Для того, чтобы использовать другие расы в качестве рабочей силы, нужен интеллект. Но дело в том, чтобы развился интеллект, существо должно научиться использовать орудия труда. Получается двоякий эффект - с развитием интеллекта усложняются орудия труда и наоборот, использование орудий труда развивает интеллектуальные способности вида. Получается, чтобы развился разумный вид, нужны анатомические предпосылки - довольно большой головной мозг, хорошо развитые органы зрения и конечности, приспособленные для мелкой моторики. В итоге получается, что существа типа ханаров из Масс эффекта имеют уж слишком малые шансы стать разумными.
Когда вид уже развился до возможности хотя бы голосового управления инструментами, создающими другие инструменты, физиология может свободно деградировать до уровня разумных мопсов
Вот вот. Сразу на ум пришли осьминоги, которые остановились в интеллектуальном развитии только потому что не могут передавать свои знания от одного поколения - другому.
Выходит, если использовать имеющиеся данные, означает, что существует корреляция между орудиями труда и интеллектом. Никто даже смоделировать обратную этой ситуацию не может не прибегая к какой-нибудь полумагической хуйне и чтобы люди, вроде Дробышевского не разьебали его.
> Так что пока мы не прошерстим всю вселенную
Ты не признаешь существование у людей мозга, пока все черепушки не вскроешь?
У нас есть знания о мире, у нас есть вычислительная техника, нам нет необходимости вставать с планеты, чтобы улучшить наш инструмент и смоделировать ксеноэволюцию когда-нибудь в будущем.
Это не экстраполяция. Экстраполяция это перенос выводов, сделанных относительно какой-либо части объектов или явлений, на всю совокупность данных объектов или явлений, а также на их другую какую-либо часть.
Экстраполяция это, когда ты используя свои знания о Крипсах и Бладсах, делаешь выводы о всех ниграх в целом.
Тут у нас технологии более развитого человечества, которые созданы явно с применением гаечного ключа, отвёртки и сварочного аппарата нормальными руками, в которые посадили ебаку не способную нормально передвигаться, не обладающие нормальных размеров мозгом и не имеющим нормальной дыхательной системы, чтобы поддерживать этот мозг.
Человека ведь не человек придумал, его создала слепая сила природы, идеальным для выполнения задач, вроде создания компьютеров и космических кораблей (как выяснилось в 20му веку) в отличии от ебак, которых придумали люди, зачастую не разбирающиеся в биологии и химии.
Я вот сейчас все это написал и возможно тут правда есть в каком-то роде экстраполяция, но она работает для тех у кого есть мозг. Видимо тебя это не касается.
Просто корреляция ОБРАТНАЯ. Не мы умные потому что пользуется орудиями труда, а мы пользуемся орудиями труда потому что мы умные. ЕМНИП лидирующая теория развития мозга у гоминидов сейчас - социальная, а не трудовая.
Тут автокаталитический процесс - биологически мозг посложнее даёт потенциал к созданию орудий труда, но не даёт гарантий, потому что потенциал ещё надо развить. А вот использование орудий с тренировкой мелкой моторики (и крупной тоже) развивает мозг и позволяет закрепить успех. Социальная составляющая строится таки на биологическом базисе, это всё подстёгивает одно другое.
Биологическая эволюция вовсе не завершена и вообще ниоткуда не следует, что нынешний хомо сапиенс конец развития, а не промежуточный этап, как кистеперая рыба или там зверообразная рептилия.
>Биологическая эволюция вовсе не завершена
Завершена. Эволюция приспосабливает организмы к среде, современные люди приспосабливают среду к своей физиологии, а значит, нам не нужно растить мех за полярным кругом или отращивать жабры, чтобы жить под водой, через тысячу лет эволюция не принесет никаких изменении, для неё это слишком мало, а люди, в идеале, будут растить яблони на марсе, принеся свою среду на другую планету.
Если мы сами себя не уничтожим, мы сможем вмешаться в свой генотип и на этом полномочия эволюции окончательно закончатся.
Ты просто не в курсе. Ещё в 2007 году было исследование, в ходе сравнения генотипов современного человека и ДНК homo sapiens, жившего 37 тысяч лет назад было обнаружено значительное расхождение в строении двух генов.
Ученые определили, что первая мутация произошла приблизительно 10-12 тысяч лет назад и в настоящее время она зафиксирована у 70% жителей планеты. Скорее всего, эта мутация связана с первым разделением труда, обособлением пастушеских племен и возникновением скотоводства.
