Нет ничего гениального в оружии, которая работает как дробовик, уже сто лет как в играх такое практикуют. В играх вообще очень редка ситуация, когда дробовики не являются разрывателями реальности и очка врагов.
Вот нихуя ты не знаешь.
Это не " дробовик " это пушка с очень маленьким " перекрестьем " прицела, между прочим .
Она стреляет на среднюю дистанцию одним снарядом и даже в ближнем бою, учитывая что мехи вертятся постоянно - довольно легко промазать. А перезарядка -долгая.
Именно поэтому " Горбуны " и сближаются в городских условиях.
И только очень умелый пилот может попасть из их пушки куда-следует.
Нет, дятел - дробовик стреляет ДРОБЬЮ, блять.
У упор им легко попасть так как там разброс огромный.
А у Горбуна ПУШКА, блять, которая стреляет одним снарядом, которым еще и можно промазать в упор, но зато из нее можно эффективно вести огонь на средних дистанциях а из дробовика - нет.
Хоть бы попытался чуть-чуть подумать, честное слово.
Потому что ты заявляешь с " умным видом " что " Нет ничего гениального в оружии, которая работает как дробовик " , но на деле ты по максимально-точному описанию не можешь отличить дробовик от винтовки, то есть ты даже не знаешь что такое дробовик .
Но при этом ты выдаешь свое мнение как откровение, человеку который наиграл дофига часов в мехвориоре пятом на горбуне.
Когда люди видят, что кто-то менее искушенный пытается им заливать то, что для них, очевидная не правда, это всегда вызывает раздражение и это нормально.
Я уже описал что я думаю. Но ты не умеешь читать или не хочешь понимать и продолжаешь спор, как ребенок, потому что чувствуешь себя уязвленным.
Это орудие а не дробовик.
Автомат не называют пулеметом просто потому что у него такой же тип стрельбы и прочее и прочее .
LB-10 это дробовик во всех смыслах а АП20 это не дробовик потому что калибр слишком велик.
Моя проблема в том, что я потакаю таким идиотским дискуссиям, пытаясь доказать что-то тем кто просто мелет языком даже не включая мозг.
Перевешивать будет, они и без того нифига не устойчивые, несколько попаданий и могут упасть. Плюсом у нас вся вселенная натянута на настольные правила из 80х, которые делали особые душнилы ради душноты и бухгалтерии
Там, где 4000+ годы и поздняя эра, мехи делают аниме, обмазаны силовыми полями и прочая подобная ерунда, там есть и щиты и все остальное, довольно весело, но все настольщики презирают поздние эпохи, предпочитая пиздиловки времен вторжения кланов
Я не настольщик но тоже рот ебал этих ваших тёмных веков или как там они. Там уже такие технологии и характеристики, что мехи натурально из самобытных и довольно аутентичных боевых машин начинают превращаться в полное аниме.
Ну очевидно же - дальше вселенная скатывалась по принципу Гандама - вместо интересных сюжетов добавлялись идиотские штампы а вместо интересных оригинальных дизайнов - идиотские сай-фай полюшки в виде " торсиооных полей " .
Все как с Гандамом - real mecha превратился в super-mecha , где особенные пилоты-дети " заряжают " свои гандамы своими уникальными способностями, силой дружбы и прыгают сквозь время и пространство .... останавивают огромные космические лазеры силой воли и.т.д
И нет- не как в " Гуррен-Лаганне " где это все сделали КРУТО а максимально по детски и пососно....
Вырождение за отсутствие идей - четырьмя словами .
Нууу....Там все несколько сложнее было на самом деле. Издатель разорился в конце девяностых и сеттинг завис в конце гражданской войны ФедКома. Его купил новый издатель WizKids.
Фанаты долго жаловались что после Вторжения Кланов потерялся дух сеттинга?Техноварварство,потерянные технологии и вот это все(хотя по правде говоря играть по правилам 3025 довольно скучно)?
Wizkids решили все это вернуть и заодно запихнуть сеттинг в свою фирменную Clix систему.Плюс тогда Фэнтези было на подъеме и они решили добавить в Бтех дух фентези(отряды рыцарей Республики Кольца,ничего не напоминает?).
Проблема только в том что....у вас были любимые персонажи?Они умерли.
У вас были любимые планеты? Слово Блейка их разбомбило ядеркой.
У вас были любимые отряды наемников? Их Слово Блейка тоже разбомбили.
Вашим любимым кланом был не один из титульных? Их уничтожили в междоусобной войне Кланов.
И все это случилось за ОДИН скачек. То есть успела закончиться гражданка ФедСола,вылезти Слово Блейка,Блейкисты начали Джихад,всех пожгли,отхватили,Кланы передрались между собой,образовалась Республика сферы,случился Серый Понедельник(коллапс FTL сети связи) и так далее. Причем с Блейкистами разобрался и создал Республику ОДИН человек(раньше в Бтехе один человек мог всем только обосрать,кхм...Катерина...кхм).
