Еще на тему
Хм, выпала плохая кость
Когда там было последнее сохранение?
Когда там было последнее сохранение?
Прямо перед тем, как ты её бросил.
Надо же, какое совпадение! F8
Тем временем честные игроки
Поэтому я всегда ратовал за олдскульную систему сохранений. На базе, в убежище, ̶у̶ ̶к̶о̶с̶т̶р̶а̶.̶ Лучше сделать игру попроще, но не давать сохраняться где угодно. Чем делать адскую сложность, но разрешать сейвскамить.
Да можно было просто сделать как в первом XCOM'е. Промахиваешься во время атаки, и, хоть раз сто перезагрузи, всё равно промах будет
Тоже неплохо. Я в xcom не играл. Но сталкивался с такими системами. Их иногда можно обмануть, поменяв порядок действий. Поэтому по прежнему самый надёжный как мне кажется способ заставить игрока просто играть - это уменьшить наказание за ошибки, но увеличить наказание потерянным временем на переигровку.
Как по мне такой способ не ахти тем, что решая проблему сейвскама, ты создаёшь новые проблемы. Не вижу смысла бороться с этим. Кто захочет — сделает всё, чтобы объехать на кривой кобыле, манчкинов незачем исправлять. Мне больше импонирует подход Disco Elysium: провал такой же ценный, как и успех. Если провал не закрывает для тебя возможности, а открывает новые, то ты не захочешь лишать себя этой неудачи.
Тут соглашусь. Это неплохой способ. Он как минимум интересный.
Но никто никаких проблем не создаёт. Раньше такие сохранения во многих (хоть и не во всех) играх нормой были, и никто это проблемой не считал. Даже в тех же гта например. Дома сохраняешься и бегаешь по городу. Умереть можно запросто. Но тем интереснее. Ну я бы добавил пару чекпоинтов, если миссия получилась ну очень долгой.
Если игрок выбирает после неудачи начать заново, а не продолжать играть в то что получилось, значит игровой процесс ему не шибко-то и нравится. А его больше интересует результат. Это я считаю геймдизайнерским, ну не то чтобы провалом, но всё же недочётом. Игра должна быть интересна во всех аспектах, а не только когда тебе повезло.
Но никто никаких проблем не создаёт. Раньше такие сохранения во многих (хоть и не во всех) играх нормой были, и никто это проблемой не считал. Даже в тех же гта например. Дома сохраняешься и бегаешь по городу. Умереть можно запросто. Но тем интереснее. Ну я бы добавил пару чекпоинтов, если миссия получилась ну очень долгой.
Если игрок выбирает после неудачи начать заново, а не продолжать играть в то что получилось, значит игровой процесс ему не шибко-то и нравится. А его больше интересует результат. Это я считаю геймдизайнерским, ну не то чтобы провалом, но всё же недочётом. Игра должна быть интересна во всех аспектах, а не только когда тебе повезло.
У меня от таких систем сохранений больше жопа горит из-за того, что игра вылетает без сохранения после того, как ты час зачищал локацию или случайно взорвал себя нажав не на ту кнопку или убил нпс и тд. Лучше уж сохранения в любом месте, а мазохисты пусть играют с режимом ironman или сами себя ограничивают в плане сохранений. Никто же не заставляет вас сохранятся каждые 2 секунды ведь.
Именно поэтому я написал немного больше чем "убрать сохранения".
Режим доблести и бить себя молотком по рукам когда тянешься к диспетчеру задач.
Так есть риск сейв закорраптить.
Только если делать это во время автосейва.
Я так себе единственный сейв убил просто вырубив комп на секунду раньше, чем нужно было, когда пошёл спать.
Я так себе единственный сейв убил просто вырубив комп на секунду раньше, чем нужно было, когда пошёл спать.
класть (и ложить) сейвы в гит, возможно даже с автокоммитом на изменение файлов?
Играем с друзьями в Honor Mode сейчас - полет нормальный. Правда от легендарного Медведисыча, спустя 4 часа чуть не начали заново. Уже во втором акте, как убивать босса второго акта - пока еще не придумали.
Он же нежить. Паладин его неплохо фигачит.
Ну и если чародей есть желательно по 2 спелла за ход кидать.
Правда я сам 1 раз на нем начал заново, ибо забыл, что на доблести эти синие щупальца иллитидов одноразовые.
Ну и если чародей есть желательно по 2 спелла за ход кидать.
Правда я сам 1 раз на нем начал заново, ибо забыл, что на доблести эти синие щупальца иллитидов одноразовые.
Я сначала не понял, почему Сыч - нежить, а потом понял, что это про босса второго акта. Так-то да, у нас Ренджер-бистмастер, Рога с магией, Клерик-Друид и чисто Тенесерда для хила, и как раз святой магии. Просто немного страшно провалить часов 20+ прохождения, но это одновременно и интригует.
Первую партии у нас был бард коллегии клинков вместо рейнджера, и паладин вместо друида. То всех главных боссов мы прошли с первого раза, да и в целом буквально пару раз перезагружались. Кетрика бард убедил прыгнуть вниз и мы просто скипнули половину файта.
Первую партии у нас был бард коллегии клинков вместо рейнджера, и паладин вместо друида. То всех главных боссов мы прошли с первого раза, да и в целом буквально пару раз перезагружались. Кетрика бард убедил прыгнуть вниз и мы просто скипнули половину файта.
Ну мне очень зашли следопыт (как вариант можно мультклассить с вором,) и чистый чародей из-за очков чар, которые можно конвертировать в ячейки и обратно. Или кастануть 2 раза за ход даже без ускорения. Не представляю свои пати без них. А вот для милишников и саппортов есть много вариантов.
А если мультиклассыровать в следопыта с вором, то как? