Мне б его таблетки
из альтернативщиков?
Ну да, не нужно приводить никакие аргументы, можно просто назвать оппонента тупым и дистанцироваться, дескать: "чего тупому объяснять". Добросовестной дискуссии на тему развала совка быть не может, потому что уже есть общий консенсус и куча документальных источников, которые сам совок оставил, о том, что причиной послужила политическая и экономическая несостоятельность советского государства.
Дисбалланс между производством и потреблением был постоянным спутником советской экономики, когда производилось всё в том количестве и "разнообразии" не на по условиям рынка, а по плану. Если хочешь посмотреть насколько эффективными были предприятия советской промышленности, можешь обратить внимание на предприятия современного госсектора, как пример те же предприятия нефтегазовой промышленности - это хоть несколько отдалённый пример, но более показательные есть только в Беларуси; это даст какое-то понимание об эффективности государственного аппарата в менеджменте предприятий, когда в цель превращается не производство конкурентоспособного товара, а трудоустройство специалистов.
И что, прости пожалуйста, это доказывает? Я не говорил, что современные российские предприятия экономически-эффективны, как раз наоборот, из-за всё большего количества предприятий, в том числе по оказанию услуг, переходящих в руки государства, они превращаются из малоэффективных - в убыточные.
Что-то мне подсказывает, что может опять развернуться бесконечный тред про то, что современная экономика капиталистической РФ хуже, чем была у совка, надеюсь, что до этого не дойдёт. Опять же, не нужно мне верить на слово, достаточно послушать экономистов, к примеру Гуриева.
Да, круто, привёл мне одну статью от специалиста из малоизвестного российского института, рецензией которой занимались другие специалисты из этого же института. Я сейчас говорю даже не об авторитетности института или исследования, мне просто сложно судить о статье если ты в пример приводишь даже не выводы из неё, а какую-то нерелевантную статистическую таблицу. Какое утверждение ты сейчас хочешь доказать?
тыж сам сказал, что госсектор не эффективен
Супер, мало того, что в таблице не указаны показатели по пропорциям частной и государственной долей, так и ещё все государства ЕЭС слиты в единую статью. Это точно не студен писал? Может мне тоже какую-нибудь свою курсовую в пример привести? Есть ли какие-то доказательства в международных источниках?
Это как же единая унифицированная суперэнергоёмкая сеть статистического расчёта должна быть столь же эффективна как и саморегулирующиеся системы рынка.? Крупные предприятия как раз и занимаются конкуренцией, что и позволяет им быть эффективными производителями, в присутствии экономического сговора, о котором ты сейчас говоришь, эффективность, т.е. производство наиболее конкурентоспособного товара или услуги, будет снижаться - это следствие монополизации рынка, например тем же государством. Если целью будет просто производство товара, вне зависимости от его качества, то о какой эффективности может идти речь?
Да, экономическая неэффективность произрастала из политической неэффективности государства, и именно поэтому они взаимосвязаны. Давай обратимся к уже имеющемуся у нас опыту - все современные демократические страны имеют у себя рыночную экономику и ни одна из них не строит её на системе глобального плана. Ни одна из эффективных политических моделей не лезет регулировать экономику настолько глубоко, чтобы указывать каждому отдельному предприятию сколько чего оно должно производить, наоборот - всё регулирование, в нормальное время, заключается ,в основном, в налоговой политике.
капиталистический рынок тем не менее монополизируется сам по себе в результате конкурентной борьбы, в которой слабые либо поглощаются сильными, либо уходят с рынка. Видимо это приведет к неэффективному совку?
Взять к примеру рынок видеокарт:
3dfx (приобретена NVidia), Abit (покинула рынок в 2006 г.), ATI (приобретена AMD в 2006 г.), Bitboys Oy (приобретена ATI в 2006 г.), Chaintech (покинула рынок в 2005 г.), Chips & Technologies (приобретена Intel в 1997 г.), Chromatic Research (приобретена ATI в 1998 г.), Cirrus Logic (покинула рынок в 1996 г.), Number Nine Visual Technologies (приобретена S3 Graphics), Oak Technology (покинула рынок в начале 90-х), Radius (выпускала видеокарты для Apple Macintosh), Real3D (СП Intel и Lockheed Martin, фактический разработчик i740), S3 Graphics (графическое подразделение приобретено VIA в 2001 г.), Sapphire, Trident Microsystems (в 2003 г. графическое отделение приобретено XGI Technology Inc, Tseng Labs (приобретена ATI в 1997 г.), Weitek (покинула рынок в 1996 г.), Western Digital (покинула рынок в 1989 г.), XGI Technology Inc. [1] (приобретена ATI в 2006 г.)
