Подробнее
BattleTech,MechWarrior,разное,SpOoKy777,artist,Battletech,Игры,Dervish (mech),Blackjack (mech)
Еще на тему
#BattleTech SpOoKy777 artist Battletech Игры Dervish (mech) Blackjack (mech)
Подробнее
BattleTech,MechWarrior,разное,SpOoKy777,artist,Battletech,Игры,Dervish (mech),Blackjack (mech)
Подробнее
BattleTech,MechWarrior,разное,SpOoKy777,artist,Battletech,Игры,Dervish (mech),Blackjack (mech)
Никогда не понимал как такую дилду, просто не сшивать из дали урановыми домами, из безоткатных гранатометов.
Она же над горизонтом торчит, никакая местность не укроет.
Тут даже лазерное оружие покатит, потому что далеко видать такую вышку.
Она же над горизонтом торчит, никакая местность не укроет.
Тут даже лазерное оружие покатит, потому что далеко видать такую вышку.
По такой махине и наведение то не нужно, просто высокоскоростной "глупой" ПТ ракетой. РЭБ работает только если сначала укрылся от визуальных средств обнаружения.
Это решается тупо масштабированием: Если та что есть не пробивает, возьми побольше, пехотную боеголовку до 240мм раздуть вполне возможно(а если упирать на ХАЙТЕХ, то и больше влезет). Если брать ИРЛ, то на снаряде 150мм+ уже и бронебойная боеголовка не нужна, т.к. шоковая волна просто смалывает в кашу начинку в зоне попадания, а на внешней броне просто вмятина.
Вся беда что изобретать и нормально чего то делать местные не умеют. Поэтому пехота внезапно ходит с оружием мехов. Да ракету SRM от силовой брони пехотинца можно вставить в ракетницу меха ведь это одна и таже ракета. Потому как технологии проедрили, а те кто всё изобретал не был заинтересован в создании эффективного пехотного оружия так как воевал постоянно против колонистов которым хотелось независимости, и тем самым изобретать оружие против самого себя несколько тупо было.
Набить обрезок трубы тротилом и приварить сзади примитивный метательный движок даже Бабахи посреди пустыни справляются. А ту уж явно и для качества и для эффекта возможностей побольше.
Ну вот и получается что это просто манямирок про Баших Роботов без шанса быть сколько то похожим на правду. В 152мм снаряде 7.8 кг взрывчатки, и его прямое попадание в пехотный транспорт просто оставит изорванный корпус. И почему то многие думают, что если броня не пробита, то и внутри всё нормально, хотя экипаж даже от просто не пробившей болванки в танке может словить контузию.
Броне не даст твёрдым телам попасть внутрь. Но она сама твёрдая, а значит проводит волны. Как следствие выводим экипаж из строя сделав из них одну большую гематому ударной волной большого фугаса.
Броня в мехварриоре расщепляется при ударе, как корпуса современных гоночных болидов. При своём разрушении поглащая огромную кинетическую энергию. Поэтому нет не сделает, это тоже авторы продумали.
"Armor is the primary defense shield against malevolent forces to your Mech, before a Critical Hit might strike (vital) equipment. Ablative in its nature, it is generally destroyed or blown off when hit; but in the process of doing so, it absorbs enormous energies, protecting the unit it is mounted on. While powerful blows will still rock a vehicle, there will be little, if any, internal damage as long as armor plating still remains"
"Armor is the primary defense shield against malevolent forces to your Mech, before a Critical Hit might strike (vital) equipment. Ablative in its nature, it is generally destroyed or blown off when hit; but in the process of doing so, it absorbs enormous energies, protecting the unit it is mounted on. While powerful blows will still rock a vehicle, there will be little, if any, internal damage as long as armor plating still remains"
Тогда не работает "поймал 6 ракет в лицо и нихуя", т.к. это уже на подобии металокерамики: большое поглащение в небольших объёмах и весе, но стойкость к повторным попаданиям не высокая.
Так робота видно без всяких детекторов на километры. И вообще это очень объёмная кучам металла, ещё и с кучей проводки, сенсор магнитного поля в тактическую крылатую ракету с боевой частью килограмм на 500 и в принципе всё, это не радионаводка, её заспамливанием излучением той же частоты не забьёшь, надо опускать магнитное поле цели на уровень небольшой техники, тоесть выключать почти все системы меха и ещё как то корпус размагнитить, а если он встал, то собсно ракете уже и не надо курс менять. Ну и на полевой ремонт несколько затруднительно скататься, когда колёса лежат раскиданные кусочками в 10 метрах от машинки.
В какой глаз? Тактическая ракета это 200+ км дальности.
Ну классические же маняфантазии на уровне игрушек в солдатики 3-4 класс: Это мой робот него Мега броня!! И паэтому ему не страшна логика. (кст ту микродаьность на которую захватываю цель и стреляют пушки мехов тактичка преодолеет примерно за 0.9 секунды, ну и ещё то что есть стредства подавления ПВО/ПРО). Разрабы сделали ставку на Бших Робатав без оглядки на какие-либо реальные условия т.к. просто хотели пафосный сай-фай про роботов, а вы зачем то пытаетесь их рационализировать, что неизменно сталкивает их с реальностью, где концепт не жизнеспособен. Аргумент про мегапрочность не работает, потому что концепт Танка при вмещении всё тех же средств что у меха тупо лучше, потому что из-за низкого силуэта его обнаружат позже и попадать будут реже. Высота как преимущество обзорной точки так же бред, уже сейчас экипажи просто используют малых дронов для обзора местности. Поле зрения даже больше чем меха, а издалека хрен заметишь.
А ниже я написал почему это обнуляет нужду в развитии. Нет спроса - никто и продавать не будет. Зачем разрабатывать-строить здоровенных роботов против кучки людей, которые своими силами не то что превзойти, но просто достигнуть техуровня исходных миров не смогут? Их можно переехать и тем что есть. Чтобы что то двигалось нужна конкуренция.
Роботов сделали, чтобы властьимущие могли пиздиться по фану друг с другом и не убивать друг друга, кроме как по случайности. И в рамках этой логики все работает очень хорошо.
Да, роботы это кринж. Да и нахуй не нужны. Это показывают плейтесты самой же системы. Когда ты используешь танки+пехоту+авиацию+арту из того, что есть. Ты эти мехи перемалываешь как орешки не особо напрягаясь. Даже со всеми их чудо технологиями внутри правил батлтеха
Да, роботы это кринж. Да и нахуй не нужны. Это показывают плейтесты самой же системы. Когда ты используешь танки+пехоту+авиацию+арту из того, что есть. Ты эти мехи перемалываешь как орешки не особо напрягаясь. Даже со всеми их чудо технологиями внутри правил батлтеха
И Китай не единственный пример стагнации военного дела в изоляции от конкуренции: Япония до реставрации Мейдзи тоже сидела на кране устаревших технологиях.
>Как следствие выводим экипаж из строя сделав из них одну большую гематому ударной волной большого фугаса
Абрамс в лоб терпит 183-мм хэш. У этих мехов броня сильно покруче.
Абрамс в лоб терпит 183-мм хэш. У этих мехов броня сильно покруче.
Мехи не имеют смысла в реальном мире.
Мехов любят не за адекватность и не за рациональность, а за ощущение "ох нихуя себе стальной гигант с пушками".
Мехов любят не за адекватность и не за рациональность, а за ощущение "ох нихуя себе стальной гигант с пушками".
Это баттл тэх, тут авторы очень долго дрочили вселенную чтобы в её рамках мехи работали. Даже сами над этим тихо стебались, когда например один из глав Кланов уничтожил новейшую и крайне полезную лазерную разработку, потому как она могла порушить славную традицию мех.варриоров
дрочи не дрочи, физику не наебёшь
Двуногая херня с гигантской фронтальной/боковой проекцией не может быть адекватной боевой машиной.
Потому что она:
1) двуногая до первой же хорошей мины;
2) с гигантским силуэтом, в который хоть баллистой/требушетом пуляй, шансы попасть всё равно будут на порядок выше, чем в одиночный танк.
Ещё раз, мехи - не про адекватность и любят их не за это.
Двуногая херня с гигантской фронтальной/боковой проекцией не может быть адекватной боевой машиной.
Потому что она:
1) двуногая до первой же хорошей мины;
2) с гигантским силуэтом, в который хоть баллистой/требушетом пуляй, шансы попасть всё равно будут на порядок выше, чем в одиночный танк.
Ещё раз, мехи - не про адекватность и любят их не за это.
> 1.Танки тоже отлично на минах подрываются.
даже небо, даже аллах. И чем больше разница между стоимостью мины и стоимостью подорвавшегося аппарата, тем более идиотская ситуация.
> системы наведения шиндец как хороши и все танкуют своей суперброней
Ахахахаха, ручноё наведение пушек и предельные дистанции в тыщу с копейками метров - это "системы наведения шиндец как хороши".
Кончай нести хуйню. Мехи никогда не были про реализм. И никогда не будут.
И любят их не за это.
даже небо, даже аллах. И чем больше разница между стоимостью мины и стоимостью подорвавшегося аппарата, тем более идиотская ситуация.
> системы наведения шиндец как хороши и все танкуют своей суперброней
Ахахахаха, ручноё наведение пушек и предельные дистанции в тыщу с копейками метров - это "системы наведения шиндец как хороши".
Кончай нести хуйню. Мехи никогда не были про реализм. И никогда не будут.
И любят их не за это.
> Мех стоит примерно в два раза больше чем танк
И это очередная хуита, которой не может быть. Физику не наебёшь. Если бы на тех же заводах делали танки, за одну ногу меха можно было бы купить десяток.
> так же адово хорошо системы РЭБ
Какой ёбаный рэб, когда шагающую херню ВИДНО на несколько км. В видимом мать его спектре.
Да чёртов ПТРД 1941 года лупит до пары километров с его древним 14.5мм патроном.
А нормальная танковая пушка 120мм уже до 8-10 км.