Причем по изначальной задумке не использовались оригинальные фракции и все действие проходило в пределах Республики Сферы.
Потом все это переиграли немного и обтянули лором,но вышло по разному.
" Джихад " это оммаж в сторону Дюны , короче ровно то о чем я и говорю - вместо хорошего вкуса и оригинальных идей, стали добавлять то, что " популярно " ...
Вы таки будете смеяться, но прихуяривают. Есть в беке такая хуйня как навестные щиты. Правда, обычно в руках ещё кое-какие пушечки стоят, которыми сильно удобнее целиться, чем теми что в корпусе. Ну и по ебалу дать можно, чо уж тут.
Руки используются, как орудийная платформа;
Руки используются, как стандартные манипуляторы для решения косвенных задач;
Удобство оператора;
В некоторых случаях, на них устанавливается оружие ближнего боя.
центурион полная хуйня и пикается только фанатами модельки. Итог показан тут. На ханчбэке хотя бы можно поставить 6 лазеров или лучше 6 пульс лазеров и снайперить компоненты ассаултов уходя за укрытия на перезарядку и охлаждение. Даже в с случае прямого столкновения он может нанести существенный урон и продать себя выгодно. Даже AC20 на этом плече какой-т эффект вносит.
А центурион просто сдыхает со своей бесполезной левой рукой с которой обычно экономят на броне
Центурион хороший мех в качестве стартового меха. При этом он универсален дял боя на дальней, ближней и средней дистанции, то есть любой новичок мехвод сможет нормально себя чувствовать в этой машине.
Горбун в базовой модификации с ас20 это боец ближнего боя, который буквально в каждом бою теряет свои ручки, но при этом достаточно живучий для периода начала третьего тысячелетия. Его реализовать сложнее на открытых картах.
Горбун лазерной модификации появляется в 3069 году, после вторжения кланов. Заряжать шесть пульс лазеров в машину на 50 тонн, это превращать его в снайперскую пушку на средней дистанции. Любой опытный мехвод быстро его нейтрализует издалека и ты потеряешь кучу дорогого оборудования.
В те же годы, что и лазерный горбун появляются три интересные модификации для центуриона, один скоростоной с LBX10, другой с двумя PPC и третий с гаусской. И тот и другой может составить хорошую конкурецию для центуриона, первый за счет скорости, может держаться достаточно далеко пока не расстреляет все ракеты до того, как горбун войдет в радиус эффективного поражения. Второй может на дальней дистанции настреливать ракетами и плазмой, а потом когда сойдутся в партер увеличить настрел из плазмы. Третий вариант просто перестреляет без вариантов, так как снайперскую дуэль не выиграть средними лазерами.
Ты если сравниваешь то сравнивай мехи из своей эпохи, а если брать старые машины еще до вторжения, то опытный центрурионовод с большой долей вероятности перестреляет опытного горбуновода, но если пустит в ближний бой, то тогда горбун побеждает своей АС20, что и продемонстрированно в комиксе
Горубун с лазками - ванлав.
Он так прекрасно жжет !!!
Ты двумя залпами способен расплавить брони чего-угодно.
Всякие Battlemaster-ы сосут . ( Батлмастер - говнище )
И в кабину пилоту с лазерами попадать куда легче ! а это очень важно )
Кстати , не стоит забывать про модификацию Горбуна с гаусской , но она, как я понимаю -будет позже )
Я тебе сейчас ебало отгрызу. Центурион простой как палка и в большинстве комплектаций имеет оружие для дальнего, среднего и ближнего боя, неплохо бегает и неплохо живёт. Причём он такой абсолютно везде, во всех играх, в которые я играл, и в настолке тоже. Хотя в неё я не играл вживую, только правила почитывал и профили мехов смотрел. Плюс он ещё и по беку тоже простая надёжная универсальная машина, считай почти эталон сфероидной школы мехастроения. Как и ханч, в общем-то.
Не ну он охуел Центуриона говном ненужным обзывать? Ассасин говно ненужное(хоть и выглядит охуенно), Цикада говно ненужное(хоть я её и люблю), Райфлмен в лазерной модификации говно ненужное. А Центуриона не моги трогать.
Центурион это не мех фронтлайнер, просто.
Это средняя машина поддрежки - вместо того чтобы пилить 5 " Атласов " - пилишь одного Атласа и в копье ставишь ему еще 4 центуриона и получается классическая схема танковых/тяжелых баталий - центральная тяжелая машина которая вламывает и отвлекает на себя а более дешевые машины по краям - оказывают посильную/ многофункциональную поддержку и это дешевле чем строить 5 тяжелых машин .
