Patreon request for the truth behind the graphics card shortage.While I enjoy all console war threads, I especially like it when the AMD vs Nvidia fanboys start going at each other and make claims that using the wrong company's card will burn your house down.
Подробнее
Иег&уонг O?Ujyowg lady. Xr<> 5о lAic<t to Seo. somoni your i\gt iwtcr^texk '"Л Computers w, Aire у04 building <\ G>aMv\g pC7. i
4 ——'—- S WrA у04 UKt 11/\ели•" тК\5 All you \\q¿j<¿ to ¿(o i К In 11 ha\l^5EX u»«th USÍÍ —-—^ 1 ulill flexor |o>e +<> ibñpt4íon oÇ ThoXSÍ Д1$о 6Т1030 Ь 5t*4 perfect IJ fintll PñRF\fFR\ TWv¿^ 1Лб№'>П0 U)R0M<b kfitk РИ^э ОИ y Medwvn A 5ttt¡n$*!!
BB's drawings,bb (baalbuddy), theartistknownasbb,artist,art девушка,art,арт,без перевода,BB's drawings,artist,art girl,art
Еще на тему
![Ther^5Wi$! )
л\
T?
П
rea\\tj l/MlfiVJft N'
J0r hr pATe!
N
(OH&y\
5heexftct5 I I a k<wd$ont \ i цмм Haoií y z^-
shb!SHi/rup 7
U3^t'oni j
1 ]hr
U)C Cart kt HeŸ^V
j fijare 0(A+ W I / Épie PRAKJk: ‘
'4 (WfiJ ïhc Mroonl /
I Ule 1л^АиТ I _ \ MAXIMUM | 1
i d^öipp0,^e^ * /
/](http://img10.reactor.cc/pics/thumbnail/post-4982890.jpg "Ther^5Wi$! )
л\
T?
П
rea\\tj l/MlfiVJft N'
J0r hr pATe!
N
(OH&y\
5heexftct5 I I a k<wd$ont \ i цмм Haoií y z^-
shb!SHi/rup 7
U3^t'oni j
1 ]hr
U)C Cart kt HeŸ^V
j fijare 0(A+ W I / Épie PRAKJk: ‘
'4 (WfiJ ïhc Mroonl /
I Ule 1л^АиТ I _ \ MAXIMUM | 1
i d^öipp0,^e^ * /
/")
интереса ради - а есть ли ресурс у обычных CPU? а у различных ASIC?
видел ли кто-то хоть раз видеокарту "выработавшую ресурс"? не сгоревший от перегрева чип, не вспухший конденсатор, а выработавший ресурс? как это выглядит вообще?
ок. но майнеры не совсем идиоты, им не надо убивать железо, им надо стабильно максимально возможный хэшрейт при текущих условиях и чтоб карта не сдохла. опять же, разгон требует больше электричества, причём как на повышение вольтажа так и на дополнительное охлаждение помещения, и если за геймера мамка платит то тут придётся из своего кармана выложить
имеет ли смысл заморачиваться с разгоном в таких условиях? может быть, но звучит как что-то, что требует много напряжения мозга, аля если я разгоню эту карту то даст ли она больше прибыли в пересчёте на повышенные энергозатраты? майнеры мозг напрягать не любят, они как раз про обратное - сел на жопу ровно, ничего не делаешь а деньги капают
по итогу я пока что никаких железных доказательств "убийства" так и не вижу
В видеокарту никто не будет ставить запчасти с запасом просто так. А значит что все комплектующие работают на пределе как правило. Что и уточнял комментатор выше
а как следствие может и чип сдохнуть от перегрева
опять же покупая б/у видеокарту если там вентиляторы не работают это легко проверить. ну и если чип уже сгорел то тоже
жалуются то на некую "убитость" видеокарт - аля новая 100фпс держит а после майнинга только 70 и это сразу не очевидно. мне кажется это миф какой-то
У майнеров 24/7 стабильная температура в районе 60 градусов, их чипы в безопасности.
то есть у нас температурные расширения и электромиграция
пока я тормозил выше уже правильно заметили - стабильный температурный режим полезнее чем регулярные перепады. в этом смысле геймерская карточка изнашивается быстрее майнерской
что же касается электромиграции, в википедии есть два замечания - электронику рассчитывают с учётом наработки 100000+ часов прежде чем можно считать что электромиграция начнёт влиять на устройтво. это, между делом, 11+ лет. кто-то из читающих может похвастаться компонентом компьютера который у вас стоит 11+ лет?
ну и вторая заметка - считается, что до температуры 105 градусов эффекты электромиграции пренебрежительно малы. майнеры гонят карты до таких температур? сомнительно по причинам, что я описал выше, в основном потому что экономическая целесообразность этого действия под вопросом
по итогу - да, эти эффекты существуют, но вы два-три компьютера целиком смените до того как эти эффекты смогут оказать хоть какое-то влияние на железо
обсуждать единичные сравнения из видео я смысла не вижу вообще - мы ни условий тестов не знаем, ни режимов работы, ничего вообще. наука по одному дата поинту не строится. а уж откровенно проплаченная реклама ситилинка в конце - вообще дно
Вам про возможность износа привели справку от специалистов в области, которая эти чипы разрабатывает. Не доверяете источнику? Ок, тогда попросим без википедии.