И это очередная хуита, которой не может быть. Физику не наебёшь. Если бы на тех же заводах делали танки, за одну ногу меха можно было бы купить десяток.
> так же адово хорошо системы РЭБ
Какой ёбаный рэб, когда шагающую херню ВИДНО на несколько км. В видимом мать его спектре.
Да чёртов ПТРД 1941 года лупит до пары километров с его древним 14.5мм патроном.
А нормальная танковая пушка 120мм уже до 8-10 км.
Насчет стоимости мехов ты не прав. Мех в каком-то смысле устроен проще танков за счет авторского допущения в виде синтетических мышц.
Объём и площадь поверхности меха сравни с танковой.
Фронтальную проекцию боевой машины уменьшают не только для уменьшения шанса попасть в неё, но и для упрощения бронирования машины.
Фронтальную проекцию боевой машины уменьшают не только для уменьшения шанса попасть в неё, но и для упрощения бронирования машины.
Т.е. я правильно понял, они делает о я ебу ОГРОМНЫХ мехов просто... Потому что?! Их получается можно было сделать меньше, маневреннее и т.д.?! Это точно не Warhammer?
Всю мехтехнологию придумала Звездная лига, которая была единственным государством в галактике долгое время. Все военные задачи армии сводились к тому чтобы держать колонии в подчинении, поэтому огоомный о я ебу мех лучше чем обычный танк, так как пугает лучше. Тот же мех Атлас вообще строился класса сделайте как можно страшнее, а на остальное насрать. Так же огромные пустые пространства и позволяют переделывать начинку мехов за кратчайшее время под любое говно и условия. Хочешь ракеты, пушку там или лазеры поставить, системы сенсоров дополнительные или ещё что? Хочешь чтобы пушки у тебя были слева, а не справа? Боеприпасы там в правой ноге при пушке в левой руке, да как два пальца. Армия Звездной Лиги это полицейские силы по сути.
> Все военные задачи армии сводились к тому чтобы держать колонии в подчинении, поэтому огоомный о я ебу мех лучше чем обычный танк, так как пугает лучше.
Никогда не думал что орочьи гарганты титаны будет куда практичнее человеческих шагаходов.
> Так же огромные пустые пространства и позволяют переделывать начинку мехов за кратчайшее время под любое говно и условия.
Хз, мне в этом плане СШК техника из Вахи кажется более прагматичной, т.к. тоже самое но без бесполезной гипертрафии. Хотя не удивительно, как я помню СШК все-же делали ИИ а они человеческой тупостью и больше значит круче не страдают.
Никогда не думал что орочьи гарганты титаны будет куда практичнее человеческих шагаходов.
> Так же огромные пустые пространства и позволяют переделывать начинку мехов за кратчайшее время под любое говно и условия.
Хз, мне в этом плане СШК техника из Вахи кажется более прагматичной, т.к. тоже самое но без бесполезной гипертрафии. Хотя не удивительно, как я помню СШК все-же делали ИИ а они человеческой тупостью и больше значит круче не страдают.
Ну, для разгона демонстраций наиболее подходит крупноколиберный пулемёт, но используют водомёты и резиновые дубинки. Так и тут.
При чем здесь стоимость? В остальном-то я с тобой согласен.
Площадь - это разница между "забронировать два квадратных метра" и "забронировать 30 кв.метров".
Объём - это разница между компактным корпусом и гигантской тонкой хреновиной, которая должна не ломаться от собственного веса.
Без суперматериалов не обойтись (супердорогих), и никакие мышцы не помогут.
Объём - это разница между компактным корпусом и гигантской тонкой хреновиной, которая должна не ломаться от собственного веса.
Без суперматериалов не обойтись (супердорогих), и никакие мышцы не помогут.
А кто тебе сказал, что мех бронирован так же как танк? Преимущество меха в ебанутой игровой системе, согласно которой у него восемь критических точек, а у танка всего два - башня и тот борт, по которому ведут огонь. И да, суперматериалы там есть - это мышцы и скелет. Ценовую категорию тебе уже указывали - хватит на ещё один танк, но никак не на десять за одну ногу.
Танк может поворачиваться другим бортом спокойно, как и по меху можно лупить в любой критической слот один. Из за чего мех скурвиться.
Ну так и по танку можно лупить только в башню.
Только в воображении упоротых фанатов, которые оправдывают мехов там, где даже их создатели не заморачиваются.
Создатели как раз заморочились, описанием Звездной Лиги и её наследства. Так же подробными описаниями армий, их структур, общества и тд. МехВаррион массовое техноварварство, где достать меха это взять его готовым с завода Звездной лиги где он производился для подавления всяких восстаний в колоний, а танки строят из оборудования мехов на технологической базе радикально уступающей звездной лиги
Создатели накидали вселенную стальных гигантов, которую фанаты ценят именно за стальных гигантов.
Потом схематично накидали тут и там лора, который обосновывает фантастическую вселенную и даже близко не пытается в реализм.
Реализм там только идиоты находят.
Потом схематично накидали тут и там лора, который обосновывает фантастическую вселенную и даже близко не пытается в реализм.
Реализм там только идиоты находят.
Прочитал около 20 книг вселенной (процентов 80 из них - очень плохо написанное чтиво для особых фанатов).
Ещё раз, у лора фантастической игровой вселенной нет задачи описать реальный мир с реальной физикой.
Это - фантастика. Довольно посредственная. Сделанная только ради мехов, а не ради реалистичности, и сама по себе (без мехов) никому не нужная.
Ещё раз, у лора фантастической игровой вселенной нет задачи описать реальный мир с реальной физикой.
Это - фантастика. Довольно посредственная. Сделанная только ради мехов, а не ради реалистичности, и сама по себе (без мехов) никому не нужная.
Вся вселенная заточена под мехи, и только упоротые фанаты в этой вселенной ищут реальную физику и пытаются натягивать сову на кинг краба.
Иди нахуй, в общем, заебал.
Иди нахуй, в общем, заебал.
Это называется авторский произвол, ведь если у этих Лиг или кто там их клепает в распоряжении имеются технологии позволяющие строить на столько крепких мехов, что мешает делать на столько же крепкие танки которые, дешевле, меньше, проще и т.д. Сколько бы оправдывай ОГРОМНЫЙ ХОДЯЧИЙ МЕХ всегда будет дороже и сложнее в производстве чем бронированная платформа на гусеницах с вращающимся ведром и с гребаным рейлганом. На счет живучести, я хоть и очередной диванный иксперт но по идее такая неубиваемость должна быть за счет дублированных систем, разве нет. По сути мех по цене полтора.
Потому что государства не умеют делать заводы которые делают мехи, и тем самым аналогичные заводы которые клепают танки тоже делать не умеют. Так как технологии были проедрены по полной во время массовых заруб с экстерминатусами во время развала Лиги
Обратный инжиниринг, нет. У тебя на руках технология опережающие понятные тебе, у мехах вроде нет упоротых АдМеханикус с их догматами, что мешает изучить то что у тебя буквально из конвейера пачками вылазит. Что мешает изучить их модули, материалы, оружие и запихать все это в танк.
Пытаются но выходит медленно, вся история вселенной мех.варрира как они почучуть восстанавливают технологические компетенции. Там они чертовски многое утратили, так же многим просто настрать, плюс новые разработки будут сильно шатать политику и по сути средневековое общество, из за чего ещё и гора палок в колеса ученным
У них там альтернативная физика, где пушка калибром 100 мм лупит не более чем на 800-700 метров
Так там и гаус дальше 2-3 километров не летает, хоть и идёт на скорости что от трения о воздух плавится.
Спс кэп, только имхо так быстро пробивная сила вольфрамового стержня(или шара не помню уже форму) на безобразной скорости падать не должна
Мехи сексуальны, в них смысл такой же, как в кошкодевках.
о чём и речь.
Мехов любят не за их реализм. В них нет реализма и быть не может.
Зато есть пафос и крутость.
Мехов любят не за их реализм. В них нет реализма и быть не может.
Зато есть пафос и крутость.
От кошкодевок очень большая польза, они могут ловить мышов и если их нет, то мы заведём.
Для кошкодевочек надо заводить мышедевочек
А для мышедевочек — зерно/круподевочек?
Да
Как я понял по компьютерной пошаговой игруле, мехи не стоят на месте они активно передвигаются и могут неплохо уклоняться от снарядов за счет того что пилот управляет мехом почти как своим телом без всяких задержек и за счет того что сенсоры безошибочно засекают врагов намного раньше чем любое оружие может начать вести огонь.
> пилот управляет мехом почти как своим телом без всяких задержек
ага, в нарушение всех законов физики. Мех - это 30 тонн минимум.
30 тонн на гусеницах или 8 колёсах - это низкий ЦТ и большая площадь опоры, что более-менее допускает резкие развороты. Но именно более-менее. Видел когда-нибудь, как танки дрифтуют? Такую инерцию просто так не погасишь, просто сцепления не хватит.
30 тонн на двух ногах - это кошмар пилота. В реальности они ходили бы тихо и осторожно, потому что от любого поворота верхний слой повехности под ногой просто снимался бы, и мех бы падал.
ага, в нарушение всех законов физики. Мех - это 30 тонн минимум.
30 тонн на гусеницах или 8 колёсах - это низкий ЦТ и большая площадь опоры, что более-менее допускает резкие развороты. Но именно более-менее. Видел когда-нибудь, как танки дрифтуют? Такую инерцию просто так не погасишь, просто сцепления не хватит.
30 тонн на двух ногах - это кошмар пилота. В реальности они ходили бы тихо и осторожно, потому что от любого поворота верхний слой повехности под ногой просто снимался бы, и мех бы падал.
> От чего можно мордой танковать тонны ракет
нельзя.
На этом я предлагаю дискуссию "реальный мир vs упоротый фанат" закончить.
Увидишь меха в реальной жизни - возвращайся. Хотя бы 30тонного с хотя бы 60км/ч скоростью, можно даже без брони.
нельзя.
На этом я предлагаю дискуссию "реальный мир vs упоротый фанат" закончить.
