Памятка для заказчика
А заказчик вообще бывает со словом "бесплатно"?
ещё как
В некоторых отраслях каждый пятый, а то и каждый третий
"Вы сделайте НАМ, это будет очень хорошо для вашего портфолио, а мы взамее о вас друзьям расскажем"
Ага, расскажем, какой вы лошара.
и они тоже придут к вам заказать бесплатно, наработаете репутацию себе
Ну для совсем новичков это даже вариант. А вот уже специалисты такое нах шлют.
Привет, ты же программист? Напиши мне сайт
СКОЛЬКО?!?!
СКОЛЬКО?!?!
мешком картохи отдам, еще и должен останешься
А еще у меня холодильник чет вырубается периодически. Глянь, заодно
А еще бывают незамутненные - сделай мне аналог Гугл за 5000 руб.
Бывает. Причём по итогу обе стороны остаются вполне довольны. Например заказчик закупает разработку какой-нибудь невъебенной системы за 100500 денег. И уже после подписания договоров понимает, что ему нужно ещё вот тут и вот там по мелочи. Причём нужна реально мелочь, но вот прям вчера, а бюджет, тендер, договор и прочие упражнения займут херову тучу времени. В такой ситуации сэйл исполнителя может запросто взять это в работу бесплатно, причём сделать это и бысто и качественно, чтобы иметь в рукаве козырь "А мы вам вот это бесплатно и очень хорошо сделали, когда вам очень было надо"
Обычная ситуация в крупном бизнесе при многолетней работе с подрядчиком.
По моему это называется вас поимел бесплатно крупный заказчик :) Или менеджер этого заказчика.
Не удивлюсь, что деньги на доп заказ были, но решили спустить на какую то свою фирму или просто на премии.
Тем более на чистоту организовать доп соглашение к основному договору это легче простого. А когда это действительно нужно даже 10 подписей в эл системе по звонку собираются за 1 день.
И как правило "когда вам очень было надо" не работает крупными организациями, а там где тендера и тд вообще пофиг.
Не удивлюсь, что деньги на доп заказ были, но решили спустить на какую то свою фирму или просто на премии.
Тем более на чистоту организовать доп соглашение к основному договору это легче простого. А когда это действительно нужно даже 10 подписей в эл системе по звонку собираются за 1 день.
И как правило "когда вам очень было надо" не работает крупными организациями, а там где тендера и тд вообще пофиг.
Поимел - это если заказчик ТЗ увеличил вдвое по ходу работ. А всякую мелочёвку мне подрядчик сам предлагал бесплатно просто потому, что стоимость этих работ была сравнима или даже меньше, чем он потратит времени на подготовку доков и их согласование.
В очень больших конторах допник тоже не за день-два делается, даже если он с "ногами с погонами".
Если ты комерс, то 44 и 213 тебе побоку, но есть внутренние процедуры закупки в которых тоже может быть тендер. Но при этом "взаимозачёт" вполне себе котируется при переговорах.
В очень больших конторах допник тоже не за день-два делается, даже если он с "ногами с погонами".
Если ты комерс, то 44 и 213 тебе побоку, но есть внутренние процедуры закупки в которых тоже может быть тендер. Но при этом "взаимозачёт" вполне себе котируется при переговорах.
Если заказчик вдвое увеличил согласно тз и договора работу, это значит что вы болванчики, которые подобное подписали, так что заслуженно страдайте.
Стоимость услуг грубо говоря = стоимость работы +стоимость документы + здравый смысл в виде минимальной суммы, которая вызовет интерес.
При работе с крупняками работать без документов и равно сильно самоубийству, так как рождает кучу малу юр споров и мозгоебов.
В очень больших конторах есть всегда планерки, которые по вертикали в верх весьма доносят горящие вопросы, а еще есть коммуникация. Если контора не способно вовремя организовать доп соглашение, это её проблема. Тем более если это сверх важная проблема заказчику, то проблема в работе его менеджеров.
Ну если ты говоришь про гос сектор, то там вообще без соблюдения всех бумажек нехуй лезть делать, что то от себя или "потому что младший инженер люся попросила нас это сделать".