Я не из этих соображений )
А скорее из соображений - провести параллель между танковыми клиньями )
Да и три центуриона не смогут равномерно прикрывать фланги а вот 4- еще как )
Атлас + четыре центуриона это каток который способен продавить что угодно и куда дешевле 5 Атласов а эффект почти тот же .
Я бы сказал что в таком составе ( Атлас + 4 центуриона ) это будет 75 % от эффективности 5 Атласов .
Ну чё эт не смогут. Смогут. Два на фланги, один на тыл чтобы лайтов отгонять или издалека постреливать. В случае обхода слева-справа фланговый Центурион встречает врага, тыловой его поддерживает. Схема начнёт разваливаться только если противник совсем уж перестреливает ленс по огневой мощи, либо берёт его в клещи.
ДА, это тоже может сработать )
Но все же 4 центуриона - по два с флангов, будут получше чем - по одному с флангов и третий в тылу кого-то пасет .
Эти ребята в таком тандеме способны уложить одним залпом любой мех, практически.
Но вариант " копья " тоже валиден.
Не , Атлас и три центуриона как раз будут на 200 тонн )
Почти любая мелкая фигня в боях машин такого веса будет почти бесполезна.
Хотя... есть исключения но это уж совсем редкие модели ( Ассасин с четырьмя ракетами ближнего действия , большим лазером и еще чем-то там и с прыжковыми ) но их на массовое производство не поставишь . А всякие " локусты " и " Дженнеры " - это не то .
На секунду, грамотный дженнер в копье это половина победы, он и харассит и мелочь добьет и в спину мидаков насует и ещё съебется после этого на 16 клеток. Это буквально самый полезный мех среди всех
Да, да , да , в мехвориоре тоже самое, но это все не подходит заявленной тактике - методичное продвижение с фронтальным выпиливанием.
Дженнер так не может.
Да, он может бегать но что толку если за ним никто не поспеет ? Он просто удалится в один прекрасный момент где его поймают и уничтожат.
И его суммарная мощь и броня в фронтальном наступлении на другие мехи уступает Центуриону.
Бывают случаи, когда легкие мехи вообще лучше не брать.
Потому что простота идет рука об руку с гениальностью !
Ты просто делаешь - " БАХ " .
Это не " дробовик " это пушка с очень маленьким " перекрестьем " прицела, между прочим .
Она стреляет на среднюю дистанцию одним снарядом и даже в ближнем бою, учитывая что мехи вертятся постоянно - довольно легко промазать. А перезарядка -долгая.
Именно поэтому " Горбуны " и сближаются в городских условиях.
И только очень умелый пилот может попасть из их пушки куда-следует.
Учи матчасть !
У упор им легко попасть так как там разброс огромный.
А у Горбуна ПУШКА, блять, которая стреляет одним снарядом, которым еще и можно промазать в упор, но зато из нее можно эффективно вести огонь на средних дистанциях а из дробовика - нет.
Хоть бы попытался чуть-чуть подумать, честное слово.
Но при этом ты выдаешь свое мнение как откровение, человеку который наиграл дофига часов в мехвориоре пятом на горбуне.
Когда люди видят, что кто-то менее искушенный пытается им заливать то, что для них, очевидная не правда, это всегда вызывает раздражение и это нормально.
Это орудие а не дробовик.
Автомат не называют пулеметом просто потому что у него такой же тип стрельбы и прочее и прочее .
LB-10 это дробовик во всех смыслах а АП20 это не дробовик потому что калибр слишком велик.
Моя проблема в том, что я потакаю таким идиотским дискуссиям, пытаясь доказать что-то тем кто просто мелет языком даже не включая мозг.
Mobile Suit Gundam RX 78
Все как с Гандамом - real mecha превратился в super-mecha , где особенные пилоты-дети " заряжают " свои гандамы своими уникальными способностями, силой дружбы и прыгают сквозь время и пространство .... останавивают огромные космические лазеры силой воли и.т.д
И нет- не как в " Гуррен-Лаганне " где это все сделали КРУТО а максимально по детски и пососно....
Вырождение за отсутствие идей - четырьмя словами .
Фанаты долго жаловались что после Вторжения Кланов потерялся дух сеттинга?Техноварварство,потерянные технологии и вот это все(хотя по правде говоря играть по правилам 3025 довольно скучно)?
Wizkids решили все это вернуть и заодно запихнуть сеттинг в свою фирменную Clix систему.Плюс тогда Фэнтези было на подъеме и они решили добавить в Бтех дух фентези(отряды рыцарей Республики Кольца,ничего не напоминает?).
Проблема только в том что....у вас были любимые персонажи?Они умерли.
У вас были любимые планеты? Слово Блейка их разбомбило ядеркой.
У вас были любимые отряды наемников? Их Слово Блейка тоже разбомбили.