Увидишь меха в реальной жизни - возвращайся. Хотя бы 30тонного с хотя бы 60км/ч скоростью, можно даже без брони.
Как показывает опыт Китая, если войн нет а все кого вы гоняете это крестьянские восстания и секты, которые априори слабее вашей армии то вооружение перестаёт прогрессировать, ведь конкуренции нет. А вот жесточайше развивается оно когда есть цель, видимый противник. Поэтому в опиумной войне(1840) Китацы стреляли из пушек 16го века(которые даже угол возвышения не меняли) и аркебуз(в ручную подносилсяфитиль для подпаливания пороха), а Британцы из полевых пушек и капсьльных мушкетов. А ещё у Британцев пороховыми были 100% из 5 000, а у Китайцев 10% из 800 000.
Для этого кто то должен их купить, чтобы у военкорп были средства на лоббирования в т.ч. И встаёт вопрос: зачем? Ведь противника нет.
Ну то есть имеем буквально условия Китая 16-18 веков, когда воентех тупо замер на месте, т.к. из противников было только своё недовольное население в виде Сект и Крестьян. При этом на такие восстания даже пушки и аркебузы не выкатывали, хватало копей и ратанговых щитов, т.к.(Внезапно!!!) крестьянское население не имело полноценного военного потенциала. И собсно в Баттехе откуда ему появиться, если все производители оружия под Государством?
Кст в Китае тоже было много энтузиастов порохового оружия в период мира после победы восстания Красных войск, в т.ч. и знатные, кто мог продвигать идеи. Но только государству это тупо не упёрлось. А потом власть взяла династия Цин и вообще начала пороховую деградацию, снижая количество огнестрела в войсках, ведь чем его меньше, тем легче к нему не допустить восстающих.
Императоров было много. Это первое. И каждая династия клала болт на наследие предыдущей. Китай считал что итак владеет всем миром и имел торговую связь через Великий шёлковый путь и Европейских мореплавателей(которых считал просто торговцами из иностранных провинций). При этом Китай очень много продавал, но почти ничего не покупал, что создавало односторонний поток серебра, что снижало мотивацию к поиску богатств за морем. Географические открытия не из-за великого желания новых земель начались, это были как раз поиски путей в Китай( и Индию), который имея гигантское население был богат производством, т.к. по сути всё ВВП складывалось из крестьянских налогов + небольшие вкрапления ремесленников, и так было до пром революции везде. И ещё Китай(точнее власть в нём - Император и Бюрократия) не желал испытывать сложившийся бюрократический(очень мощный и продвинутый вплоть до 19 века) аппарат стрессами колониального управления.
У Лема в "Фиаско" в частности показаны все проблемы этих тяжёлых ходилок.
"Большеходы стали воплощением концепции экзоскелета, который в качестве внешнего усилителя человеческого тела был известен по многим прототипам двадцатого столетия. Изобретение осталось на стадии разработки, поскольку на Земле для него не было применения. Эта идея возродилась при освоении Солнечной системы. Появились машины, приспособленные к планетам, на которых они должны были работать, к местным задачам и условиям. По массе эти машины различались, но инерция массы везде одинакова, и в этом крылось другое важнейшее различие между машинами и людьми.
Как прочность материала, так и движущая сила имеют свои пределы, они зависят от инерции массы, которая сохраняется даже вне сферы тяготения небесных тел. Большеходу нельзя делать резких движений – как нельзя мгновенно остановить в море крейсер или вращать стрелой подъемного крана, как пропеллером. Если бы водитель попробовал сделать что-то подобное с Диглатором, у того поломались бы фермы конечностей; чтобы избежать такого несчастного случая, инженеры снабдили все ответвления приводов предохранителями, не допускающими маневров, ведущих к катастрофе. Водитель, однако, мог отключить любой из этих ограничителей или все сразу, если бы оказался в трудной ситуации. Ценой поломки машины он, может быть, сумел бы выбраться живым из-под рухнувшей скалы или выйти из другого затруднительного положения. положения. А если бы даже и это его не спасало, то как крайний шанс у него оставалось ultimum refugtum, витрификатор."
"Большеходы стали воплощением концепции экзоскелета, который в качестве внешнего усилителя человеческого тела был известен по многим прототипам двадцатого столетия. Изобретение осталось на стадии разработки, поскольку на Земле для него не было применения. Эта идея возродилась при освоении Солнечной системы. Появились машины, приспособленные к планетам, на которых они должны были работать, к местным задачам и условиям. По массе эти машины различались, но инерция массы везде одинакова, и в этом крылось другое важнейшее различие между машинами и людьми.
Как прочность материала, так и движущая сила имеют свои пределы, они зависят от инерции массы, которая сохраняется даже вне сферы тяготения небесных тел. Большеходу нельзя делать резких движений – как нельзя мгновенно остановить в море крейсер или вращать стрелой подъемного крана, как пропеллером. Если бы водитель попробовал сделать что-то подобное с Диглатором, у того поломались бы фермы конечностей; чтобы избежать такого несчастного случая, инженеры снабдили все ответвления приводов предохранителями, не допускающими маневров, ведущих к катастрофе. Водитель, однако, мог отключить любой из этих ограничителей или все сразу, если бы оказался в трудной ситуации. Ценой поломки машины он, может быть, сумел бы выбраться живым из-под рухнувшей скалы или выйти из другого затруднительного положения. положения. А если бы даже и это его не спасало, то как крайний шанс у него оставалось ultimum refugtum, витрификатор."
Увернись от пули - потом поговорим
И ещё - колоссальное удельное давление двух опор, из-за чего ИРЛ такая штука вязла бы на пересечённой местности и ломала бы мосты и эстакады.
Получается её пальцем можно проткнуть?
Значит нужен супервалец! Как там с аугметрикой?
А чаще - давление одной опоры. А ещё чаще - давление одной опоры на бегу и изменяемым вектором, потому что мехи бегают и маневрируют.
И поэтому или гигантские лапы и очень медленная ходьба, или проваливаться в почву при любом шаге и выкапывать ямы и падать при любом развороте.
И поэтому или гигантские лапы и очень медленная ходьба, или проваливаться в почву при любом шаге и выкапывать ямы и падать при любом развороте.
А если предположить
Вот как бы должен бы был выглядеть мех, как использоваться, и как изменилась бы война для того чтоб подобное было актуально?
Вот как бы должен бы был выглядеть мех, как использоваться, и как изменилась бы война для того чтоб подобное было актуально?
Поправь меня. Сейчас артелерия правит полем боя. путь к которой прикрывается различными системами противоракетной обороны и противовоздушной обороны, что в свою очередь снижает эффективность тех же воздушно-десантных войск. И если подобные юниты и получат развитие то как средство борьбы с подобной проблемой. В свою очередь, наличие у пехоты передовых средств борьбы с техникой ставит под сомнение эффективность танковых армий. Огромные человекоподобные роботы очень плохо смотрятся в таких условиях. Если и будут разработки такого рода, то в первую очередь в виде различных экзоскелетов для бойцов, увеличивающих их полезную нагрузку. дальнейшее развитие этого возможно и может создать некоторые скафандры, обладающие, например, достаточной мобильностью, возможным дистанционным управлением и возможностью спускаться на поле боя с орбиты в обход ПВО, но это звучит слишком дико и дорого. скорее всего, максимум, что мы увидим, - это орудийные платформы, способные передвигаться по труднопроходимой местности, поддерживая группу солдат.
Авиация правит балом там, где нет полноценной ПВО. Там где она есть у тебя либо есть Артеллерия и РСЗО, либо ты не способен наносить интенсивные удары. Авиация это хороший и точный удар единовременный с каждой машины, но на активном фронте нужно постоянное подавление позиций на что авиация не способна. Авиация дополняет Артеллерию и РСЗО: они подавляют ПВО первой линии, после чего авиация наносит удары по критическим точкам в глубине. Ну и 155мм снаряд в десятки раз дешевле авационной управляемой ракеты той же нагрузки.
Авиацией выносят ПВО, вот в чём кек.
чтоб актуально было человекоподобное прямоходящее с пушками?
Никак в этом мире. Военные инженеры рациональны в плане конструкции, политики рациональны в плане стоимости. Результат мы уже видим, это танки, бтр, артиллерия, авиатехника. И это ещё не конец эволюции, дроны и беспилотники наступают. Ещё более мелкие, ещё сложнее попасть, ещё дешевле.
Но если хочется пофантазировать, можно вспомнить, где именно приматы эволюционировали, для каких условий. Зачем вообще нужны полноценные верхние конечности.
Мир гигантских деревьев с тонкой атмосферой, где вся жизнь и война за ресурсы проходит где-то в кронах за пределами атмосферы (чтоб банальные вертолёты и мультикоптеры были не актуальны).
И будет это мех-обезьян, который способен неторопливо лазить по мегаветкам, максироваться и нести вооружение. И даже иногда менятьветку позицию прыжком с джампджетами.
Всё равно какая-то хрень выходит, но в таком мире такой мех хотя бы может стать актуальным.
Никак в этом мире. Военные инженеры рациональны в плане конструкции, политики рациональны в плане стоимости. Результат мы уже видим, это танки, бтр, артиллерия, авиатехника. И это ещё не конец эволюции, дроны и беспилотники наступают. Ещё более мелкие, ещё сложнее попасть, ещё дешевле.
Но если хочется пофантазировать, можно вспомнить, где именно приматы эволюционировали, для каких условий. Зачем вообще нужны полноценные верхние конечности.
Мир гигантских деревьев с тонкой атмосферой, где вся жизнь и война за ресурсы проходит где-то в кронах за пределами атмосферы (чтоб банальные вертолёты и мультикоптеры были не актуальны).
И будет это мех-обезьян, который способен неторопливо лазить по мегаветкам, максироваться и нести вооружение. И даже иногда менять
Всё равно какая-то хрень выходит, но в таком мире такой мех хотя бы может стать актуальным.
