нас же не США, у нас совок и рашка.
Русня, хуле.
Одно радует, помимо минусов еще плюсы изредка проскакивали, стало быть есть тут и нормальные люди, а не одни лишь только говноеды, которых хлебом не корми дай только страну свою обосрать, к ним в добавок еще и дважды говноеды которых хлебом не корми дай только соседнюю страну обосрать.
Volsung Volsung 11.10.202011:14 ответить ссылка -3.0
Я как-то все лето проработал пещерным человеком - сидел в темноте дожидаясь группу туристов, чтобы сфотографировать их на фоне сталагмита, так что я этого парня с дверью очень понимаю.
itssamna itssamna 10.10.202019:30 ответить ссылка 4.1
А скажи чего-нибудь по пещерно человечески, м?
Hi, could you please stand here on the line and smile!
Ничто так не скрашивает длинную смену в пещере, как хорошая музыка, напеваемая шаманом!
Ну мы сидели минут 45 в полной темноте, потом когда сверху слампами начинала спускаться группа мы включали им Carmina Burana и ждали минут 15 пока они спустятся вниз.
А какой приз?
iNji iNji 10.10.202019:41 ответить ссылка 0.3
Стандартный. 15 рублей от куратора.
Gvaaranz Gvaaranz 10.10.202019:44 ответить ссылка -1.3
Товарищи, прошу вас, прекратите сраться, ХВАТИТ.
К сожалению(
Общество: "У нас тут детский труд!"
Правительство: "Запретить детский труд!"
Общество: "У нас тут куча безработных детей!"
Правительство:
Doongion Doongion 10.10.202019:34 ответить ссылка -1.0
Вот да, ну запретили они детский труда, а деньги на еду тогда этим детям откуда брать? Ониж не от хорошей жизни пахать шли
Не факт, что сами шли, все таки юг даже на то время был развит откровенно слабо
Во время промышленной родители часто отправляли детей работать а сами сидели на их шее причём это было довольно массовое явление, когда детский труд запретили их родителям пришлось уже работать самим. С другой стороны промышленники могли меньше платить детям и когда детский труд запретили, им пришлось нанимать взрослых.
Откуда ты высрал этот бред?
Женщинам и детям платили в ТРИ-ЧЕТЫРЕ раза ниже чем взрослым мужикам, зарплаты которых не всегда хватало на пожрать.
А у тебя на это кто-то умудряется за счёт детской зарплаты семьёй жить, фантазер ебучий.
Проблема детского труда в том, что предложение на рынке труда было значительно больше спроса, особенно предложение дешёвого детского труда на места что не требуют больших навыков. Взрослых фактически вытеснили дети, особенно сироты и воспитанники детских домов которым можно вообще не платить а эксплуатировать по 12 часов в день за еду. Таким образом и появлялась ситуация когда взрослых не брали на работу и единственным кормильцем семьи был ребёнок. Да всё ещё были вакансии где нужна была грубая сила и высокая квалификация, но механизация сильно урезала первую категорию, а целые отрасли экономики в которых было занято огромное количество людей(ручной труд) вымирал. В конце концов детский труд вымер потому что на производстве стало выше требование к образованию даже простому рабочему.
Если вы когда-то читали или смотрели фильмы о викторианской Англии вы часто могли видеть образ пьющего безработного отца который заставляет ребёнка либо работать, либо просить милостыню это пошло именно с этой ситуации.
Откуда взят этот бред? Откуда?
"Взрослых фактически вытеснили дети"
Где? В какой отрасли? В какие года? Я на джое давно такого шизоидного бреда не видел.
"Если вы когда-то читали или смотрели фильмы о викторианской Англии вы часто могли видеть образ пьющего безработного отца который заставляет ребёнка либо работать"
Охуеть источник, просто охуеть. Я вот фильмы про спарту смотрел, как там с орками и боевыми носорогами сражались, наверное и в реальности так было.
Детский труд никогда не превалировал над мужским, кроме редких работ, где не требуется сила, уровня "посыльный, разносчик, трубочист, чистильщик обуви, швея, поломой" и т.д.
На заводах, шахтах, фабриках и т.д. работали в основном мужчины. Просто потому что дети физиологически не способны к продолжительному тяжелому труду, быстро помирают. И не способны дать ту же ВЫРАБОТКУ, что самое главное для нанимающего работников капиталиста.
"Взрослых фактически вытеснили дети", я не знаю что давать почитать человеку, который уверенно говорит такой бред, наверное детскую энциклопедию, но все таки вот небольшая статья:

"Профессии в викторианской Англии"
https://secrethistory.su/580-professii-v-viktorianskoy-anglii.html
Доходите до "Детские профессии" И читаете.
Дети у него взрослых мужчин вытеснили и они работали за них, господи, какой пиздец. Я будто плоскоземельца увидел, примерно тот же уровень непонимания реальности.
Долбоёб, ты в посте видишь что пишут и показывают тысячи ШАХТЁРОВ детей, и втираешь, что дети не могли работать пока родители безработные.
Долбоёб, я фильмы и книги привожу, как пример образа в современной массовой культуре, который остался в наше время, а не как источник, один из источников приведён в этом же посте.
Где показано, что детей использовали на шахте, ага это дохуя лёгкая работа, и на заводах. Понятно, что были случаи где дети не могли справится(когда требовалась большая физическая сила или высокая квалификация), про что я написал в посте выше, но ты долбоёб этого не прочитал.
И да фабрики не были на 100% детскими, просто их был такой высокий процент, что взрослых мужиков которым нужно было платить больше не хотели нанимать в пользу детей и женщин которым можно было платить меньше за ту же работу. "в 1816 г . на фабриках Манчестера работало 6 600 взрослых и приблизительно столько же подростков, на фабриках Шотландии в том же году из 10 тыс. рабочих женщин было 6 800, и из них моложе 18 лет было 4 500."
mihaello mihaello 11.10.202010:30 ответить ссылка -0.2
Долбоеб тут ты, пидорасина тупая.
"втираешь, что дети не могли работать пока родители безработные."
У тебя дислексия или ты читать не умеешь, чмо?
Где я говорил что это НЕВОЗМОЖНО? Я тебе же статью о детских работах скидываю, дебил.
Раз у нас есть фото того что дети работали на шахтах значит там работали ТОЛЬКО ДЕТИ а взрослые балду пинали. Пиздец, какой ты непробиваемый дебил.
А поздние книги и фильмы это НЕ ИСТОЧНИК. Иди гугли что такое исторический источник, идиот.
"платить меньше за ту же работу"
Дети могли дать схожу выработку на крайне малом количестве работ, дебил, или ты думаешь что взрослый мужик и 13 летний пацан могут одинаково добывать уголь? Наверное да, ведь ты идиот.
Я тебе, дегенерату, поясняю почему твой бред про замену взрослых детьми по всей стране тупой высер. Не можешь понять, не мучай то что у тебя вместо мозга, раз читать не умеешь.
Что это за цитата? Ты хоть понимаешь что там написано? Пиздец. Все, не пиши мне, долбоеб. Зарекся ведь с идиотами ооворить, им объяснять только время тратить.
Нахуй иди пидорасина ты тупая, которая даже читать не умеет.
mihaello mihaello 11.10.202015:49 ответить ссылка -0.2
Про дотируемые школьные завтраки и обеды для малообеспеченных из налогов со взрослых что-нибудь слышал?
dadv dadv 10.10.202020:01 ответить ссылка -0.7
Поэтому очень бесил Frostpunk. Если в США, это было нормой в начале 21 века, то что говорить про Викторианскую Англию в стиле стимпанка?