Второе мутирование произошло по эволюционным меркам совсем недавно - 5800 лет назад и этот измененный ген наблюдается сейчас у 30% населения Земли. Ученые склонны думать, что причина второй мутации - крупные культурные явления, такие как возникновение ремесел и письменности.
По мнению исследователей, именно эти два гена объясняют тенденцию постепенного увеличения объема головного мозга и усложнения его строения. А это говорит о том, что эволюция человеческого мозга все еще продолжается.
> Эволюция приспосабливает организмы к среде
Скажи это цианобактериям, которые в течение почти миллиарда лет устроили кислородную катастрофу планетарного масштаба, кардинально поменяв атмосферный состав, окислив кроме газов атмосферы воды мирового океана, все горные породы суши и морского дна. Скажи это динозаврам, которые сотни миллионов лет существенным образом преобразовывали тогдашнюю флору.
> мы сможем вмешаться в свой генотип и на этом полномочия эволюции окончательно закончатся.
Да схрен ли закончатся? Это просто будет ещё один фактор изменений, а естественный отбор для вида может прекратиться только с вымиранием вида, потому что размножаются не все одинаково и не все дают потомство вообще.
Эволюция отсеивает непригодные гены, оставляя только самые приспособленные к среде организмы. Клинической генной терапии нет и 15 лет, но мы уже можем вернуть в общество "непригодный" генотип, вылечив или компенсировав врожденную болезнь или очередную эпидемию от которой можно погибнуть - это победа над естественным отбором. Эволюция может менять пару генов раз в 6к лет, но следующее изменение, которое будет внесено в наш генофонд будет уже рукотворным, а это значит, что эволюция станет статистической погрешностью.
>Скажи это цианобактериям
Нет никакого противоречия, бактерии жрали и срали, создали новую среду, кто приспособиться не смог - вымер, те кто выжил занимают освободившиеся ниши, кислородная катастрофа убила далеко не всех. Люди делают примерно то же самое, разрушают естественные экосистемы, только так быстро, что никакая эволюция приспособить не успеет.
> Эволюция отсеивает непригодные гены, оставляя только самые приспособленные к среде организмы.
Это про не "эволюцию" вообще, а про стабилизирующий или движущий отбор. А ещё есть дестабилизирующий, это когда выживают и прямые, и кривые, и косые и это тоже эволюция и такое случалось периодами всю дорогу, а особенно после крупных вымираний, когда освобождались экологические ниши и разнообразие увеличивалось резко. Это так и должно быть.
> это победа над естественным отбором
Это он и есть, естественный отбор, в данном случае дестабилизирующий.
> это значит, что эволюция станет статистической погрешностью
Ты придаёшь избыточное значение тому, чего ещё даже и нет. Эволюция всегда работала на масштабах в десятки и сотни тысяч лет, и так будет и раньше, а ты пытаешься мерять этот процесс длиной человеческой жизни, хотя эволюция для нас работает на смене огромного количества поколений и на огромном количестве популяций одновременно по всему миру. Ты сравниваешь несравнимое. Генная инженерия может стать неким мелким дополнением к эволюции и не более того, потому что масштабы несоизмеримы.
>>> Эволюция приспосабливает организмы к среде
>> Скажи это цианобактериям
> Нет никакого противоречия
Не эволюция приспосабливает организмы к среде, а организмы и среда взаимовлияют друг на друга. И так было всегда.
> приспособить не успеет.
И так тоже было - дохрена было вымираний, одних катастрофических с десяток.
нихуя, в оригинале не было никакого супероружия, зато были рабство, убийства, изнасилование, религиозные культы и крутые негры-пираты, а ну и на Марсе все ходят голыми и женщины откладывают яйца. А и машины летают за счёт света и атмосферу за счет лучей поддерживали.
Блин такой фильм я бы посмотрел, такое чувство, что из фильма всю годноту вырезали. Оригинальными только прыжки главгероя являются и то их не так много и они в основном в начале фильма.
Кстати, в принципе Джон Картер- первый исекай, он на Марс попал, умерев в пещере, а потом грохнув несколько тарков получил гарем местных женщин, но которые его не интересовали, там даже яндере во второй книге есть
До определённого предела его можно списать на общие физические принципы, диктующие общий вид и компоновку.
Типа у самолётов всегда будет крыло в том или ином виде, у кораблей -- водоизмещающая часть и т.п.
Это не САМОлёт, а прототип. Планирующий. По функциям больше бомба.
Пушо взлететь эта ебанина не может никогда, но может управляемо падать до относительно мягкой посадки.
Кто тебе сказал что он без крыльев? Он весь сам крыло.