Пока нет силовых полец/пустотных щитов и прочего, да. Ну разве что относительно мелкие, для сложной местности удобны.
а если силовые поля/щиты будут, всё равно проще/дешевле/рациональней будет сделать танк с таким щитом.
Потому что площадь поверхности щита аналогично будет "чем меньше, тем лучше".
Физику не обманешь.
Потому что площадь поверхности щита аналогично будет "чем меньше, тем лучше".
Физику не обманешь.
На более крупную платыорму можно поставить больше и лучше источник питания щитов. Так что для большой ебалы получаем щит условно толще и способный выдержать больше. По итогу эта ебола сможет щелкать танки, а танки эту ебалу нет.
Все зависит не только от соотношения мощьности к размеру, но и от соотношения мощьности к эффективности.
Физику может и не обмануть, но в обсуждении физики выдуманных вещей...
Все зависит не только от соотношения мощьности к размеру, но и от соотношения мощьности к эффективности.
Физику может и не обмануть, но в обсуждении физики выдуманных вещей...
> На более крупную платыорму можно
Можно.
Но и эта более крупная платформа будет подчиняться фундаментальному "наименьшая площадь поверхности при наибольшем полезном объёме", то есть это будет скорее здоровый приземистый танк, чем шагающая высокая каланча.
> в обсуждении физики выдуманных вещей
Вот в том и проблема, некоторые не понимают, что физика в батлтеке выдуманная.
Можно.
Но и эта более крупная платформа будет подчиняться фундаментальному "наименьшая площадь поверхности при наибольшем полезном объёме", то есть это будет скорее здоровый приземистый танк, чем шагающая высокая каланча.
> в обсуждении физики выдуманных вещей
Вот в том и проблема, некоторые не понимают, что физика в батлтеке выдуманная.
А некоторые не понимают что приходить и указывать на это в 100500 раз тоже то еще занятие)
а то. На принципе "в интернете кто-то не прав" весь интернет стоит.
Даже до телеграфов-телефонов был бокс по переписке.
Даже до телеграфов-телефонов был бокс по переписке.
В баттлтехе есть универсальная отмазка на этот счёт - лосттех, утраченные технологии. Потому и мехи стреляют на 100 метров и танки с ракетами против них бесполезны по большей части
Танки стреляют из оружия мехов. Пушки, ракеты и лазеры на танках не просто полностью соответствуют таковым же на мехах, а взаимозаменяймы в полевом ремонте.
Ну смотря какие танки. Есть тяжёлые с оружием как у мехов, но они проигрывают в манёвренности и броне обычно по лору. А есть шлёпалки какие-то, которые броне мехов вообще почти ничего не делают.
Разве у танков вообще есть хоть какое то своё оригинальное оружие? Если не считать естественно совсем эрзац экземпляры сделанные колхозниками из говен и палок?
Ну всякие райфлы, которые предшественники автопушек. В МВ5 их сделали валидным оружием, но в оригинале это были пукалки.
Разве райфлы не ставятся на мехи?
В адеквате по лору - нет х)
Есть сообщения о том, что некоторые силы Периферии вводили подразделения, оснащенные Винтовками, но эти сообщения не подтверждались до появления Арбитра . [5]
Ну вот, от отчаяния ставили, видать
имхо чего-то стоят только тяжелые винтовки, это вполне себе гаусс для бедных по характеристикам, легкие и средние же не стоят затраченных усилий
Если абстрагироваться несколько от стоявших в арсенале полиции, то в том же Patlabor представлено несколько очень толковых вариантов платформ для выполнения тяжелых работ в опасных условиях. Правда они не делают пиу-пиу и бах-бдыщ, поэтому выступают лишь в эпизодических сценах.
> не делают пиу-пиу и бах-бдыщ
проблема будет не в пиу-пиу, пушки можно хоть на забор с двигателями воткнуть, будет лететь-стрелять.
Проблема-то останется. Большое, слабо бронированное (если не брать фентезийную броню батлтека), неповоротливое (если не брать фентезийную маневренность батлтека), крайне уязвимое к любым повреждениям ходовой. Из зачем оно?
В реале тоже есть хитрые унверсальные экскаваторы, у которых полуноги-полуколёса с кучей степеней свободы, чтобы мееееедленно и осторожно лазить в разных жопах и выполнять какие-то работы. Аниме для этого смотреть не обязательно.
проблема будет не в пиу-пиу, пушки можно хоть на забор с двигателями воткнуть, будет лететь-стрелять.
Проблема-то останется. Большое, слабо бронированное (если не брать фентезийную броню батлтека), неповоротливое (если не брать фентезийную маневренность батлтека), крайне уязвимое к любым повреждениям ходовой. Из зачем оно?
В реале тоже есть хитрые унверсальные экскаваторы, у которых полуноги-полуколёса с кучей степеней свободы, чтобы мееееедленно и осторожно лазить в разных жопах и выполнять какие-то работы. Аниме для этого смотреть не обязательно.
Это работает в обе стороны. Если ты видишь издалека такую вышку, то вышка видит и тебя.
А если серьезно, то прямохождение дает преимущество только в рукопашном бою, потому все эти ваши стреляющие (а в особо упоротых случаях ещё и летающие) ГЧРы - это только для пафоса.
А если серьезно, то прямохождение дает преимущество только в рукопашном бою, потому все эти ваши стреляющие (а в особо упоротых случаях ещё и летающие) ГЧРы - это только для пафоса.
> прямохождение дает преимущество только в рукопашном бою
и тут нет.
Если нам когда-нибудь всерьёз нужно будет что-то железное для рукопашного боя, это будет что-то приземистое (чтобы бронировать и закрываться было проще), с низким ЦТ и большой площадью опоры (чтобы были возможны мощные замахи и удары/блоки без опрокидывания).
(и через 20 лет кто-то всё равно наделает дешёвых одноразовых самобеглых таранов)
и тут нет.
Если нам когда-нибудь всерьёз нужно будет что-то железное для рукопашного боя, это будет что-то приземистое (чтобы бронировать и закрываться было проще), с низким ЦТ и большой площадью опоры (чтобы были возможны мощные замахи и удары/блоки без опрокидывания).
(и через 20 лет кто-то всё равно наделает дешёвых одноразовых самобеглых таранов)
Что характерно, в тех старых сезонах битв роботов побеждали в основном мелкие и плоские самобеглые тапки способные переворачивать противника и заталкивать его куда-нить в угол чтобы там спокойно распилить.
И вот еще забавный пример - в баттлтехе как я помню, есть меха которая по статам предельно реалистична, это мусорный ведроид метров 5 в высоту, с хорошей крепкой пушкой, малым весом (около 20 тонн), максимальной скоростью 20км\ч при условии что его столкнули с горы вниз (а если с самолета сбросить то целых 30!) и плохой броней. Но он сидит в своей нише применения - затяжные городские бои, когда улицы все в завалах, баррикадах и обломках, чтобы он там ползал и выносил огневые точки противника под прикрытием пехоты, плевав на пересеченную местность.
И вот еще забавный пример - в баттлтехе как я помню, есть меха которая по статам предельно реалистична, это мусорный ведроид метров 5 в высоту, с хорошей крепкой пушкой, малым весом (около 20 тонн), максимальной скоростью 20км\ч при условии что его столкнули с горы вниз (а если с самолета сбросить то целых 30!) и плохой броней. Но он сидит в своей нише применения - затяжные городские бои, когда улицы все в завалах, баррикадах и обломках, чтобы он там ползал и выносил огневые точки противника под прикрытием пехоты, плевав на пересеченную местность.
Urbanmech
30 Тонн
выглядит как мусорное ведро на ножках (по этому поводу стебутся все кто могут, достаточно посмотреть что налепили ему в кокпите в MW5)
максималка около 32кмч при попутном ветре и под горку
Бронирован для своего веса не плохо
умеет прыгать
был ориентирован на городские бои где вполне себе конкурентноспособен
тащит на себе зажигалку (small laser) и самое тяжелое не артиллерийское орудие (Autocannon 20) которое способно удачным попаданием искалечить даже тяжелый мех, а легкий или плохо бронированный средний вообще шотнуть не в голову
Стоковый вариант тащит AC10, но версия с АС20 популярнее по понятным причинам
из собственного опыта применения AC20, играли мы в мегамек, выбегает на нас легкий разведчик (рэб, сенсоры, TAG (лцу) и NARC (маячок для ракет)), ему прилетает АС20 в полуторс, пробивает броню, попадает в укладку боезапаса для NARC и мех просто распидорашивает взрывом на части... даже если бы попало не в боеукладку повреждений было бы более чем достаточно чтобы стоило выводить его из боя
30 Тонн
выглядит как мусорное ведро на ножках (по этому поводу стебутся все кто могут, достаточно посмотреть что налепили ему в кокпите в MW5)
максималка около 32кмч при попутном ветре и под горку
Бронирован для своего веса не плохо
умеет прыгать
был ориентирован на городские бои где вполне себе конкурентноспособен
тащит на себе зажигалку (small laser) и самое тяжелое не артиллерийское орудие (Autocannon 20) которое способно удачным попаданием искалечить даже тяжелый мех, а легкий или плохо бронированный средний вообще шотнуть не в голову
Стоковый вариант тащит AC10, но версия с АС20 популярнее по понятным причинам
из собственного опыта применения AC20, играли мы в мегамек, выбегает на нас легкий разведчик (рэб, сенсоры, TAG (лцу) и NARC (маячок для ракет)), ему прилетает АС20 в полуторс, пробивает броню, попадает в укладку боезапаса для NARC и мех просто распидорашивает взрывом на части... даже если бы попало не в боеукладку повреждений было бы более чем достаточно чтобы стоило выводить его из боя
> меха которая по статам предельно реалистична
> ведроид метров 5 в высоту
> затяжные городские бои, когда улицы все в завалах, баррикадах и обломках
И на двух ногах. По завалам и баррикадам, ага.
Вместо хотя бы шести (минимум четырёх - три ноги стоят, одна ищет новую опору, и так по очереди. Медленно и ОЧЕНЬ осторожно, потому что опора расползается под ногами).