Сейчас тех процесс куда меньше, чем был даже 5 лет назад, речь о слоях, которые можно измерять чуть ли не атомами, любое повреждение может убить отдельный транзистор. Их уже миллиарды в современных чипах, но если со временем они начнут отмирать, само устройство не умрёт, однако его производительность может снизиться. Что и происходит с любым устройством.
Вообще не понятно каких таких серьёзных тестов ты хочешь. Те тесты что есть, плюс эмпирический опыт многих тысяч пользователей, говорят о том, что со временем процессоры начинают работать хуже. Вы же подвергаете сомнению всё это. Что ж, справедливо, никаких научных исследований же нет, условия тестов, количество тестов, количество отдельных железок и т.п. Но ведь этих исследований никогда и не будет. Всё, что у нас есть, это опыт других людей, кто-то чуть больше заморочился над тестами, кто-то не напрягался вообще.
Как бы никто не запрещает брать БУ, берите, если хотите, о возможных последствиях уже предупредили.
Касательно майнеров, не нужно думать, что там сплошь рациональные люди. При любой крупной ферме есть отдел, который на месте ремонтирует вышедшие из строя карты, и их довольно много. И речь не только о неисправности кулера. И отвалы чипов происходят, и память умирает, и много чего ещё. Зачастую, отремонтированные запчасти ставят обратно на ферму, но хватает и тех случаев, когда железку доводят просто до работоспособности для элементарного запуска, и продают как "не майнена". А что с неё случится, когда какая-нибудь игра даст её нагрузку, уже не забота продавца. Но, это же всё истории анонимов из интернетика, зачем им верить без пруфов? Ещё спецы какие-то масло в огонь подливают, мол чипы деградируют. "Хех, ищут лохов. Лучше пойду на авито не майненую 1060 за пол цены куплю."
И к чему предъява на ситилинк то? Блогеры зарабатывают, делая открытую рекламу, не пытаясь вам ничего впарить. Что за пустой хейт? Ну ка давай ссыль на техноканал, где нет рекламы, и так же детально разбирают железо, как бородачи.
до какого уровня? в пределах 1 градуса запросто. под стабильной нагрузкой любое железо в помещении со стабильной температурой так и держит. геймерская карта испытывает колебания в десятки градусов
> повышенная температура ускоряет все процессы
>> до температуры 105 градусов эффекты электромиграции пренебрежительно малы
ну то есть у нас вместо 10^-12 событий стало 10^-11, то есть на порядок. какой кошмар
> если со временем они начнут отмирать, само устройство не умрёт, однако его производительность может снизиться
впервые такое слышу для микросхем. эта логика подразумевает наличие некоторого контроллера, который умеет определить, что у него очередная "фабрика" сдохла и отключить её понизив таким образом число активных обрабатывающих элементов. это применяется в случае с устройствами хранения данных в виде переноса секторов, но для процессоров?
> И к чему предъява на ситилинк то?
не на ситилинк а конкретно на автора видео. о том, что контент проспонсирован принято предупреждать в начале а не в конце, потому что этот факт сразу меняет ответ на вопрос "кому выгодно?". в данном случае очевидно, что видео сделано с посылом "покупайте новое", и под этот посыл, который проплачен, будут представлены любые нужные факты, что мы и наблюдаем - взяли цитату инженера который рассказал про известные физические явления, но про их частоту и статистику не было сказано ни слова. так то и космические лучи могут bit flip вызывать, но мы же массово в свинцовый ящик компьютеры из-за этого не запаковываем, верно?
я на самом деле это всё затеял не для защиты майнеров - к ним есть вопросы, в основном связанные с энергопотреблением
есть просто особенность человеческого сознания, которое вкратце можно описать как "мнение которое мне нравится - истинно", и я тут его и наблюдаю. есть какая-то мифическая уверенность того что карты из под майнеров уж точно "убиты" и сдохнут через неделю, когда это не подкреплено вообще ничем кроме эмпирических мнений каких-то мифических тысяч пользователей, когда на практике шанс получить куда более деградировавшую карту из под оверклокнутого геймера должен быть таким же
да, б/у компоненты это всегда риск, но не надо популяризировать неподкреплённое фактами мнение просто потому что это легко и находит отклик в массах. массы вообще тупые
Примерно так и есть. На кристалле множество блоков, часть из которых уже битые, даже с завода. Фишка в том, что при производстве случается много брака, количество которого растет с уменьшением техпроцесса. С конвейера выходит один большой кристалл, на котором находится множество заготовок для процессоров. Полученная пластина анализируется и целые блоки выводятся на лучшую модель, а те, что имеют определенное количество неработающих блоков определяются в модель по младше. 3080 - это неудачные кристаллы от 3090. И т.д., в зависимости от архитектур.
