Ученые обсуждают, надо ли удалять космонавтам селезенку перед полетом на Марс / Марс :: космонавты :: космос

Ученые обсуждают, надо ли удалять космонавтам селезенку перед полетом на Марс

Как передает РИА Новости, отсутствие этого органа поможет снизить радиационное поражение. По словам директора Института медико-биологических проблем РАН Олега Орлова, перелет предполагает воздействие космического излучения и солнечной радиации в отсутствие защищающего магнитного поля Земли. Это все негативно скажется на клетках человеческого организма и его ДНК. Участники перелета рискуют заболеть раком и недугами, вызывающими когнитивные нарушения. Селезенка отвечает за формирование иммунного ответа и кроветворение. Поражение этого органа немедленно нанесет урон всему организму: в частности, у астронавтов может развиться внутреннее кровотечение.

В то же время некоторые эксперты считают необходимым перед полетом на Марс заменить хрусталики глаз путешественников на искусственные. Таким образом участники перелета избегут радиационной катаракты. Желательно также заранее провести лечение тех областей мозга, в которых происходят изменения, приводящие к когнитивным нарушениям.

Подробнее
космос,Марс,космонавты

Еще на тему

космос(5444)

Марс(746)

Развернуть

Отличный комментарий!

Вот и вспомнили про радиацию

MDED 20.06.202122:50 ссылка

+53.4

Комментарии 9320.06.202122:44ссылка40.5

Это точно не Панорама?

Пафнутий 20.06.202122:49 ответить ссылка 7.3

а что тут абсурдного? Ведутся дебаты среди научного сообщества с аргументацией или я что то упускаю

s0v3r 20.06.202122:51 ответить ссылка ↑ 12.8

Дебаты такие не ведутся, просто Орлова на конференции попросили перечислить способы защиты от радиации и он выебнулся.
Уровень дебатирования таких экспериментов - наряду с посылкой звездолётов с ядерным реактором на борту и ЭМ-защитой в виде тесла-катушек по всему корпусу. То есть: ну как бы да, можем побухтеть, но вероятность принятия таких решений всерьёз - 0,001%. Это из разряда "чего такого оригинального вообще вы обсуждаете в курилках и на кухнях, товарищи учёные".
А потом желтуха разнесла по всем интернетам.

HashMK 20.06.202123:33 ответить ссылка ↑ 23.6

непонятно для чего хрусталик менять. он максимум защищает от ультрафиолета. смотреть без защиты в сторону солнца можно только на земле. ни в полете ни на марсе не будет ситуаций когда человек снаружи без скафандра. а стекло шлема намного проще сделать с любыми возможными защитными функциями не стесненными надобностью быть еще и функциональным хрусталиком.

Drzerg Metrion 21.06.202110:18 ответить ссылка ↑ -0.8

Хрусталик и не должен от чего-то там защищать. Фишка в том, что натуральный хрусталик наебнётся от радиации, а искусственный нет.

Chehiro 21.06.202110:27 ответить ссылка ↑ 2.4

перепутал катаракту с ослоением. ну тогда да. но эта штука в принципе не опасна и лучшие современные образцы полностью заменяют по свойствам оригинал. в крайнем случае можно делать на 1 глаз.

Drzerg Metrion 21.06.202110:32 ответить ссылка ↑ 0.6

Необязательно на Солнце смотреть, достаточно смотреть на пейзаж, отражённого УФ вполне достаточно. Но согласен - без шлема/иллюминатора человеку ни на космос, ни на пейзаж не посмотреть.

Может идея в том чтобы все возможные операции сделать заранее, типа как профилактически вырезали аппендицит полярникам по легенде

hippon 21.06.202110:33 ответить ссылка ↑ 1.5

Вот и вспомнили про радиацию

MDED 20.06.202122:50 ответить ссылка 53.4

Теперь стоит вспомнить все те кислотные насмешки и мемесы издевавшиеся над справедливо заметившими это упущение!