И это вот самое реалистичное, что есть в батлтеке, да.
Для завалов и баррикад давно придумана инженерная техника, ну или как минимум бульдозерный нож на танк.
А пятиметровая херобора в городе, которую видно далеко за пределами досягаемости пехоты поддержки, - это прям подарок для первого гранатомётчика или просто чувака с антимат-винтовкой.
> ведроид метров 5 в высоту
> затяжные городские бои, когда улицы все в завалах, баррикадах и обломках
И на двух ногах. По завалам и баррикадам, ага.
Вместо хотя бы шести (минимум четырёх - три ноги стоят, одна ищет новую опору, и так по очереди. Медленно и ОЧЕНЬ осторожно, потому что опора расползается под ногами).
И это вот самое реалистичное, что есть в батлтеке, да.
Для завалов и баррикад давно придумана инженерная техника, ну или как минимум бульдозерный нож на танк.
А пятиметровая херобора в городе, которую видно далеко за пределами досягаемости пехоты поддержки, - это прям подарок для первого гранатомётчика или просто чувака с антимат-винтовкой.
>И на двух ногах. По завалам и баррикадам, ага.
Вместо хотя бы шести (минимум четырёх - три ноги стоят, одна ищет новую опору, и так по очереди. Медленно и ОЧЕНЬ осторожно, потому что опора расползается под ногами).
Там меха управляется через специальный шлем, который дает пилоту чувствовать меху как свое тело. Так что никаких шестиногих восьмихуев.
Вместо хотя бы шести (минимум четырёх - три ноги стоят, одна ищет новую опору, и так по очереди. Медленно и ОЧЕНЬ осторожно, потому что опора расползается под ногами).
Там меха управляется через специальный шлем, который дает пилоту чувствовать меху как свое тело. Так что никаких шестиногих восьмихуев.
эм, специальный шлём - это если что вообще не рядовая технология, насколько помню. Точно не для урбантреша.
Рядовой мех рулится как раз джойстиками и педалями. И четырёхногие мехи в общем-то тоже есть, только они не достаточно эпичны и никому не интересны.
Рядовой мех рулится как раз джойстиками и педалями. И четырёхногие мехи в общем-то тоже есть, только они не достаточно эпичны и никому не интересны.
Нейрошлем рядовая технология без которой вообще мехи не пашут.
https://www.sarna.net/wiki/Neurohelmet
"Critical to the functioning of BattleMechs, the Neurohelmet is worn by MechWarrior inside the cockpit and connects the pilot to their machine."
"С многотонным гироскопом и мощными миомерами в конечностях, БэтлМехи могут стоять прямо и сохранять равновесие самостоятельно, но ограниченный интеллект Мехов и естественный консерватизм их управляющих компьютеров означают, что им часто нужно говорить, когда это приемлемо. быть неуравновешенным, что может быть полезно в бою, поскольку МехВоины доводят свои машины до предела. Нейрошлем обеспечивает это, считывая мозговые волны пилота, хотя вместо того, чтобы пытаться интерпретировать сложность человеческих мыслей, он фокусируется на определенных центрах мозга. Сосредоточив внимание на этих легко переводимых сигналах, нейрошлем может помочь передать намерения пилота компьютеру DI .; например, хочет ли пилот избежать вражеского меха, к которому он бежит, или броситься вперед, чтобы атаковать его. По мере того, как они становились более совершенными, нейрошлемы могли преобразовывать намерения пилота и другими способами, например, как деликатно поднимать предмет своими ручными приводами. [1]
Благодаря сочетанию физического управления и нейрошлема талантливые МехВоины могут совершать великие подвиги на своих мехах, уклоняясь от летящей ракеты или выполняя стойку на руках в контролируемых обстоятельствах. [1] Обучение точному считыванию мозговых волн пилота — медленный процесс, особенно если МехВоин использует новый Мех в первый раз. Пока мех полностью не приспособится к своему новому хозяину, пилот часто будет страдать от головной боли из-за электрической обратной связи от своего нейрошлема. [2] Пилоты также могут испытывать обратную связь от повреждений, полученных их мехом во время боя, например, чувство головокружения или головной боли. [3]"
https://www.sarna.net/wiki/Neurohelmet
"Critical to the functioning of BattleMechs, the Neurohelmet is worn by MechWarrior inside the cockpit and connects the pilot to their machine."
"С многотонным гироскопом и мощными миомерами в конечностях, БэтлМехи могут стоять прямо и сохранять равновесие самостоятельно, но ограниченный интеллект Мехов и естественный консерватизм их управляющих компьютеров означают, что им часто нужно говорить, когда это приемлемо. быть неуравновешенным, что может быть полезно в бою, поскольку МехВоины доводят свои машины до предела. Нейрошлем обеспечивает это, считывая мозговые волны пилота, хотя вместо того, чтобы пытаться интерпретировать сложность человеческих мыслей, он фокусируется на определенных центрах мозга. Сосредоточив внимание на этих легко переводимых сигналах, нейрошлем может помочь передать намерения пилота компьютеру DI .; например, хочет ли пилот избежать вражеского меха, к которому он бежит, или броситься вперед, чтобы атаковать его. По мере того, как они становились более совершенными, нейрошлемы могли преобразовывать намерения пилота и другими способами, например, как деликатно поднимать предмет своими ручными приводами. [1]
Благодаря сочетанию физического управления и нейрошлема талантливые МехВоины могут совершать великие подвиги на своих мехах, уклоняясь от летящей ракеты или выполняя стойку на руках в контролируемых обстоятельствах. [1] Обучение точному считыванию мозговых волн пилота — медленный процесс, особенно если МехВоин использует новый Мех в первый раз. Пока мех полностью не приспособится к своему новому хозяину, пилот часто будет страдать от головной боли из-за электрической обратной связи от своего нейрошлема. [2] Пилоты также могут испытывать обратную связь от повреждений, полученных их мехом во время боя, например, чувство головокружения или головной боли. [3]"
Видимо, некоторые книги противоречат бэку, хотя это обычное дело.
А так всё как всегда - магия сидела на магией и магией погоняла.
А так всё как всегда - магия сидела на магией и магией погоняла.
Причём это говно нейрошлемы внутренней сферы. Звёздная лига и тем самым и клановые нейрошлемы, могут вообще обходиться без экранов, педалек, сенсорных экранов и прочего.
Под предельно реалистична для баттлтеха - я имел ввиду, что она медленная неповоротливая, в родной нише применения живет не слишком долго и не слишком популярна, а за ее пределами не живет вообще.
> за ее пределами не живет вообще
Зависит от количества влитых денег. Я не знаю, зачем пимповать урбика, но.
Эндосталь, феррофибра, активный камуфляж, рэб, движок повеселее, и трэшбанка внезапно начинает бегать под ногами у тяжей, которые по ней (сказочно-фентезийно) мажут в упор, и пилить им ноги и задние полуторсы. Квирк на 360 градусный разворот орудий очень в тему получается.
В рамках этой вселенной всё может играть. Просто оно фентезийное с налётом scifi, и это нормально, не надо тянуть сюда реальность.
Зависит от количества влитых денег. Я не знаю, зачем пимповать урбика, но.
Эндосталь, феррофибра, активный камуфляж, рэб, движок повеселее, и трэшбанка внезапно начинает бегать под ногами у тяжей, которые по ней (сказочно-фентезийно) мажут в упор, и пилить им ноги и задние полуторсы. Квирк на 360 градусный разворот орудий очень в тему получается.
В рамках этой вселенной всё может играть. Просто оно фентезийное с налётом scifi, и это нормально, не надо тянуть сюда реальность.
Мехи это искусство. Во вселенной прямо сказано «завязываем с ядерными бомбами, а то всё разьебём к хуям, дерёмся на мехах». Мехи это традиции, мехи это путь и никаких межконтинентальных баллистических ракет, больших лазеров, орбитальных ударов.
А ещё мехи это поддержание местного феодального строя, аналог средневековых рыцарей во всех отношениях
а пустотные поля? кроме того они могут быть вне досягаемости тех же орудий тк если 2 одинаковых арт орудия постивить с разницой по-высоте...
ну по всему что мне известно о лоре этой вселенной эти хуйни обычно десантируются куда либо на дропшипах и потом уже идут воевать либо уже присутствуют на месте в качестве сил обороны, и как правило защититься стараются от десантных кораблей, а если такой защиты нет или пробили\проскочили то уже мехи рубятся, так что особого смысла не вижу в таких пушках, если они на ближней (относительно) дистанции смогли высадятся, то значит либо пво не справилось либо его нет совсем и во втором случае странно иметь твои гранатаметы дальнобойные и не иметь пво, и да, я хз из чего эти ребята сделаны, но судя по всему броня у них чуть ли не фентезийная судя по переносимому урону, в общем в контексте этого мира, уровня и распределения технологий (доступ ко всему этому есть только у знати и немногих наемников, остальное покупай\обслуживай за килотонны деняк) выглядит +- логично, а то что ты нашел "изъян" в этом во всем, так это историческая норма, почитай бронзовый век, цивилизации упарывались в труднодоступную бронзу и строили дорогущие колесницы для войны, в то время как варвары их просто зазерграшили и помножили на ноль, короч подобные просчеты свойственны людям, особенно на войне, вон в недавнем конфликте тоже много нового и неожиданного открылось с точки зрения именно методов и использования оружия даже для развитых стран
это все мое имхо, я всего о вселенной не знаю, но в рамках того что видел мехи вполне логичны на мой взгляд
это все мое имхо, я всего о вселенной не знаю, но в рамках того что видел мехи вполне логичны на мой взгляд
если на меха будет распространяться принцип квантового бессмертия, как на человека, то смысл в мехе есть.
>просто не сшивать из дали урановыми домами, из безоткатных гранатометов.
Ты вообще понимаешь, в чем суть уранового лома? Почему ему нужна большая скорость? И почему гранатомет, который такой скорости не дает (если не брать изврат типа ЛОСАТ) с ломом бесполезен? В гранатометах пользуют кумулятивы, которым на скорость пофиг.