Вашим любимым кланом был не один из титульных? Их уничтожили в междоусобной войне Кланов.
И все это случилось за ОДИН скачек. То есть успела закончиться гражданка ФедСола,вылезти Слово Блейка,Блейкисты начали Джихад,всех пожгли,отхватили,Кланы передрались между собой,образовалась Республика сферы,случился Серый Понедельник(коллапс FTL сети связи) и так далее. Причем с Блейкистами разобрался и создал Республику ОДИН человек(раньше в Бтехе один человек мог всем только обосрать,кхм...Катерина...кхм).
Причем по изначальной задумке не использовались оригинальные фракции и все действие проходило в пределах Республики Сферы.
Потом все это переиграли немного и обтянули лором,но вышло по разному.
Руки используются, как стандартные манипуляторы для решения косвенных задач;
Удобство оператора;
В некоторых случаях, на них устанавливается оружие ближнего боя.
А центурион просто сдыхает со своей бесполезной левой рукой с которой обычно экономят на броне
Горбун в базовой модификации с ас20 это боец ближнего боя, который буквально в каждом бою теряет свои ручки, но при этом достаточно живучий для периода начала третьего тысячелетия. Его реализовать сложнее на открытых картах.
Горбун лазерной модификации появляется в 3069 году, после вторжения кланов. Заряжать шесть пульс лазеров в машину на 50 тонн, это превращать его в снайперскую пушку на средней дистанции. Любой опытный мехвод быстро его нейтрализует издалека и ты потеряешь кучу дорогого оборудования.
В те же годы, что и лазерный горбун появляются три интересные модификации для центуриона, один скоростоной с LBX10, другой с двумя PPC и третий с гаусской. И тот и другой может составить хорошую конкурецию для центуриона, первый за счет скорости, может держаться достаточно далеко пока не расстреляет все ракеты до того, как горбун войдет в радиус эффективного поражения. Второй может на дальней дистанции настреливать ракетами и плазмой, а потом когда сойдутся в партер увеличить настрел из плазмы. Третий вариант просто перестреляет без вариантов, так как снайперскую дуэль не выиграть средними лазерами.
Ты если сравниваешь то сравнивай мехи из своей эпохи, а если брать старые машины еще до вторжения, то опытный центрурионовод с большой долей вероятности перестреляет опытного горбуновода, но если пустит в ближний бой, то тогда горбун побеждает своей АС20, что и продемонстрированно в комиксе
Он так прекрасно жжет !!!
Ты двумя залпами способен расплавить брони чего-угодно.
Всякие Battlemaster-ы сосут . ( Батлмастер - говнище )
И в кабину пилоту с лазерами попадать куда легче ! а это очень важно )
Кстати , не стоит забывать про модификацию Горбуна с гаусской , но она, как я понимаю -будет позже )
Это средняя машина поддрежки - вместо того чтобы пилить 5 " Атласов " - пилишь одного Атласа и в копье ставишь ему еще 4 центуриона и получается классическая схема танковых/тяжелых баталий - центральная тяжелая машина которая вламывает и отвлекает на себя а более дешевые машины по краям - оказывают посильную/ многофункциональную поддержку и это дешевле чем строить 5 тяжелых машин .
А скорее из соображений - провести параллель между танковыми клиньями )
Да и три центуриона не смогут равномерно прикрывать фланги а вот 4- еще как )
Атлас + четыре центуриона это каток который способен продавить что угодно и куда дешевле 5 Атласов а эффект почти тот же .
Я бы сказал что в таком составе ( Атлас + 4 центуриона ) это будет 75 % от эффективности 5 Атласов .
Но все же 4 центуриона - по два с флангов, будут получше чем - по одному с флангов и третий в тылу кого-то пасет .
Эти ребята в таком тандеме способны уложить одним залпом любой мех, практически.
Но вариант " копья " тоже валиден.
Почти любая мелкая фигня в боях машин такого веса будет почти бесполезна.
Хотя... есть исключения но это уж совсем редкие модели ( Ассасин с четырьмя ракетами ближнего действия , большим лазером и еще чем-то там и с прыжковыми ) но их на массовое производство не поставишь . А всякие " локусты " и " Дженнеры " - это не то .
сразу видно опытного мехвода.
На секунду, грамотный дженнер в копье это половина победы, он и харассит и мелочь добьет и в спину мидаков насует и ещё съебется после этого на 16 клеток. Это буквально самый полезный мех среди всех
Дженнер так не может.
Да, он может бегать но что толку если за ним никто не поспеет ? Он просто удалится в один прекрасный момент где его поймают и уничтожат.
И его суммарная мощь и броня в фронтальном наступлении на другие мехи уступает Центуриону.
Бывают случаи, когда легкие мехи вообще лучше не брать.