Senpai_ru 20.06.202123:03 ответить ссылка ↑ 2.1

А ведь марсианскую программу и отложили, потому что про радиацию только в последний момент вспомнили.

Nigosh 21.06.202100:32 ответить ссылка ↑ 5.7

Так, че там еще от радиации пострадать может? Печень - удаляем, щитовидка - нахй, костный мозг, зачем он вообще нужен?

CoLt 21.06.202108:44 ответить ссылка ↑ 6.2

Нахрен тело, полетели так, с одним мозгом.

Jack Shadow 21.06.202112:54 ответить ссылка ↑ 6.2

заменить тогда уж человека целиком на искусственного и норм

Pyroksyllin 20.06.202122:53 ответить ссылка 23.4

хотелось бы...

hishiy78 21.06.202107:56 ответить ссылка ↑ 0.5

Готово

Imm.Stoner 21.06.202110:26 ответить ссылка ↑ 10.8

Но ощущения уже не те...

Формайл с Цереса 21.06.202111:43 ответить ссылка ↑ 1.3

zZIMm 22.06.202120:37 ответить ссылка ↑ 0.0

Удалять, все удалять конечно

Erwin White 20.06.202122:53 ответить ссылка 37.3

Пока не докрутил, думал, что внизу будет некрон.

tovix 21.06.202117:51 ответить ссылка ↑ 2.2

zZIMm 22.06.202120:38 ответить ссылка ↑ 0.4

Читал как-то фантастический рассказ, где готовили космонавта к жизни на Марсе. Заменили кожу на искусственную, вместо ног и рук - кибернетические протезы, глаза тоже искусственные. Солнечные батареи в виде крыльев. А еще половые органы отрезали.

Danje 20.06.202122:53 ответить ссылка 12.9

Фредерик Пол
Человек плюс

Sapa 20.06.202123:06 ответить ссылка ↑ 15.3

Схоронил

hemix 20.06.202123:41 ответить ссылка ↑ 3.2

Чёт мне расхотелось становиться космонавтом.

bertran 21.06.202107:37 ответить ссылка ↑ 8.8

Слабак. Половые органы могут функционировать сравнительно недолгое время, а вот солнечные батареи и киберимпланты на века (при условии, что страховка включает ремонт и апгрейд)

Дед Мороз 21.06.202108:33 ответить ссылка ↑ 6.6

Не боись, насколько я помню, там в финале искусственные интеллекты, которые за всем и стояли, раздумывали над тем, чтобы программой размножения человеков заняться. И ради этого космонавту причиндалы обратно пришить. К нему как раз его поклонница прилетела.

Danje 21.06.202114:48 ответить ссылка ↑ 3.1

>половые органы отрезали
Это уже ради прикола?

MortAugust 20.06.202123:25 ответить ссылка ↑ 12.3

Чтоб делом на Марсе занимался, а не об марсианках мечтал.

Danje 20.06.202123:55 ответить ссылка ↑ 8.5

Ну и нах тогда в астронавты идти

MortAugust 21.06.202101:39 ответить ссылка ↑ 14.3

А тебя и не возьмут.

MaXM00D 21.06.202102:13 ответить ссылка ↑ 1.6

Ну да. Я не готов отрезать член ради высоких идеалов

MortAugust 21.06.202102:25 ответить ссылка ↑ 6.1

Всё равно кроме как для фапа им пользоваться не будешь.

Скаранин 21.06.202108:37 ответить ссылка ↑ 0.9

Вот именно. Лишиться одной из немногих радостей - ну нах

MortAugust 21.06.202108:39 ответить ссылка ↑ 6.1

Смотря кому

ssbaldy 21.06.202110:08 ответить ссылка ↑ 2.7

Через три года полета под космическими лучами сам отвалится.

Формайл с Цереса 21.06.202111:44 ответить ссылка ↑ 2.4

Ну так у нас кибернетика плохо развита, иначе киборгов бы отправляли.

MaXM00D 21.06.202102:13 ответить ссылка ↑ 2.2

Вот так и зародился культ механикус на Марсе.