"взаимозачеты" в виде "вот мы вам там сделали бесплатно" вообще никак не котируются в условиях заказчик - исполнитель. Ты же будешь грузить в документацию к тендерам, письмо в духе "а вот в 20 02 2018 мы вам бесплатно это сделали, учтите!".
Есть даже фраза, которую конечно не стоит дословно понимать, но картину в целом описывает и помогает избегать не понятных ситуаций:
-Уже оказанная услуга ничего не стоит.
Стоимость услуг грубо говоря = стоимость работы +стоимость документы + здравый смысл в виде минимальной суммы, которая вызовет интерес.
При работе с крупняками работать без документов и равно сильно самоубийству, так как рождает кучу малу юр споров и мозгоебов.
В очень больших конторах есть всегда планерки, которые по вертикали в верх весьма доносят горящие вопросы, а еще есть коммуникация. Если контора не способно вовремя организовать доп соглашение, это её проблема. Тем более если это сверх важная проблема заказчику, то проблема в работе его менеджеров.
Ну если ты говоришь про гос сектор, то там вообще без соблюдения всех бумажек нехуй лезть делать, что то от себя или "потому что младший инженер люся попросила нас это сделать".
"взаимозачеты" в виде "вот мы вам там сделали бесплатно" вообще никак не котируются в условиях заказчик - исполнитель. Ты же будешь грузить в документацию к тендерам, письмо в духе "а вот в 20 02 2018 мы вам бесплатно это сделали, учтите!".
Есть даже фраза, которую конечно не стоит дословно понимать, но картину в целом описывает и помогает избегать не понятных ситуаций:
-Уже оказанная услуга ничего не стоит.
"ну знаете ли, времена нынче тяжёлые, у нас денег/сотрудников /запасных дилдаков нет. Давайте в другой раз! Как это от нашей помощи судьба вашей компании зависит? Не, не можем ничем помочь"
Это никакой не козырь. Скорее доказательство того, что исполнитель дурак.
Любой труд должен быть оплачен. Просить что-то бесплатно = просить милостыни. Это просто неуважение к исполнителю.
Если такое предлагают - лучше вообще отказываться работать с заказчиком (даже если передумает и предложит денег).
Любой труд должен быть оплачен. Просить что-то бесплатно = просить милостыни. Это просто неуважение к исполнителю.
Если такое предлагают - лучше вообще отказываться работать с заказчиком (даже если передумает и предложит денег).
Многие начальники хотят что бы админ им сайт запил, да еще и нахаляву.
Вопрос договорной, если админ штатный на неплохой зарплате, а рабочая сеть небольшая, то почему нет.
Еще как !!!
Оооо так вы всего кнопку 1 нажали
Оооо так вы всего 5 мин посидели ,
Так ты просто скачал и всё
короч только бабка вперд и ни как больше
Оооо так вы всего кнопку 1 нажали
Оооо так вы всего 5 мин посидели ,
Так ты просто скачал и всё
короч только бабка вперд и ни как больше
Ну вот приходит чувак с предложением, скажем, запилить бесплатный мод к игре, или какой-нибудь другой проект профита от которого не предполагается, и предлагает тебе поучаствовать. Это заказчик, или нет?
Нет. Заказчик - это про работу. А это называется отдельным термином "волонтёрство". И это организатор волонтёров, соответственно, а не заказчик.
В целом, штука неплохая и в заграничных компаниях даже ценится и как правило в резюме указывается. И полезная, чтобы набраться опыта, к примеру. Но тут важно заранее понимать, что это не работа и условия там другим.
Картинка скорее именно про заказчиков, которые просто хотят получить всё и сразу и за просто так. И ты ещё и виноват останешься, что не так, как хотелось.
В целом, штука неплохая и в заграничных компаниях даже ценится и как правило в резюме указывается. И полезная, чтобы набраться опыта, к примеру. Но тут важно заранее понимать, что это не работа и условия там другим.
Картинка скорее именно про заказчиков, которые просто хотят получить всё и сразу и за просто так. И ты ещё и виноват останешься, что не так, как хотелось.
Тем не менее, я бы всё равно не стал использовать эту диаграмму.
Бесплатно я даже мусор делать бы не стал. Так же нет желания делать что-то быстро или дешево.
Бесплатно я даже мусор делать бы не стал. Так же нет желания делать что-то быстро или дешево.