В мире апокалипсис - детский труд зло, мы лучше все умрем с голоду!
loki64 loki64 10.10.202019:34 ответить ссылка 8.6
Воу-воу. а что там во фростпанке поменяли-то? Я помню, как посылал пиздюков пахать и норм было. Даже, кажется, хорошей концовки добивлся. через порядок, но не хардкорный.
Да, я тоже прекрасно помню, что можно выбирать.
ntmt ntmt 10.10.202019:56 ответить ссылка 0.3
какой еще хорошей концовки? Там при любых раскладах тебя будут хуесосить в финале за всё подряд. И за детский труд, и за дополнительные смены, за любые варианты лечения. За всё.
Нет, достаточно не прокачивать ветку до крайних мер.
В игре кажется даже не так хардкорно было как на фото.
Нам не хватает рабочих рук. Мы позволим привлекать детей к безопасным работам - например, в кухнях и теплицах.
ПОДПИСАТЬ
После введения этого закона следующий закон можно будет принять спустя Одя. 18ч.
о Дети смогут привлекаться к безопасным работам
С надежда немного упадет
О Работники-дети
ну можно было и хардкорно же - следующий закон давал возможность отправлять детей и на опасные работы.
Heralt Heralt 10.10.202020:59 ответить ссылка 1.3
А это ты решаешь. У меня дети в условиях фростпанка впахивали все на легких работах по возможности.
dadv dadv 10.10.202020:03 ответить ссылка 0.4
и что тебя бесило? это был твой личный выбор, отправлять их или нет. притом ветка с приютами давала свои бонусы, как раз в виде "образованных" детей, которые помогали в госпиталях/мастерских. при этом светлая концовка была вполне доступна и с детским трудом
Heralt Heralt 10.10.202021:01 ответить ссылка 0.9
Американская мечта это не когда ты так работаешь, а когда так работают на тебя.
Как говорится: "раб не хочет свободы, он хочет своих рабов".
Справедливости ради стоит заметить, что во многих уголках земного шара до того, как дети начали вкалывать по 10ч на фабрике, они вкалывали по 14ч в поле. Заработанные таким образом деньги могли стать подспорьем для того, чтобы выбраться из кромешной нищеты, чтобы уже их дети сидели на уроке в школе, а не в шахте.
fokk fokk 10.10.202020:01 ответить ссылка 13.2
Двачую адеквата.
Более того, эта система работает примерно таким образом и сейчас. Только поля меняются.
гораздо большим подспорьем для того, чтобы выбраться из нищеты, было образование. которое они не могли получить, так как пахали в шахте за гроши
Heralt Heralt 10.10.202021:02 ответить ссылка 0.1
С каких могли с таких и работали, просто в поле не такие опасные условия труда, как в шахте или на заводе, а массовая индустриализация сняла людей с места вместе с доступом к лучшей медицине создала бум рождаемости, что увеличило количество сирот которых можно эксплуатировать на фабриках.
Memes Memes 10.10.202020:28 ответить ссылка 0.0
Дык, детишки почти всю дорогу рассматривались именно как дополнительная рабочая сила. И их всегда делали в избытке. Как только мелкий пиздюк мог пасти гусей, коров, кидать вилами говно - он пиздовал это делать, или не получал жрат, а получал пизды.

Кроме того, дети были сугубо расходным материалом, и потому их было много: антибиотиков не было, медицины не было, приуныл аппендицит - и поминай как звали. Въебал тяпкой по пальцу, палец почернел, завонялся, а через недельку и тебе пиздец. Вот эта вся хуйня, что ой-ой-ой, злыые капитализды эксплуатируют детишек - это хуйня все, тут вопрос не в капитализме, а системе ведений хозяйства.

Если инстурменты труда в зачаточном состоянии, а лучшие роботы - это биороботы, то вы увидите детишек на кобальтовых рудниках Африки, в уголных шахтах США началы ХХ века итп.

Как только инстурменты труда и культура их использования/производства позволяют, детишек бегом заменяют роботы-пылесосы и кухонные комбайны и секс-кук... а, тьфу, это уже про женщин. Так вот их заменяют всякие робо-руки, экскаваторы и автоматизированные линии по намотке рабочих на катушки.

Что "социалисты", что "капиталисты" в равной степени юзали личинок человека. Хотя вру, небольшая разница была. При капитализме человек эксплуатировал человека, а при социализме - наоборот.
У Макаренко беспризорники хотя и вкалывали вовсю и на самообслуживании, и на полях, выращивая себе жрат, но и школу для них никто не отменял, все учились, а способных потом на рабочий факультет снаряжали.
dadv dadv 10.10.202022:46 ответить ссылка -1.9
Макаренко такой один был, его результаты, к сожалению, частный случай.
Но школьное обучение для выловленных беспризорников было не частным случаем, а государственной политикой.
dadv dadv 11.10.202008:03 ответить ссылка 0.9
Во-первых, как отметили - случай единичный, во-вторых, речь не про какой-то отрезок истории типа "вот с 1890х по 1920е детишек юзали", речь о том, что там, где прогресс где-то проебался их юзают до сих пор.