Thunder dragon 20.06.202122:57 ответить ссылка 22.0

Файнали

zZIMm 22.06.202120:39 ответить ссылка ↑ 0.0

Реквестирую помощь специалистов - разве человек может жить без селезёнки? Или наша наука уже продвинулась настолько что мы умеем искусственную вставлять? Или я слоупок и не догоняю научной Панорамы?

xDivanification 20.06.202123:02 ответить ссылка 1.6

Без селезёнки человек жить может, но иммунитет буде первое время куда слабее, так как именно в селезёнке образуются лимфоциты(точнее, дифференцируются)

Luckless man 20.06.202123:19 ответить ссылка ↑ 6.4

Ну и заебись: нацепит скафандр и станет косплеером кварианца.

masshole 20.06.202123:35 ответить ссылка ↑ 7.8

Ну не совсем, Селезенка она не только всего лишь большой лимфоузел но и в ней распадаются старые клетки крови эритроциты в основном.

Thunder dragon 21.06.202100:27 ответить ссылка ↑ 2.2

Ваше как нехуй делать большинство даже неебет где она и что делает

Thunder dragon 21.06.202100:26 ответить ссылка ↑ 0.8

Большинство и про мозг того же мнения, однако без него вряд ли проживут долго.

dstwo 21.06.202107:56 ответить ссылка ↑ 3.6

Таки вы недооцениваете людей)

mrGapingHole 21.06.202108:44 ответить ссылка ↑ 1.0

Жить будет нормально, но будет куда больше шанса для сепсиса и меньше устойчивости к кровопотере. Потому идея ее удалить - хреновая.

Scallop 21.06.202109:07 ответить ссылка ↑ 1.0

тайконавт, уже одного русского вместо собаки посылали в космос

Imebal 20.06.202123:13 ответить ссылка -6.8

Как говорил один киборг, "плоть слаба"

srongbtsansgampo 20.06.202123:14 ответить ссылка 12.0

его дилдаком убивают
такое себе заявление

akss 21.06.202101:04 ответить ссылка ↑ 11.1

Ну так дилдак то искусственный, всё логично, не прогнулся.

katastrofa02 21.06.202108:36 ответить ссылка ↑ 6.9

Этот киборг говорил "мясо для ебли"

ssbaldy 21.06.202101:43 ответить ссылка ↑ 7.9

говорил

266775777 21.06.202108:44 ответить ссылка ↑ 3.6

Осталось ещё геносемя имплантировать и монитор прихуярить - и можно спокойно космос осваивать.

Gvaaranz 20.06.202123:21 ответить ссылка 7.0

>геносемя имплантировать
Кроме шуток, имплантировать - технически возможно. Вот только где его взять? В императоровом геносемени все гены подобраны так, чтобы не угробить реципиента и вписаться в его геном. И некоторые из них вообще, ЕМНИП, спизжены из доменов богов Хаоса. То бишь, валшепные.
Вон, даже небольшие отклонения ебашат из Астартес адовые абоминации, например.
Мы можем на ретровирусах забабахать такие имплантации генов, что закачаешься. Только нежизнеспособные кучи клеток вместо пост-людей будут получаться. Мы даже на бактериях пока не очень умеем.

HashMK 20.06.202123:41 ответить ссылка ↑ 4.0

Плюс такие радости как опухоли во все места и в целом низкая эффективность.

Scallop 21.06.202109:09 ответить ссылка ↑ 3.9

А может космосу нужен человек?

HashMK 20.06.202123:45 ответить ссылка ↑ 0.9

Mousy 21.06.202101:33 ответить ссылка ↑ -0.2

человеку нужна баба

neverman 21.06.202109:07 ответить ссылка ↑ -2.9

Ну очень спорное утверждение причем по ряду причин

zZIMm 22.06.202120:43 ответить ссылка ↑ 0.0

Вопрос шарящим: экранироваться от радиации никак? Неужели радиационный фон настолько высок, что даже внутри аппарата будет пробивать?