Взять к примеру рынок видеокарт:
3dfx (приобретена NVidia), Abit (покинула рынок в 2006 г.), ATI (приобретена AMD в 2006 г.), Bitboys Oy (приобретена ATI в 2006 г.), Chaintech (покинула рынок в 2005 г.), Chips & Technologies (приобретена Intel в 1997 г.), Chromatic Research (приобретена ATI в 1998 г.), Cirrus Logic (покинула рынок в 1996 г.), Number Nine Visual Technologies (приобретена S3 Graphics), Oak Technology (покинула рынок в начале 90-х), Radius (выпускала видеокарты для Apple Macintosh), Real3D (СП Intel и Lockheed Martin, фактический разработчик i740), S3 Graphics (графическое подразделение приобретено VIA в 2001 г.), Sapphire, Trident Microsystems (в 2003 г. графическое отделение приобретено XGI Technology Inc, Tseng Labs (приобретена ATI в 1997 г.), Weitek (покинула рынок в 1996 г.), Western Digital (покинула рынок в 1989 г.), XGI Technology Inc. [1] (приобретена ATI в 2006 г.)
Ты игнорируешь суть аргумента по какой-то определённой причине? Монополизация рынка приводит к снижению эффективности каждого из участников. Множество разных по масштабу предприятий конкурируют эффективнее, чем небольшое количество больших предприятий. В тот момент, когда в экономике наблюдается тенденция к монополизации, и должно проявляться государственное регулирование, препятствующее этой самой монополизации, где-то это хорошо работает, где-то нет - у нас нет идеальных систем. Такая уж природа капитализма - он стремится к монополизации в конечном итоге, для решения этой проблемы у нас должна быть эффективная политическая система (демократия) - благодаря этим компонентам будет соблюдаться какой-никакой баланс. В РФ сейчас информационная автократия плюс викторианский капитализм (самое худшее из проявлений капитализма - без социального обеспечения и с минимальными правами трудящихся), всё что было эффективного в этой системе прошло после преодоления низкой стоимости труда при относительно высоком уровне образованности населения; для развития требуется создание общественно-правовых институтов, в том числе и сменяемость власти, чего, конечно, не хочет обобщённая нынешняя власть. В союзе же была неэффективная плановая экономика (по сути - всё было монополией государства) помноженная на неэффективную политическую систему.
у совка все графики и статистики рисовались такими, какими были нужны для пропаганды, и только в самых запущеных случаях признавалось убыточность предприятия.
данные фальсифицировались на всех ступенях от нач. цеха до министерства.
данные фальсифицировались на всех ступенях от нач. цеха до министерства.
Больше того, чувак. СССР до последних своих дней импортировал зерно и многие другие продукты питания, потому что родная с/х отрасль с их производством не справлялась, после рыночных реформ же РФ стала своё зерно экспортировать - не знаю как в здравом уме можно слепо верить статистическим показателям союза.
Цифрам верит можно, всё же делалось ради них. Но надо понимать что цифры говно. Качество товаров настолько плохое, что списывали партиями всю продукцию за месяцы. И это повально везде. Потом ввели контроль, ОТК, но беду полностью так и не победили, т.к. это явно мешало выполнять план стахановскими темпами.
Тут вроде говорили что большие страны не на плановой экономике. А Китай?
Тут вроде говорили что большие страны не на плановой экономике. А Китай?
в китае за невыполнение плана - расстрел.
а у нас комбайнёр в сезон ушел в запой, зерно не убрали - ну и похуй, в отчётах написали что всё убрали, начальство получило премии, комбайнёру выговор. И так во всём.
а у нас комбайнёр в сезон ушел в запой, зерно не убрали - ну и похуй, в отчётах написали что всё убрали, начальство получило премии, комбайнёру выговор. И так во всём.
В Китае рынок, драконовский викторианский капитализм, стремиться повторить его опыт точно не стоит, т.к. он придя к техническому превосходству не позаботился дать гражданам больше прав.
А в Китае плановый сектор себя в полный рост проявил ещё при Мао. Число жертв выше, чем в ВМВ у всех сторон вместе взятых. Только после разворачивания НЭПа имени Дэн Сяопина дела пошли в гору.
Его таблетки называются "Концепция Общественной Безопасности" от генерала Петрова. Попробуй, охуеешь от их крепости.
Это что русская версия vsause пропагандирующая совок?
Хэй, комрадс, Михаил хиэ
Я вообще подумал сначала что это он и есть.
Нет, это обычный долбоёб.