(Да-да, вот такое жирное крыло, на что толсто намекают шасси, хоть перспектива это скрадывает)
Но не летает, а хуёво планирует.
Самолеты решают вполне определенные задачи вполне определенным образом, но ниоткуда не следует, что эти задачи будут во всех условиях решаться именно таким образом или что они вообще возникнут, такие задачи.
Даже дельфины, уж насколько к нам близки - тоже млекопитающие, тоже с большим мозгом - решают свои задачи сильно-сильно иначе. Используют маслянистую смазку кожи для уменьшения сопротивления среды движению, при том что отношение инерции и вязкости воды при дельфиньих скоростях подобно такому отношению в атмосфере для скоростей самолетов.
Кстати дельфины отличный пример конвергенции, они решают туже проблему что и акулы, быстро плавать в воде. И имеют схожую торпедовидную форму. И ихтиозавры имели такую же форму. Так что, если на другой планете будут схожие условия, мы можем предсказать некоторые параметры инопланетных существ. Да, даже если условия отличаются. типа гравитация выше, может например сказать, что они должны быть либо плотными с сильными мышцами, либо с полостями для уменьшения веса. Физика же везде одна.
А условия везде разные. Шибко далеко лететь не надо, взять хотя бы Юпитер. У него на разных широтах и на разной глубине его атмосферы совершенно разные давление, температура, гравитация и даже газовый состав.
И даже на земноватой Венере - на поверхности ад, а в атмосфере есть зона вполне приятной температуры и давления и там тоже может развиваться жизнь, если научится извлекать калории и молекулы из пыли и газов (это ничему не противоречит).
Разумеется, инопланетная жизнь в таких сильно других условиях будет основываться на той же самой физике и при этом её пути будут очень сильно другими, чем у земной.
Плот твист: Инопришельцы хотят наших завоевать землю, чтоб забрать всех наших тян, так как они им приглянулись. Но никому не известный задрот из Астрахани демонстрирует враждебному нех что такое аниме и хентай. Пришельцы, недолго думая решили приобщиться к 2д девочкам и потребовали от землян усилить напых художников и аниматоров. Так человечество....выжило?
Хмм где-то я это читал, только там пришельцы были шаманы из пещерного века и пощадили землю из-за того, что у вас было аниме и другие мультики... "ход мамонтом" кажется назывался...
Ну, тут скорее так будет - органический мир океана и слизи, выращенные-полуживые корабли. Может расса псиоников-телекинетиков при всем при этом. Почему бы и нет, собственно...
Там непонятно к чему это всё. Толи что штука без конечностей сделала космолёт, толи к обще-стандартному виду космолётов, толи к уровню проработки рас и техники в изобразительном искуйстве.
Ты не признаешь существование у людей мозга, пока все черепушки не вскроешь?
У нас есть знания о мире, у нас есть вычислительная техника, нам нет необходимости вставать с планеты, чтобы улучшить наш инструмент и смоделировать ксеноэволюцию когда-нибудь в будущем.
Экстраполяция это, когда ты используя свои знания о Крипсах и Бладсах, делаешь выводы о всех ниграх в целом.
Тут у нас технологии более развитого человечества, которые созданы явно с применением гаечного ключа, отвёртки и сварочного аппарата нормальными руками, в которые посадили ебаку не способную нормально передвигаться, не обладающие нормальных размеров мозгом и не имеющим нормальной дыхательной системы, чтобы поддерживать этот мозг.
Человека ведь не человек придумал, его создала слепая сила природы, идеальным для выполнения задач, вроде создания компьютеров и космических кораблей (как выяснилось в 20му веку) в отличии от ебак, которых придумали люди, зачастую не разбирающиеся в биологии и химии.
Я вот сейчас все это написал и возможно тут правда есть в каком-то роде экстраполяция, но она работает для тех у кого есть мозг. Видимо тебя это не касается.
Завершена. Эволюция приспосабливает организмы к среде, современные люди приспосабливают среду к своей физиологии, а значит, нам не нужно растить мех за полярным кругом или отращивать жабры, чтобы жить под водой, через тысячу лет эволюция не принесет никаких изменении, для неё это слишком мало, а люди, в идеале, будут растить яблони на марсе, принеся свою среду на другую планету.
Если мы сами себя не уничтожим, мы сможем вмешаться в свой генотип и на этом полномочия эволюции окончательно закончатся.
Ты просто не в курсе. Ещё в 2007 году было исследование, в ходе сравнения генотипов современного человека и ДНК homo sapiens, жившего 37 тысяч лет назад было обнаружено значительное расхождение в строении двух генов.