Да собственно и "качественно" с "быстро" не будет иметь пересечений, и бабло тут не ключевая причина.
Зависит от конкретных задач. Зачастую вопрос состоит в том, купить ли готовое решение, с минимальными правками под конкретный проект, либо заказывать написание с нуля, а то и вовсе писать собственными силами.
Я немного не про то. Понятное дело что "купить готовое" и быстрее, и зачастую качественей чем велосипедит. Но когда ставят вопрос "сделать быстро", обычно подразумевается что прийдется миновать этапы контроля качества, ставить "временые" затычки и забивать на мелкие косяки. О, и мое любимое -- "сделаем в следующей версии".
Или... привлечь больше ресурсов. Денег, рабсилы, подряды и прочее.
Пример: ремонт кузова авто по стандартной схеме, скажем 7 дней. Кидаешь в лицо пачку денег и говоришь: "До утра."
Всё СТО херачит весер+ночь+утро.
Пример: ремонт кузова авто по стандартной схеме, скажем 7 дней. Кидаешь в лицо пачку денег и говоришь: "До утра."
Всё СТО херачит весер+ночь+утро.
Пример не совсем корректный, но суть передаёт.
Вот тебе 9 баб, что-бы через месяц родили ребенка.
Но это девять переодетых мужиков!
Я в ремонте кузова не бум-бум, но что-то мне подсказывает что краска будет сохнуть дольше чем "до утра" (гугл говорит что в проветриваемом помещении это 24, а применяя всякую магию можно и до 3~4 часов сократить). Это опуская факт что в СТО далеко не все умеют ремонтировать кузов, что пока не вышкуришь и не выровняешь то краску не нанесешь, ну и банально 100500 человек физически не может подойти одновременно к машине.
К слову, мне все это дело напомнило хохму про парадокс маляра
К слову, мне все это дело напомнило хохму про парадокс маляра
"Круги Эйлера" в теги пожалуйста
Качественно-быстро-дёшево бывает, если первый заказчик слился и на специфичный товар не могут найти покупателя. Если это ещё и что-то габаритное, проедающее деньги за аренду склада, то вообще запросто могут по дешевке продать, лишь бы отбить хоть немного затраченных денег немедленно.
бесплатный сыр в мышеловке для второй мышки
в 99% это просто пиздеж, умные люди делают договор чтобы заказчик не слился с готового решения
Бесплатно+качественно? Да, бывает, если для исполнителя это хобби, и ему интересен процесс, но не нужен результат. Или просто интересно посмотреть что получится.
Или если исполнитель отлаживает какой-нить техпроцесс, и ему, в принципе, пофигу что запихнуть в станок: настроечную таблицу или чертеж детали.
Иногда так делаю, как что-то затестить собираюсь - кидаю по знакомым клич на предмет потребности в какой-нибудь детальке в пределах условий тестового задания. В результате кто-то получает джекпот в виде какой-нибудь фрезерованной штуки, болтика с хитрой резьбой, резанного лазером шаблона или 3Д-печатной детальки. Меня все устраивает, деньги за такое не беру.
Или если исполнитель отлаживает какой-нить техпроцесс, и ему, в принципе, пофигу что запихнуть в станок: настроечную таблицу или чертеж детали.
Иногда так делаю, как что-то затестить собираюсь - кидаю по знакомым клич на предмет потребности в какой-нибудь детальке в пределах условий тестового задания. В результате кто-то получает джекпот в виде какой-нибудь фрезерованной штуки, болтика с хитрой резьбой, резанного лазером шаблона или 3Д-печатной детальки. Меня все устраивает, деньги за такое не беру.
... либо если исполнитель делает какое-либо изделие для себя, но увеличение количества изделий не влияет или почти не влияет на трудозатраты и расходы. Например, при изготовлении печатных плат по фотошаблонам, или самих фотошаблонов: они при любом раскладе имеют минимальный размер, даже если занято 10% площади.
Вот недавно предложили мне в титрах побыть...
Что-то ты не написал, что отказался.
updated*
Старый агнедот про еврейскую конторую
Слоган: быстро, качественно, недорого*
*выбирайте два критерия
Слоган: быстро, качественно, недорого*
*выбирайте два критерия
Отличный комментарий!