Я надеюсь что это очень жирный троллинг. А вообще меня удивляет как люди с терминальной стадией СПГС находят кучу поклонников
Ну, я тут немного погуглил. В принципе все эти отсылочки и пасхалки вполне имеют место быть. Право на существование такая позиция имеет (но наврядли со всеми указанными в ролике крайностями и додумками самого блогера). Режиссёр в интервью сам признавался что был удивлён успехом фильма у детей, т.к. сказку он делал именно для взрослых, так что мог наполнить её всякими скрытыми смыслами (с учётом того что шёл 1983 год и нужно было как-то обходить цензуру). Плюс сценарист мог быть вполне себе антисоветчиком (из статьи в вики его там в 60-ые погнали из вуза за какие-то пародии на ленина, после развала совка устроился вполне себе нормально, "вписался в рынок"). Кроме того "Мастер и Маргарита" Булгакова уже не были под запретом и набирали дикую популярность в то время в среде театралов (из которой и был режиссёр), так что отсылки к этому произведению вполне могут допускаться. Ну а про "Приглашение к путешествию" в самом ролике были отмечены все отсылки, так что нельзя не считаться с ними. Про изменение ветра - это наиболее явное олицетворение желания перемен у интеллигенции того времени. А вот про шарики уже вероятно спгс (т.к. не думаю, что в начале 80-ых никак особо не связанные с украиной создатели фильма могли её приплести, автор в ролике также не указал с чего так решил), тут скорее другой какой-то менее глубокий смысл (может, в шариках типа воздух свободы или типа того). Собственно я пришёл к выводу, что весь этот скрытый символизм и отсылки вероятно правдивы и создатели их оставили для своих (ну типа кто знает, тот поймёт), но наврядли они были знакомы с какими-то там программированиями подсознания с прицелом на развал совка и шли дальше сегодняшнего для них дня.
В хуйню проще поверить.
Прям целый масонский заговор.
Такое можно только под веществами придумать.
Таки совок развалился сам, из за дефективной экономики.
Верхи не могут, низы не хотят, как говорил т-щ В.И.Ленин.
Верхи не могут, низы не хотят, как говорил т-щ В.И.Ленин.
Нестор - больной долбоёб.
Заглянул в комментарии к ролику там вообще мрак.
Ох ты ж бля, это ж надо было так кумысом упороться, что бы такое придумать!
Создатели фильма, явно, вдохновлялись Бодлером. Особенно стихотворением "Приглашение к путешествию":
Дитя, сестра моя!
Уедем в те края,
Где мы с тобой не разлучаться сможем,
Бодлер, кстати, был большим любителем гашиша, дешевых шлюх и умер от сифилиса
Дитя, сестра моя!
Уедем в те края,
Где мы с тобой не разлучаться сможем,
Бодлер, кстати, был большим любителем гашиша, дешевых шлюх и умер от сифилиса
Где для любви века
Где даже смерть легка
В краю желанном, на тебя похожем.
Где даже смерть легка
В краю желанном, на тебя похожем.
нихуя себе!
Нифига себе отсылочка.
еще бы найти автора этой пасхалочки и узнать, как ему это в голову пришло в 1984 году
очевидно: Владимир Валуцкий и/или Леонид Квинихидзе ездил(и) на кинофестиваль в Париж, оттуда и плакат привёз, и идеи - ведь как раз велась работа над сценарием.
робот Вертер скорей всего точно так же появился, и ещё бог знает сколько пасхалок в советских фильмах, было весьма много режиссёров с не вполне стандартным советским мышлением, откуда и имеем множество отличных советских фильмов.
робот Вертер скорей всего точно так же появился, и ещё бог знает сколько пасхалок в советских фильмах, было весьма много режиссёров с не вполне стандартным советским мышлением, откуда и имеем множество отличных советских фильмов.
В KUJI в прошлом году обсуждали этот момент.
да и на реакторе уже про это обсуждали
Вот этого не помню
я помню, там кстати тоже в комменты разбор того долбоёба-совкодрочера кидали
Такова цена, чтобы стать девушкой?
он трансвеститом стал - просто наряжался в сестру, макияж наносил...
Что-то это мне напомнило...
С кем ты разговариваешь, колдун ебучий?
там выше уже кинули этот же линк, только он по -20 кармой скрыт, просто к слову
480 тысяч долбоёбов.
ну так где его с озвучкой скачать-то?
Чтобы обсудить молоко, в котором погибла девушка, надо сравнить производительность труда в СССР? Что со мной не так?
Реактор, реактор никогда не меняется.
там это, под плакатом яйца нарисованы.
И полгода не прошло, опять выложили этот пост и опять он собрал кучу лайков
Уууу это, же один из тех постов в котором школьники спорят про СССР, аргументируя это тем, что вычитали из Википедии.
Отличный комментарий!