Были прецеденты, когда процессоры intel младших моделей разблокировали до состояния более старших. Но это далеко не всегда работало стабильно (на то они и младшие)
Про рекламу. Так у них чуть ли не каждый видос с рекламой ситилинка в конце, и как по мне, это удобней и более уважительно к зрителю, т.к. не мешает смотреть само видео, и ты можешь спокойно вырубать видео в конце, не слушая эту часть. Тут как бы не ситилинк заказал видос, они получают деньги с партнёрской программы, когда их ссылками пользуются. Но в остальном да, некая заинтересованность у них есть. Так что им, бесплатно ролик выпускать? Им присылали вопросы, они ответили на один из, не забыв свою рекламу. Как по мне, это всё ещё более честный подход, нежели у других блогеров, сразу показали свою вовлеченность.
>>мнение которое мне нравится - истинно
Тут скорее, "Есть некоторые факты, подтверждающие данную гипотезу, некоторые сторонние и личные наблюдения так же её подтверждают. Аргументов против не обнаружено". Это видео хотя бы пытается объяснить и привести хоть какие-то аргументы. Дайте мне противоположную. позицию, я их тоже послушаю.
>>когда на практике шанс получить куда более деградировавшую карту из под оверклокнутого геймера
Чего сразу оверклокнутого? Даже вполне обычного. Я как бы нигде не писал, что конкретно майнеры в этом плане зло. Я считаю злом любое БУ (кроме недвижимости, да и к той вопросы).
У меня вот есть "поющая" 970. Дроссели весьма активно шумят, и источник шума всё же механический. Буду ли я говорить об этом при продаже? Ахах. Подолью эпоксидки, как в лайфхаках, да сбагрю. Сам же в БУ не сунусь, и другим не советую.
про этот метод я в курсе, но это делается единожды на производстве где брак просто физически отключается
я думал что создали какой-то способ делать это непосредственно в работе. аналогию с дисками я привёл - когда на диске находится битый сектор то контроллер его ремапает и работа продолжается. для процессоров это был бы аналог отключения битого компонента при наличии аналогичных. условно говоря есть у нас 32 регистра, вдруг один помер - оставляем 31 регистр и продолжаем работу с чуть ухудшившейся производительностью. но я слабо представляю как это можно реализовать и примеров таких пока не встречал, отсюда и удивление. на данный момент если транзистор сдох - вся схема встаёт колом
> Про рекламу
> сразу показали свою вовлеченность
для этого есть таймкоды где можно сделать пометку "вступительная часть, реклама", и я спокойно жмякну на её окончание, а кто не жмякнет так посмотрит - может конверсия увеличится. о спонсировании контента надо заявлять до, непосредственно, контента - это, я бы сказал, базовые требования этикета, потому что это в корне должно менять восприятие этого контента. в данном случае возникает вопрос "они мне рассказывают ужасы про б/у потому что этому есть реальные причины, или потому что им платят за продвижение этой идеи?". особая сложность в том, что причины бояться б/у есть, но манипуляция фактами такая манипуляция
> Дайте мне противоположную. позицию, я их тоже послушаю
увы, но дискусии построены на принципе, что доказывать утверждение должен тот кто его высказал а не тот кто в нём усомнился. я в данной ситуации занимаю выйгрышную атакующую позицию, поэтому никаких опровержений, кроме тех что уже привёл, давать не буду, потому что мне лень копаться в гугле собирая факты
убедительных доказательств серьёзной деградации электроники от длительного штатного использования по прежнему нет. есть личный опыт который говорит что железо работает десятелетиями. есть, в конце концов, вояджеры, которые уже больше 40 лет работают в условиях космической радиации. да, там куча компонентов уже отказала, да они проектировались под эти условия, но смотрите ка - до сих пор пашут же!
> Я считаю злом любое БУ
к женщинам такой же подход? :D
вообще вся эта ненависть к майнерам от нищеты конечно. спрос задрал цены на видеокарты в космос, любители поиграть рыдают. стоили бы видеокарты 10-20% от месячного дохода - никто бы не пошевелился
>>для этого есть таймкоды где можно сделать пометку "вступительная часть, реклама"
Лично меня раздражает, когда в начале или середине видео вставлена реклама. Я запускаю видео и ухожу в другие приложения, оставляя ютуб фоном, не очень в кайф возвращаться и перематывать, даже с таймкодом.
Опять же, тут нужно понимать специфику самого канала. Эта реклама ситилинка у них в большинстве роликов, т.к. это просто партнёрка. Когда рекламу у них покупают, или заказывают сам ролик, они об этом прямо говорят в начале. Так что не виду никаких проблем.
>>к женщинам такой же подход?
В целом да, помним пасту про "нецелованную"?
>>вообще вся эта ненависть к майнерам от нищеты конечно
Это да.
>>тоили бы видеокарты 10-20% от месячного дохода
Но тут ведь смотря какого именно дохода. Тут вон жаловались на затычки за 30к. А я подобный мусор даже не рассматриваю, и поглядываю лишь на топ.
карту может убивать только перегрев, чего на нормальных фермах не случается.
Вот если фармит мамкин криптовалютчик, то да, на плате могут пойти по пизде конденсаторы в питании, память и отвалиться к херам сам чип.
Алсо дело может быть в 32 гигах оперативки.