Ученые определили, что первая мутация произошла приблизительно 10-12 тысяч лет назад и в настоящее время она зафиксирована у 70% жителей планеты. Скорее всего, эта мутация связана с первым разделением труда, обособлением пастушеских племен и возникновением скотоводства.
Второе мутирование произошло по эволюционным меркам совсем недавно - 5800 лет назад и этот измененный ген наблюдается сейчас у 30% населения Земли. Ученые склонны думать, что причина второй мутации - крупные культурные явления, такие как возникновение ремесел и письменности.
По мнению исследователей, именно эти два гена объясняют тенденцию постепенного увеличения объема головного мозга и усложнения его строения. А это говорит о том, что эволюция человеческого мозга все еще продолжается.
> Эволюция приспосабливает организмы к среде
Скажи это цианобактериям, которые в течение почти миллиарда лет устроили кислородную катастрофу планетарного масштаба, кардинально поменяв атмосферный состав, окислив кроме газов атмосферы воды мирового океана, все горные породы суши и морского дна. Скажи это динозаврам, которые сотни миллионов лет существенным образом преобразовывали тогдашнюю флору.
> мы сможем вмешаться в свой генотип и на этом полномочия эволюции окончательно закончатся.
Да схрен ли закончатся? Это просто будет ещё один фактор изменений, а естественный отбор для вида может прекратиться только с вымиранием вида, потому что размножаются не все одинаково и не все дают потомство вообще.
>Скажи это цианобактериям
Нет никакого противоречия, бактерии жрали и срали, создали новую среду, кто приспособиться не смог - вымер, те кто выжил занимают освободившиеся ниши, кислородная катастрофа убила далеко не всех. Люди делают примерно то же самое, разрушают естественные экосистемы, только так быстро, что никакая эволюция приспособить не успеет.
Это про не "эволюцию" вообще, а про стабилизирующий или движущий отбор. А ещё есть дестабилизирующий, это когда выживают и прямые, и кривые, и косые и это тоже эволюция и такое случалось периодами всю дорогу, а особенно после крупных вымираний, когда освобождались экологические ниши и разнообразие увеличивалось резко. Это так и должно быть.
> это победа над естественным отбором
Это он и есть, естественный отбор, в данном случае дестабилизирующий.
> это значит, что эволюция станет статистической погрешностью
Ты придаёшь избыточное значение тому, чего ещё даже и нет. Эволюция всегда работала на масштабах в десятки и сотни тысяч лет, и так будет и раньше, а ты пытаешься мерять этот процесс длиной человеческой жизни, хотя эволюция для нас работает на смене огромного количества поколений и на огромном количестве популяций одновременно по всему миру. Ты сравниваешь несравнимое. Генная инженерия может стать неким мелким дополнением к эволюции и не более того, потому что масштабы несоизмеримы.
>>> Эволюция приспосабливает организмы к среде
>> Скажи это цианобактериям
> Нет никакого противоречия
Не эволюция приспосабливает организмы к среде, а организмы и среда взаимовлияют друг на друга. И так было всегда.
> приспособить не успеет.
И так тоже было - дохрена было вымираний, одних катастрофических с десяток.
к слову, в том же масс эффекте схожесть большинства разумных рас объяснялась тем, что только в сходных условиях возможно зарождение разумности
Типа у самолётов всегда будет крыло в том или ином виде, у кораблей -- водоизмещающая часть и т.п.
Пушо взлететь эта ебанина не может никогда, но может управляемо падать до относительно мягкой посадки.
(Да-да, вот такое жирное крыло, на что толсто намекают шасси, хоть перспектива это скрадывает)
Но не летает, а хуёво планирует.
Даже дельфины, уж насколько к нам близки - тоже млекопитающие, тоже с большим мозгом - решают свои задачи сильно-сильно иначе. Используют маслянистую смазку кожи для уменьшения сопротивления среды движению, при том что отношение инерции и вязкости воды при дельфиньих скоростях подобно такому отношению в атмосфере для скоростей самолетов.
"общие физические принципы, диктующие общий вид и компоновку"
И даже на земноватой Венере - на поверхности ад, а в атмосфере есть зона вполне приятной температуры и давления и там тоже может развиваться жизнь, если научится извлекать калории и молекулы из пыли и газов (это ничему не противоречит).
Разумеется, инопланетная жизнь в таких сильно других условиях будет основываться на той же самой физике и при этом её пути будут очень сильно другими, чем у земной.
2) на заработанные деньги покупаешь оболочку
3) EXTERMINATE всех кто знает о первом пункте