> Тут даже лазерное оружие покатит, потому что далеко видать такую вышку.
Он тоже видит далеко, к тому же по лору в мехов ставят наилучшие датчики, так что кто кого раньше увидит...
Ты вообще понимаешь, в чем суть уранового лома? Почему ему нужна большая скорость? И почему гранатомет, который такой скорости не дает (если не брать изврат типа ЛОСАТ) с ломом бесполезен? В гранатометах пользуют кумулятивы, которым на скорость пофиг.
> Тут даже лазерное оружие покатит, потому что далеко видать такую вышку.
Он тоже видит далеко, к тому же по лору в мехов ставят наилучшие датчики, так что кто кого раньше увидит...
в конкретной механике товарищ плавает, урановый лом отдельно, кумулятивная граната отдельно, безоткатки не обязательно, но тоже можно с любого жыпа.
Но вопросы-то закономерные.
Если шагающую ебаку видно чисто визуально за несколько км, её ничего не спасёт от стрельбы прямой наводкой подкалиберным снарядом, рельсой или лазером.
(а по наводке с беспилотника и прямая видимость не нужна)
Вот и начинаются фентезийные сказки типа "а вот у нас пушки не стреляют дальше километра" и "а ещё у нас доты всегда заметны с пары км, и все они с генераторами", ну и конечно "ещё у нас сказочные броня и движки, мехи впитывают снаряды и доджат пули, хотя по массе броня как картон".
Но вопросы-то закономерные.
Если шагающую ебаку видно чисто визуально за несколько км, её ничего не спасёт от стрельбы прямой наводкой подкалиберным снарядом, рельсой или лазером.
(а по наводке с беспилотника и прямая видимость не нужна)
Вот и начинаются фентезийные сказки типа "а вот у нас пушки не стреляют дальше километра" и "а ещё у нас доты всегда заметны с пары км, и все они с генераторами", ну и конечно "ещё у нас сказочные броня и движки, мехи впитывают снаряды и доджат пули, хотя по массе броня как картон".
Чтобы шагающую ебаку было видно аж с нескольких километров - вам надо выйти в чисто поле без деревьев, холмов, оврагов и домов. Или залезть на единственную в округе гору. И ебака должна быть размером с дом, а такими габаритами обладают сильно не все мехи. При этом ебака должна управляться долбоёбом, который умеет только ходить по прямой с одной скоростью или не умеет ходить вообще. И слепой.
Иначе от стрельбы прямой наводкой её спасёт то же, что и любой современный танк - ответный огонь, манёвр, укрытия и броня. От лазера ещё то, что он, вообще-то, теряет в фокусировке с расстоянием тупо из-за того, что вы в атмосфере находитесь. Ну или отсутствие оных рельс и лазеров, которые, вообще-то, штука весьма высокотехнологичная и производить их - или, если уж на то пошло, даже источники питания для них - могут сильно не все.
А так да, ВНЕЗАПНО, если мехи в тупую попрут на хорошие укрепления или хотя бы приземлившийся дропшип - у них есть все шансы опиздюлиться ещё на подходе. Да и стрельба артиллерией непрямой наводкой тоже работает, если есть корректировщик или противника удалось загнать в узкое место, откуда так просто не убежишь.
Иначе от стрельбы прямой наводкой её спасёт то же, что и любой современный танк - ответный огонь, манёвр, укрытия и броня. От лазера ещё то, что он, вообще-то, теряет в фокусировке с расстоянием тупо из-за того, что вы в атмосфере находитесь. Ну или отсутствие оных рельс и лазеров, которые, вообще-то, штука весьма высокотехнологичная и производить их - или, если уж на то пошло, даже источники питания для них - могут сильно не все.
А так да, ВНЕЗАПНО, если мехи в тупую попрут на хорошие укрепления или хотя бы приземлившийся дропшип - у них есть все шансы опиздюлиться ещё на подходе. Да и стрельба артиллерией непрямой наводкой тоже работает, если есть корректировщик или противника удалось загнать в узкое место, откуда так просто не убежишь.
> Иначе от стрельбы прямой наводкой её спасёт то же, что и любой современный танк
"The average 'mech height, according to the Battletech fluff, is 10 meters"
Остальную чушь не читал, потому что чушь.
"The average 'mech height, according to the Battletech fluff, is 10 meters"
Остальную чушь не читал, потому что чушь.
Про среднюю температуру по больнице слышал? Да и какой смысл с тобой дискутировать, если ты апрори считаешь всё чушью, которую не стоит читать? Проще тебя нахуй послать. Пошёл нахуй.
> Да и какой смысл с тобой дискутировать
Так не дискутируй со мной, чего влез вообще с очередной попыткой натянуть магию на реальность.
У тебя ж говно в голове. И твоё "пошёлнахуй" из говна слеплено.
Так не дискутируй со мной, чего влез вообще с очередной попыткой натянуть магию на реальность.
У тебя ж говно в голове. И твоё "пошёлнахуй" из говна слеплено.
> Если шагающую ебаку видно чисто визуально за несколько км, её ничего не спасёт от стрельбы прямой наводкой подкалиберным снарядом, рельсой или лазером.
Авианосец в твоем понимании тоже хуита? Здоровый, видно вообще вплоть до горизонта.
Авианосец в твоем понимании тоже хуита? Здоровый, видно вообще вплоть до горизонта.
В голове у тебя хуита.
Давай, иди гугли про авианосную группу, просвещайся.
Давай, иди гугли про авианосную группу, просвещайся.
А мехи в твоем потешном воображении в соло бегают?
мехи бегают соло, мехи бегают лансами
Радары у этих лансов достают на километр с копейками.
Самолёты ДРЛО авианосной группы обнаруживают цели на дальности 400+ км.
Даже такому тупому уебану как ты должно быть понятно, что больше, 1км или 400км.
Радары у этих лансов достают на километр с копейками.
Самолёты ДРЛО авианосной группы обнаруживают цели на дальности 400+ км.
Даже такому тупому уебану как ты должно быть понятно, что больше, 1км или 400км.
> Радары у этих лансов достают на километр с копейками.
Ох лил. Няш, ну ты хоть бэкца-то наверни, прежде чем тут свое охуительно важное мнение постить. К действию мехов привлекается вся доступная разведка, включая спутники.
Ох лил. Няш, ну ты хоть бэкца-то наверни, прежде чем тут свое охуительно важное мнение постить. К действию мехов привлекается вся доступная разведка, включая спутники.
вся доступная разведка на шахтёрском планетоиде в пизде мира, да.
Иди-ка ты нахуй, толку от тебя никакого и мозгов нет.
Иди-ка ты нахуй, толку от тебя никакого и мозгов нет.
Оно работает по принципу "мех это круто".
Ничем другим реалии вселенной не объясняются.
Ничем другим реалии вселенной не объясняются.
Нихуя люди ëбнулись за эффективность мех. Видимо кто-то не хочет неко девочек, они ведь тоже "нереалистичные".
да сижу читаю срач выше и вопрос, нахуя? хочется подрочить на реалистичность? шли бы в арму, dcs, тундру в симуляторных боях,etc... и жрали бы свою реалистичность по полной
тем более батлтех вообще с Macross срисован был в свое время, так что мехи аниме, а там всегда была своя логика и физика
тем более батлтех вообще с Macross срисован был в свое время, так что мехи аниме, а там всегда была своя логика и физика
Открываем срач по адовой нереалистичности Армы ,Тундры и прочих симуляторов?
Ну там люди хотя бы старались как могли в реализм, потому что это смысл произведения. Не надо никого ругать. Хотя одно конкретное видео про дробовик вспоминается...
Вопрос обычно не к дробовикам, а к модельке повреждений где сову натягивают на глобус испокон веков
А как же супер лечение и ремонт, как в Тундре два мужика за 30 секунд чинят раздолбанный в хламину ствол танка под пулемётным огнём не имея запасного ствола?
"Игровая условность"™
Я пришел в этот пост смотреть на клевых роботов, а в итоге чуть не задохнулся в комментах. Если автор говорит, что нечто возможно в его вселенной по какой-то причине и это важно для сюжета/механики/эстетики, то это блядь возможно. Я не хочу читать однотипное говно, где люди только и делают что ударяются в ненужный гиперреализм - для этого я могу в окно посмотреть или энциклопедию найти.
Наслаждайтесь роботами, которых вы никогда не увидете в реальности. Ну или если вы такие умные и точно знаете, почему это тупо, невозможно и на каждом шагу это рассказываете, то пожалуйста используйте свои экспертные знания для составлерия таких условий, в которых это было бы возможно. Так намного интереснее.
Всего хорошего вам, пидоры Реактора.
Наслаждайтесь роботами, которых вы никогда не увидете в реальности. Ну или если вы такие умные и точно знаете, почему это тупо, невозможно и на каждом шагу это рассказываете, то пожалуйста используйте свои экспертные знания для составлерия таких условий, в которых это было бы возможно. Так намного интереснее.
Всего хорошего вам, пидоры Реактора.
Так суть не в том что тут все против Мехвара(ну сай фай и сайфай сроботами, ок), а в том что против мнения конкретной личности о том что их концепция работоспособна без условностей вселенной и настолки ИРЛ.
Кстати в пользу мехов в их вселенной. Я пока играл в mw5 заметил, что ландшафт большинства планет не очень подходит для танков, а наземные операции нужны.
Шнекоходы на войне, эт ты дал конечно. Там такой ресурс шнека, что проще не ехать никуда.
Смотря какая поверхность. Если шнеками по асфальту и камням не шкрябать, они вполне ок держатся.
Даже у нас на планете есть такие ебеня, куда больше ничего не пролезет, особенно в нелётную погоду. Так что вопрос наличия задач и соответствующего ТВД.
Даже у нас на планете есть такие ебеня, куда больше ничего не пролезет, особенно в нелётную погоду. Так что вопрос наличия задач и соответствующего ТВД.
