Пидоры, выручайте дилетанта!
Здравствуйте, уважаемые коллеги!И вновь у меня вопрос к Реактору. Поскольку я в механике и электротехнике слаб, а знакомых электриков не водится, обращаюсь к вам, как единственному вменяемому собранию приличных людей, которые не будут смеяться над дилетантскими проблемами.
Итак, история.
Есть у меня в лаборатории чудовищный девайс, который качает газы в замкнутую камеру.
Сама камера и попма прокачки - герметичные и полностью вещи в себе. Они установлены в буквальном смысле слова в стене комнаты, вместе с газоводом. Установлены давно и это самый настоящий археотех, от которого в священном ужасе отшатываются даже институтские ремонтники, которые все поголовно левши, кулибины и илоны маски.
К счастью, наследие древней высокоразвитой цивилизации работает и всех нас ещё переживёт.
Однако, внешний электропривод вышел из строя.
У нас имеется выходящий из помпы шток, который нужно толкать туда-сюда с ходом 20 см ровно и усилием 5 кг ровно. Толкать нужно в двух режимах: 30 и 60 раз в минуту (раньше был ещё 120 раз в минуту, но он нагружает помпу и не нужен).
Ситуация усугубляется тем, что помпа намертво заделана в шахту глубиной 65 см.
Прежний двигатель помещался полностью в этой шахте и как-то двигал шток в себе. Мы не знаем как, а завод-изготовитель закрылся ещё в 90ые года (и был в Харькове, ага). Старый двигатель он, ну, СТАРЫЙ и весь внутри погнил. Починке не подлежит.
Наши кулибины сказали "сами ищите двигатель, пусть начхоз даёт деньги" и накидали на бумажке схему, которую я как мог перенёс в пейнте на рисунок.
Разумеется, всем было совершенно очевидно, какой двигатель надо. Всем кроме меня. И разумеется, искать его буду именно я.
Так вот!
Не дайте пропасть, дяденьки. Подскажите, какой двигатель здесь нужен. Все параметры на рисунке. А уж если производителя поближе (Екатеринбург) подскажете - так уж вообще.
P.S. Машина для прокачки газов нужна вот зачем: с одной стороны стены герметично закрывающаяся прозрачная камера. Туда садят мышь (или мышей, или крыс). С другой стороны стены - специальный стенд, в который загружаются баллончики с газами и аэрозолями. Помпа качает их в камеру строго дозировано, размеренно в одном темпе. Мы наблюдаем мышей. Нет, далеко не всегда они гибнут, напротив, "убойные" эксперименты редки. Но вообще это дело важное, мы занимаемся экотоксикологией. Последние лет десять мы это сдавали на аутсорс, а теперь там лаборатория тупо закрылась. К нашему счастью, у нас есть советский археотех (на удивление живучий), который мы пытаемся реанимировать.
Был бы очень благодарен. Интуиция подсказывает, что задачка простейшая, но увы, вне моей компетенции. Опять же, послушать разные мнения и комментарии тоже очень интересно и полезно.
Купон интегрирован.
Подробнее
эл. двиг. на станине 5 кг Крутящий момент: ? Номинальная мощность: ? Предпочтительный тип двигателя:?
пидоры помогите,реактор помоги,помпа,электродвигатель,археотех
Еще на тему
А еще проще, если газы из баллонов- редуктор, ротаметр (или вообще регулятор расхода газа, но они дорогие).
Ну, а если подбирать, то 60 об/мин- это мотор-редуктор, а не двигатель, двигатели начинаются с 1400 об/мин.
0,1м*5кгс*10H/кгс=5 Н*м момент, брать можно любой мотор-редуктор с подходящим передаточным числом в принципе.
Для регулировки скорости вращения ставь частотный регулятор. На 220 (одну фазу) вроде бывают.
А "мотор-редуктор" как раз показывает маленькие.
То есть нужен
а)мотор-редуктор с крутящим моментом 5 Н
б)частотный регулятор для управления.
Вот это спасибо, вот я сразу нашёл нечто, может такое подойти?
https://www.chipdip.ru/product0/8009682331
Говно которым мы окуриваем/облучаем мышей - то самое говно, которым мы сами дышим и обсвечиваемся в крупном городе, только более концентрированное.
Был в Китае там реально смог такой что видно далеко в море. Понятно что оно хреново влияет на жизнь людей. Но получить ответы от компетентного спеца все равно охота. + Как лучше защитится.
Да и про различные облучения в городе я бы почитал.
Собственно, соседнее помещение - для экспериментов с радиоактивностью.
мощность прикинуть по требуемому усилию
Мне нужны чёткие параметры - мощность, крут. момент, правильное название двигателя. Об чём и спрашиваю.
по сечению проводов можно узнать макс ток, по току мощность и по ним взять двигатель с регуляторами оборотов. все.
Лишние данные
Проблема в "точно 5 гк". Я не очень понимаю зачем и действительно надо ли стабилизировать усилие на штоке, или имелось в виду "максимальное усилие".
Если я хоть что-то понимаю в помпах, усилие на сжатие газа будет рости в зависимости от давления газа в помпе, т.е. в зависимости как от свойств самого газа, так и от скорости сжатия. Т.е. если говорить упращённо, если давить один и тот же газ "ровно пять киллограмм", то скорость помпы отрегулировать не получится. А если "Толкать нужно в двух режимах: 30 и 60 раз в минуту " то усилие на штоке будет менятся.
Или помпа работает в режиме "сжатия с равномерным услием -возврат - пауза?"