То есть вот в какой-нибдь Африке личинка людей въебывают прямо сейчас. И сто лет назад въебывали, и пятьсот лет назад, и тыщу, и десять тыщ лет тому.

Практика настругать детей и пущай хуярят начала сходить на нет только тогда, когда с/х и промышленные инстурменты труда перестали требовать огромного количества персонала. Например, пока сельское хозяйство не знало, что такое механизация, удобрения и селекция, мелкие пиздюки вкалывали по мере сил что в РИ, что в Германии, что в Центральной Африке.

Конкретно сегодня, например, в какой-нибудь ЦАР все еще актуально гнать на кобальтовые копалки малолетних биороботов, чем ставить сложное оборудование и обучать персонал. И тут дело не в том, что злые капиталисты за гроши губят детишек, просто местные не видят в этом ничего особенного: байстрюки будут или коровам хвосты крутить, или палкой землю ковырять. Учитывая общую антисанитарию и особенности метсной флоры и фауны (втч микро), шансы скопытиться в процессе выпаса коров примерно те же, что от токсичной пылюки. Пока аборигены не начнут осваивать виды деятельности сложнее, чем выпас скота и охота на соплеменников, нихера не поменяется, хоть ты туда триллион долларов влей. Итогом будет, скорее, увеличение количества нищих и больных, голод, эпидемия и откат на исходные позиции, а никак не Ваканда.
Проблема ВОВСЕ не в том, работают дети или нет в принципе, а в том, получают ли они образование. Если в дополнение к школе дети работают на неопасных и посильных работах типа сельских грядок, это не катастрофа, а просто бедность и будущее у таких детей даже лучше, чем у тех, у кого нет привычки к труду с детства.
dadv dadv 11.10.202008:09 ответить ссылка 0.4
Ну так ты опять применяешь лекала цивилизованных стран 21го века к началу 20го или какой-нибудь Африке. Прояви немного эмпатии, поставь себя в африканский/средневековый контекст:

Образование - это классная и полезная штука в обществе, где оно востребовано и дает какие-то конкуретные преимущества. В условиях де-факто средневековья (если не палеолита), царящих в некоторых странах мира, образование как таковое - бессмысленная трата времени и ерсурсов с точки зрения общества. То есть, малого пиздюка надо несколько часов в день кормить, поить, обхаживать лишь затем, чтобы он, выслушав про минусы-консинусы попиздовал потом на поле лепёхи собирать. И тут возникает закономерный вопрос: а кто будет это делать ПОКА он учится? И ЗАЧЕМ это делать, если его дальнейшая карьера - это коров пасти, а дальше своего села они никогда не выберется?

Средневековый социум справделиво определяет, что 4-5 часов, необходимых детишкам для школы - это 4-5 часов, отнятых у кого-то другого на выпас коров вместо чего-то более полезного (например, выпаса других коров). При этом дети ничего не производят, и в довесок тратят время учителей, которые тоже могли бы пойти что-то полезное сделать, а не мелом палкой на земле линии чертить.

Весь социальный прогресс ХХ века - это адаптация социума к новым, более продуктивным способам труда. Как только отпала необходимость в дополнительных рабочих руках, а медицина избавилась от детской сверхсмертности, мы увидели то, что называется "современной нуклеарной семьей" - мама, папа и 1-3 ребенка. Если, например, чрез сотню лет изобретут какую-нибудь сыворотку вечной жизни, для ее обладателей, деторождение вообще станет малоактуально (если мы, конечно, не угандошим себя какой-нибудь ядерной войной).
Причем тут вообще синусы-косинусы? Даже в средневековье образование было ступенькой вверх по социальной лестнице и сулило существенные бонусы в будущем, только оно было тогда соответствующим. Как и сейчас в Африке.
dadv dadv 11.10.202011:44 ответить ссылка 0.1
Наконец я понял как это делают.
"Раньше было лучше!"
darc darc 10.10.202021:45 ответить ссылка 0.1
Перед школой мелких пиздюков нужно отправлять пахать в шахту, что бы знали зачем учиться
Нет, не нужно, потому что монотонная нетворческая работа прививает ненависть к труду
dadv dadv 10.10.202022:47 ответить ссылка 1.7
Ну пускай они ее разрисуют...
Третий с лева вылитый Тиль в детстве!
medelect medelect 11.10.202002:22 ответить ссылка -2.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
	Шр|	
¡§УШ