Ну так в том то и прикол, его надо как то доставить до места куда надо. А это соответственно длполнительный адский гемор и высокоспециализированная техника. Что в условиях войны ну такое. Ну либо своим ходом на шнеках, тут пункт 1 вступает в силу - шнек высокоспециализированное говнише.
не вступает, если 80% планеты такое говнище.
С чего диалог-то начался.
С чего диалог-то начался.
Ебать вы тут надушнили, я аж из-под одеяла вылез, не смотря на мигрень.
Короче, во-первых, баттлтеч что угодно, но не "авторы набросали говнолора ШОБ МЕХИ КАРОЧ". Его не просто так знают как одну из самых достоверных вселенных с этой хуйнёй и ему не просто так больше лет чем мне и, скорее всего, большинству участников этих срачей. Проработка там ого-го какая и самым серьёзным допущением, помимо сверхсвета, является как раз проёб/переёб технологий обнаружения и наведения. Который нужен потому, что изначальная настолка дохуя не в масштабе.
Во-вторых, в принципе никто не мешает тебе кидать ломы из гаусса на пару километров на глазок, если ты снайпер дохуя. Оптика для такого в мехах есть. Просто цели, как правило, не стоят на месте в ожидании, когда ты по ним пристреляешься, а всячески стараются маскироваться в складках местности, сближаться и кидаться говном в ответ. Ну если только это не дом или турель.
В третьих, броня в баттлтехе всё-таки оооочень крутая. Пушки, впрочем, тоже. И именно поэтому броня там слоями и постепенно разваливается - таким образом она, собственно, и рассеивает всякие там запреградные эффекты. Впрочем, более реалистичная броня там тоже есть, она самая дешёвая и хуёвая, и по меркам вселенной таки протыкается пальцем. Если где-то и стоит, то на индустриальных мехах, которые тоже протыкаются пальцем, ибо нихуя не боевые машины. На танках она, как правило, грейдом похуже, чем у мехов, потому что они как бы дешёвые и для всех, а мехи уже сорта-кайнда элита. Даже дешманские лайты с двумя лазерами.
В четвёртых, физику таки не наебёшь и от разных воздействий мехи вполне себе теряют равновесие и даже падают. В том числе от интенсивного или достаточно мощного обстрела. Или оступившись. И в болотах вязнут на ура, и даже поскальзываться могут. Но у них есть крутые гироскопы и нейрошлем, который вообще нужен именно затем, чтобы поддерживать равновесие через мозжечок пилота. Так что устойчивость меха зависит одновременно и от конструкции, и от мастерства прокладки между рычагами и сиденьем. При этом от падения пилот вполне себе может долбануться башкой о приборную панель и вырубиться. Или не вырубиться и поднять мех, если у него ещё есть руки и подходящая опора. А если нет - поднять не сможет и будет забит ногами других мехов или пушками танков, если не умудрится как-то отстреляться из положения лёжа. А ещё можно к меху подкрасться, закинуть заряд взрывчатки куда надо и ему заклинит ногу/руку. Если вы клановский элементал с джетпаком и сервоклешнёй, можете, в принципе, не подкрадываться, а просто подлететь, сесть на загривок и троллить пилота, пропиливаясь к нему в кабину.
В пятых, разные смишные бронебойные снаряды, вносящие криты под броню запреградкой, всё равно существуют. Их можно заряжать в пушки и БЧ ракет в том числе танков и пехоты. Мехам от них больно. Если стрелки хорошие - очень больно. Мины тоже есть и вовсю используются, но некоторые мехи умеют прыгать на сотню метров и если минное поле обнаружат - просто его перелетят. Или не перелетят и таки потеряют ноги при попытке его пройти.
Потому что, в шестых, мехи в баттлтехе - и это главное - НЕ вундервафля, которая лучше вообще всего просто потому что. В первую очередь мех это концентрация мощного вооружения вокруг реактора на подвижной платформе. И такого размера они, в общем-то, потому, что оный реактор сильно не в каждый танк влезет, вместе со всей необходимой для работы требухой. И самый первый мех дал танкам прикурить на испытаниях именно потому, что в него напихали передовое энергетическое вооружение, передовые системы управления и наведения, передовые материалы и передовой источник энергии для всей этой хуйни. Причём танки, самолёты, вертолёты и прочее в дальнейшем никуда не исчезли, продолжив выполнять свои тактические роли. Потому что они проще и дешевле чем мехи, из-за чего ЗНАЧИТЕЛЬНО более распространены.
Более того, есть традиционная техника, которая с оными мехами на уровне или даже лучше. Правда, стоит столько же или дороже и тоже требует всяких супертехнологичных примочек. В основном это АКИ, которые при отсутствии мощного ПВО могут ебать этих ваших мехов в хвост и в гриву. Но и какой-нибудь сверхтяжёлый Демолишер спокойно так выезжает на средний мех, даёт ему в морду из двух гаубиц и мех складывается. Или начинает убегать, потому что у него неподходящее вооружение для борьбы с таким противником, а пытаться прыгнуть гигатанку на башню пилот не решился. Да и машины попроще могут дать прикурить, если управляются грамотными экипажами под командованием грамотного офицера, а мехвоин наоборот дохуя самоуверенный. Причём не только в лоре - я лично по настольным правилам ковырял сраную Вендетту, которая довольно простенький и универсальный танчик, несколькими средними мехами, вооружёнными ракетами и автопушками. И эта сволочь хода три не умирала, грамотно подставляя под ракетный обстрел разные проекции и укрываясь за холмами от автопушек.
Мехи живучие, но только потому, что большие и на них навешана туева хуча брони. При этом критических точек у них изначально три - реактор, гироскоп, пилот. Без первого и третьего мех ничего не делает, без второго не ходит, а то и падает нахуй. Но реактор в торсе, который сильнее всего забронирован, а кабина маленькая и попасть в неё сложно. Попадания во всё остальное сказываются на боевой эффективности, но не уничтожают мех сразу. Оружия у него как правило много, так что сломав что-то одно ты не лишаешь его огневой мощи полностью. Миомерные мышцы способны выдерживать обстрел какое-то время даже без брони, потому что это, ну, пучок искусственных мышц. Порвал несколько - остальные всё ещё функционируют. Лёгкие мехи при этом иногда бывают менее живучи, чем иной танк, в том числе из-за того, что у них ноги - если одну сломать, мех упадёт и ему станет очень неудобно воевать. А танк чо, танк упасть не может, он и так ползает.
Мехи имеют высокую автономность и огневую мощь, но только за счёт реакторов и кучи вооружения. Существуют недовооружённые мехи, мехи сосредоточенные на вооружении с боеприпасами или вооружённые слишком мощно для своей силовой установки и это сказывается на их тактической роли. Существуют мехи, вооружённые для оказания огневой поддержки или ведения ближнего боя. Существуют даже мехи для охоты за пехотой, потому что, ВНЕЗАПНО, стандартное вооружение мехов не очень-то эффективно против толпы пехотинцев, особенно если они прячутся в укрытиях. Лишь самые удачные(и, как правило, дорогие) машины могут претендовать на универсальность, но и у них могут кончиться патроны или банально износиться броня.
Мехи быстрые и проходимые, но очень требовательны к пилоту и подвержены особенностям рельефа. У них есть инерция, у них есть вес, они проваливаются в хуёвые грунты, спотыкаются о внезапные препятствия, ломают ноги, упав с большой высоты. Неопытный пилот, попытавшись резко повернуть на большой скорости, тупо завалит машину на бок. А какой-нибудь стотонный исполин уже не может так же резко менять скорость и направление движения, как машины полегче. При этом танки тоже бывают быстрые, а БТРы так тем более. Про авиацию я вообще молчу. Да, на пересечённой местности мехи как правило рулят, потому что не так сильно снижают скорость и в принципе способны выглядывать из-за холма. Но вот на воде, например, или на болоте ховеры с воздушной подушкой лучше. А в городе лучше всякая колёсная хуйня с экипажем, ибо одна голова хорошо, а две могут смотреть в разные стороны. Ну и удачи повоевать на мехе в космосе.
Мехи в баттлтехе это боевая единица, достоверная в рамках вселенной, а не "железный дровосек, работающий на правиле прикольности". Да, вселенная про мехов, поэтому там существуют необходимые технологии, но это как бы и делает мехов достоверными. Они не "просто работают", у них есть технологическая база и внутримировое обоснование. Так что не надо вот этих вот снобских заявлений о том, что это всё только для пафоса и не смейте пытаться принести в мехов логику. Но и орать, что оно полностью реалистично, тоже не надо. Всё-таки в 31-ом веке очень специфичные условия и своя история человечества(кстати, аж со времён Холодной войны), и даже там мехи, бывает, оказываются не нужны или проигрывают другой технике.
Короче, во-первых, баттлтеч что угодно, но не "авторы набросали говнолора ШОБ МЕХИ КАРОЧ". Его не просто так знают как одну из самых достоверных вселенных с этой хуйнёй и ему не просто так больше лет чем мне и, скорее всего, большинству участников этих срачей. Проработка там ого-го какая и самым серьёзным допущением, помимо сверхсвета, является как раз проёб/переёб технологий обнаружения и наведения. Который нужен потому, что изначальная настолка дохуя не в масштабе.
Во-вторых, в принципе никто не мешает тебе кидать ломы из гаусса на пару километров на глазок, если ты снайпер дохуя. Оптика для такого в мехах есть. Просто цели, как правило, не стоят на месте в ожидании, когда ты по ним пристреляешься, а всячески стараются маскироваться в складках местности, сближаться и кидаться говном в ответ. Ну если только это не дом или турель.
В третьих, броня в баттлтехе всё-таки оооочень крутая. Пушки, впрочем, тоже. И именно поэтому броня там слоями и постепенно разваливается - таким образом она, собственно, и рассеивает всякие там запреградные эффекты. Впрочем, более реалистичная броня там тоже есть, она самая дешёвая и хуёвая, и по меркам вселенной таки протыкается пальцем. Если где-то и стоит, то на индустриальных мехах, которые тоже протыкаются пальцем, ибо нихуя не боевые машины. На танках она, как правило, грейдом похуже, чем у мехов, потому что они как бы дешёвые и для всех, а мехи уже сорта-кайнда элита. Даже дешманские лайты с двумя лазерами.