Вообще, какой параметр работы насоса нужно стабилизировать? Объём перекаченного? Масса? Давление на выходе? Насколько равномерно должна осуществятся подача газа в камеру? Почему было решено отказаться от опробованного метода выделения газа из адсорбента? (Не уж то чешский "Урагана Д2" тоже заместить нечем?
Я так понимаю, это максимальное усилие.
С адсорбентами не все газы контактируют, а там ещё и аэрозоли и пыли. У нас
Штука тут вот в чём - для это машины есть огромный массив данных по контрольным замерам газоанализаторов в камере. И довольно точно известно, сколько будет концентрация в камере, если в заправочном баллоне столько-то. Таблицы, поправочные коэффициенты, посчитанные кем-то до нас, хорошо и точно. И ещё устройство успешно работает с "нативным воздухом", то есть собранной атмосферной смесью.
Сама помпа создаёт ток воздуха в закрытом канале, он, судя по базовым инструкциям, "имитирует естественный ток воздуха". Ну я хз, как это, но есть собранная статистика, большой массив, и будет очень удобно вести сравнительные наблюдения.
И, эээ, при чём тут UraganD2, это ж инсектицид такой, на базе Циклон-Б?
В обычной газокамере такого не сделаешь, а у нас сейчас просто до пизды висит тематик с городской пылью (самое актуальное - микропластик и частицы шин).
Вот так.
0.2метра x 2 (туда и обратно) x 60 (раз) = скорость штока должна быть примерно 24 м/мин = 0,4 м/сек
5 кгс = 50 Ньютонов
P = FV = 50 Н x 0,4 м/сек = 24 Вт
Минимальная мощность привода для того, что бы это всё дело вертелось будет состовлять 24 Вт. В теории. На практике - лучше будет взять что нибудь на 50-100Вт. Такой маленький асвинхронник сложно будет найти.
+ Двигателю нужен будет хороший редуктор, потому что маленькие двигатели обычно развивают мощность на 10000 - 200000 оборотов/минуту. Т.е. нужен будет редуктор на 1:100-1:250
Если совсем бюджетно из говна и палок, то самая маленькая болгарка и диммер справятся. Только нужно будет как нибудь показометр обаротов прикрутить.
Можно вот так вот, дорого богато: https://aliexpress.ru/item/1005001683423075.html
Или на базе такого моторчика что нибудь замутиь:
https://aliexpress.ru/item/32732020570.html
Но тут от местных кулибиных придётся изобрести регулятор оборотов.
Проводов подходило 3. Вольтаж 200В/50Гц. 12 вольт это на кулибин сказал "так бы лучше всего от сети, но если СИЛЬНО надо, я могу и навертеть блочок для 12В движка, но ты поищи на 220".
Если равномерность внутри цикла важна, то актуатор нужон.
https://aliexpress.ru/item/1005003576178891.html?spm=a2g2w.productlist.i2.1.736532b2G95lGF&sku_id=12000026347659903 моторедуктор 5 668,89 руб.
На самом деле проблема уже разрешилась, когда мне сказали, что такой привод называется "мотор-редуктор", а я это слова раньше и не знал. Есть у нас они в продаже. Всякие прям. Я ещё пойду продавцу загружу голову всем этим, подберу какой надо. А уж механические части у нааших мастеров и так есть хоть какие просто, у них там склад кустаризма, моё дело было не весь механизм обдумывать, а найти мотор, выбить деньги на него, сходить купить и принести.
Да, чем это вообще отличается от просьбы помочь найти песню по "тю-тюю-тюють-тююй"? Ты не хочешь помочь? Ну иди дальше, а кому-то не в лом потратить 5 минут жизни на помощь пидору. Вот же развелось "учителей" о чем можно просить-писать, а о чем нет
Всем спасибо, кто отписался, ещё раз отдельно уважаемому Tubli.
С какого хуя при наличии таких охуенных спецов, закупкой такого критического элемента занимается хуй простой? А это вопрос а.
Вопрос б) даже если предположить что это твой профильный задач, в чем проблема позвать Михалыча, которому один хуй это потом монтировать, и попросить пособить с выбором ну или прямо сказать, Махалыч, еб твою мать, "Что ты мне зюзюкаешь? Ты мне пальцем покажи!" ?
Сейчас жопа полная с наукой. Всё сокращается, сотрудников прессуют, финансирование отбирают, кадры сокращают. Целые направления идут под нож. В такой ситуации, чтобы сохранить то что есть хотя бы, нужно что-то делать. Что-то такое, что не обязательно важно, но производит впечатление.
"Сотрудники лаборатории N восстановили уникальную советскую установку" - звучит хорошо. Для нашей лаборатории. Это даже можно в СМИ двигануть, или хотя бы в свою газету (такая есть). А михалычи, которые занимаются у нас ремонтом, светится не любят, да и им это как шло, так и ехало. И ИМ денег никто не даст сверх плана (ибо пропьют). А мне дадут. Поэтому я и ещё пара коллег вписываемся в эту движуху сколь возможно плотно. Пусть даже это означает заниматься не совсем своим делом. А мне ещё план экспериментов на этой механизме придумать надо. Хотя это мне попроще будет.
Так у тебя идеальная ситуация!)
Можно за бутылку конины среднего качества(ну или хорошей конины, если там все хорошо обещают сделать, главное не преборщить с качеством, а то избалуешь коллег)) Михалычу закрыть кейс на премию, чо ты как маленький?)
Это ж рабочая ситуация в здоровом коллективе, даже если мотивации у разных отделов различаются!)
А выпендриться перед директором института ещё важнее.
Михалыч знает, что за мной не заржавеет, да и я с работниками слесарки в самых наилучших отношениях и так. Без всяких подношений алкоголем.