Urres 21.06.202100:04 ответить ссылка 0.4

Всю дорогу мечтают придумать какие-нибудь легкие поверхности, которыми можно было бы изолироваться от гамма-излучения так же эффективно, как с помощью толстых бетонных или свинцовых стен. А так марсианам хотя бы нужно долететь до марса и поглубже под землю зарыться.

Mousy 21.06.202101:47 ответить ссылка ↑ 5.7

а искусственное магнитное поле сделать? или тоже получится довольно тяжёлым и вдобавок энергозатратным?

Вирус лени 21.06.202108:12 ответить ссылка ↑ 0.2

yes

lostgold 21.06.202117:20 ответить ссылка ↑ 0.3

значит надо собирать корабли на орбите, а не на земле

Вирус лени 21.06.202117:40 ответить ссылка ↑ 0.2

Давно пора!

lostgold 21.06.202119:18 ответить ссылка ↑ 0.2

"Длина волны рентгеновских лучей сравнима с размерами атомов, поэтому не существует материала, из которого можно было бы изготовить линзу для рентгеновских лучей. Кроме того, при перпендикулярном падении на поверхность рентгеновские лучи почти не отражаются. Несмотря на это, в рентгеновской оптике были найдены способы построения оптических элементов для рентгеновских лучей. В частности, выяснилось, что их хорошо отражает алмаз"
З.Ы. гамма и рентгеновские излучения одно и тоже, их разделяют только для удобства и понимания происхождения, но по мощности и длине волны они одинаковые.

DSX3 22.06.202107:21 ответить ссылка ↑ -0.7

Стоимость перевозки 1 кг на Марс такая высокая, что корабли будут по толщине картонные.

MaXM00D 21.06.202102:15 ответить ссылка ↑ 1.3

Точно. Нужно подумать что ещё можно отрезать для экономии веса.

Пёс-объебос 21.06.202107:34 ответить ссылка ↑ 2.6

Как писал один китаец в своей книжке: "Мы отправим только мозг!"

dstwo 21.06.202107:58 ответить ссылка ↑ 1.3

Я звоню Ми-Го.

Jack Shadow 21.06.202112:58 ответить ссылка ↑ 1.0

По катаклизму комикс сделали?

Commucap 21.06.202118:42 ответить ссылка ↑ 0.0

Не знаю о чём ты, но это Лавкрафт.

Jack Shadow 22.06.202121:51 ответить ссылка ↑ 0.0

Лю Цысинь « Тёмный лес» или « Вечная жизнь Смерти» уже не помню, нужно меньше-больше читать

▲Andrew McKinley 21.06.202116:12 ответить ссылка ↑ 0.0

Всё что можно будет прицепить на стенки будут лепить на стены - оборудование, жратву, воду.

M_DR 21.06.202109:14 ответить ссылка ↑ 0.0

а если заранее несколькими рекетами вытащить на орбиту пару подходящих кусков бетона или свинца. И же на орбите собрать корабль для полета на марс - прихуярив снаружи эти защитные экраны. Да, это все равно дорого, но все же мы вроде и не маршрутку пытаемся сделать

MCEnderManMC 21.06.202112:38 ответить ссылка ↑ 0.4

Проблема с массой (неважно чего) в том что её надо (а) разгонять и (б) тормозить.
Топлива на это надо на порядок (порядки? точно не скажу) больше самой массы.

Решение которое мне попадалось "в литературе" - использовать по максимуму ту массу которая и так будет на корабле для экранирования жилых пространств.

M_DR 23.06.202109:18 ответить ссылка ↑ 0.0

ЕМНИП предполагается всё оборудование, запасы жратвы и главное - воды, размещать на обшивке (внутри корабля, конечно). Чтобы максимально использовать массу которую и так нужно тащить на Марс для экранирования.
Ну и каморка-бункер где-то в середине корабля, пережидать солнечные вспышки, они точно будут пробивать. Но к счастью длительность не такая большая (дни, ЕМНИП).

M_DR 21.06.202109:06 ответить ссылка ↑ 0.2

Тем временем роскосмос такой: "Мы всё предусмотрели"