В четвёртых, физику таки не наебёшь и от разных воздействий мехи вполне себе теряют равновесие и даже падают. В том числе от интенсивного или достаточно мощного обстрела. Или оступившись. И в болотах вязнут на ура, и даже поскальзываться могут. Но у них есть крутые гироскопы и нейрошлем, который вообще нужен именно затем, чтобы поддерживать равновесие через мозжечок пилота. Так что устойчивость меха зависит одновременно и от конструкции, и от мастерства прокладки между рычагами и сиденьем. При этом от падения пилот вполне себе может долбануться башкой о приборную панель и вырубиться. Или не вырубиться и поднять мех, если у него ещё есть руки и подходящая опора. А если нет - поднять не сможет и будет забит ногами других мехов или пушками танков, если не умудрится как-то отстреляться из положения лёжа. А ещё можно к меху подкрасться, закинуть заряд взрывчатки куда надо и ему заклинит ногу/руку. Если вы клановский элементал с джетпаком и сервоклешнёй, можете, в принципе, не подкрадываться, а просто подлететь, сесть на загривок и троллить пилота, пропиливаясь к нему в кабину.
В пятых, разные смишные бронебойные снаряды, вносящие криты под броню запреградкой, всё равно существуют. Их можно заряжать в пушки и БЧ ракет в том числе танков и пехоты. Мехам от них больно. Если стрелки хорошие - очень больно. Мины тоже есть и вовсю используются, но некоторые мехи умеют прыгать на сотню метров и если минное поле обнаружат - просто его перелетят. Или не перелетят и таки потеряют ноги при попытке его пройти.
Потому что, в шестых, мехи в баттлтехе - и это главное - НЕ вундервафля, которая лучше вообще всего просто потому что. В первую очередь мех это концентрация мощного вооружения вокруг реактора на подвижной платформе. И такого размера они, в общем-то, потому, что оный реактор сильно не в каждый танк влезет, вместе со всей необходимой для работы требухой. И самый первый мех дал танкам прикурить на испытаниях именно потому, что в него напихали передовое энергетическое вооружение, передовые системы управления и наведения, передовые материалы и передовой источник энергии для всей этой хуйни. Причём танки, самолёты, вертолёты и прочее в дальнейшем никуда не исчезли, продолжив выполнять свои тактические роли. Потому что они проще и дешевле чем мехи, из-за чего ЗНАЧИТЕЛЬНО более распространены.
Более того, есть традиционная техника, которая с оными мехами на уровне или даже лучше. Правда, стоит столько же или дороже и тоже требует всяких супертехнологичных примочек. В основном это АКИ, которые при отсутствии мощного ПВО могут ебать этих ваших мехов в хвост и в гриву. Но и какой-нибудь сверхтяжёлый Демолишер спокойно так выезжает на средний мех, даёт ему в морду из двух гаубиц и мех складывается. Или начинает убегать, потому что у него неподходящее вооружение для борьбы с таким противником, а пытаться прыгнуть гигатанку на башню пилот не решился. Да и машины попроще могут дать прикурить, если управляются грамотными экипажами под командованием грамотного офицера, а мехвоин наоборот дохуя самоуверенный. Причём не только в лоре - я лично по настольным правилам ковырял сраную Вендетту, которая довольно простенький и универсальный танчик, несколькими средними мехами, вооружёнными ракетами и автопушками. И эта сволочь хода три не умирала, грамотно подставляя под ракетный обстрел разные проекции и укрываясь за холмами от автопушек.
Мехи живучие, но только потому, что большие и на них навешана туева хуча брони. При этом критических точек у них изначально три - реактор, гироскоп, пилот. Без первого и третьего мех ничего не делает, без второго не ходит, а то и падает нахуй. Но реактор в торсе, который сильнее всего забронирован, а кабина маленькая и попасть в неё сложно. Попадания во всё остальное сказываются на боевой эффективности, но не уничтожают мех сразу. Оружия у него как правило много, так что сломав что-то одно ты не лишаешь его огневой мощи полностью. Миомерные мышцы способны выдерживать обстрел какое-то время даже без брони, потому что это, ну, пучок искусственных мышц. Порвал несколько - остальные всё ещё функционируют. Лёгкие мехи при этом иногда бывают менее живучи, чем иной танк, в том числе из-за того, что у них ноги - если одну сломать, мех упадёт и ему станет очень неудобно воевать. А танк чо, танк упасть не может, он и так ползает.
Мехи имеют высокую автономность и огневую мощь, но только за счёт реакторов и кучи вооружения. Существуют недовооружённые мехи, мехи сосредоточенные на вооружении с боеприпасами или вооружённые слишком мощно для своей силовой установки и это сказывается на их тактической роли. Существуют мехи, вооружённые для оказания огневой поддержки или ведения ближнего боя. Существуют даже мехи для охоты за пехотой, потому что, ВНЕЗАПНО, стандартное вооружение мехов не очень-то эффективно против толпы пехотинцев, особенно если они прячутся в укрытиях. Лишь самые удачные(и, как правило, дорогие) машины могут претендовать на универсальность, но и у них могут кончиться патроны или банально износиться броня.
Мехи быстрые и проходимые, но очень требовательны к пилоту и подвержены особенностям рельефа. У них есть инерция, у них есть вес, они проваливаются в хуёвые грунты, спотыкаются о внезапные препятствия, ломают ноги, упав с большой высоты. Неопытный пилот, попытавшись резко повернуть на большой скорости, тупо завалит машину на бок. А какой-нибудь стотонный исполин уже не может так же резко менять скорость и направление движения, как машины полегче. При этом танки тоже бывают быстрые, а БТРы так тем более. Про авиацию я вообще молчу. Да, на пересечённой местности мехи как правило рулят, потому что не так сильно снижают скорость и в принципе способны выглядывать из-за холма. Но вот на воде, например, или на болоте ховеры с воздушной подушкой лучше. А в городе лучше всякая колёсная хуйня с экипажем, ибо одна голова хорошо, а две могут смотреть в разные стороны. Ну и удачи повоевать на мехе в космосе.
Мехи в баттлтехе это боевая единица, достоверная в рамках вселенной, а не "железный дровосек, работающий на правиле прикольности". Да, вселенная про мехов, поэтому там существуют необходимые технологии, но это как бы и делает мехов достоверными. Они не "просто работают", у них есть технологическая база и внутримировое обоснование. Так что не надо вот этих вот снобских заявлений о том, что это всё только для пафоса и не смейте пытаться принести в мехов логику. Но и орать, что оно полностью реалистично, тоже не надо. Всё-таки в 31-ом веке очень специфичные условия и своя история человечества(кстати, аж со времён Холодной войны), и даже там мехи, бывает, оказываются не нужны или проигрывают другой технике.
Если ты так считаешь и тебе это невыносимо жжёт в мозгу - твоё право. Не читай, не играй. Не еби мозги тем, кому не жжёт. Никто не обязан смотреть на вещи так же как ты, особенно когда они придуманные и нужны для развлечения. Меня вот немного тошнит от хард сайфая, потому что там сайфай либо для физиков-инженеров, либо его вообще нет и это "Ну как бы наш мир, но вот ещё на Марсе люди живут, лететь до него кстати год как в реальности, так что с контактами всё так себе", либо есть всё те же допущения, что в обычном сайфае, но с дополнительным апломбом от "хардовости и реалистичности".
В Хард Сайфае обычно тоже дохуя допущений, потому как стоит обойтись без допущений и это уже не СайФай вообще.
Читаю и играю. Хотя не, уже не читаю. Книги по батлтеку - говно примерно все. Написаны ну очень плохо.
Но игры - другое дело. Мехлаб - замечательный конструктор, сами мехи очень неплохо играются в любом виде, и в фпс, и в ртс, и в пошаговой тактике.
Просто не пытаюсь "научно обосновать" сказки про волшебную броню, волшебные мускулы, волшебные пушки (не в ту сторону волшебные) и прочую чушь.
Это именно фентези и мне с этим норм.
За реалистичность тут вон другой упоротый воюет.
Но игры - другое дело. Мехлаб - замечательный конструктор, сами мехи очень неплохо играются в любом виде, и в фпс, и в ртс, и в пошаговой тактике.
Просто не пытаюсь "научно обосновать" сказки про волшебную броню, волшебные мускулы, волшебные пушки (не в ту сторону волшебные) и прочую чушь.
Это именно фентези и мне с этим норм.
За реалистичность тут вон другой упоротый воюет.
У тебя очень странное понятие волшебности. А ещё пошёл нахуй.
У меня понимание физики и немного сопромата.
А у тебя говно в голове.
Нахуй не шлю, ты уже там.
А у тебя говно в голове.
Нахуй не шлю, ты уже там.
Джавелин справится. Хотя при наличии силовых щитов мех имеет право на существование...
Поставь пж тег Dervish (mech)
![lhtfp://www:seveness;de — irtttp://spookV777.déviá^tar't"
inm] in jæb /ШШ1
Hi liMi 11Ш
/а1Щш й
Яш 1 Mil III _ 1
1гнМ У ■к-
■¡дг —
IWHHI
f- — - -
p~S£?£r: -
Г"_ ■ — 11
.' i'](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-5400246.jpg "lhtfp://www:seveness;de — irtttp://spookV777.déviá^tar't\"
inm] in jæb /ШШ1
Hi liMi 11Ш
/а1Щш й
Яш 1 Mil III _ 1
1гнМ У ■к-
■¡дг —
IWHHI
f- — - -
p~S£?£r: -
Г\"_ ■ — 11
.' i'")
Она же над горизонтом торчит, никакая местность не укроет.
Тут даже лазерное оружие покатит, потому что далеко видать такую вышку.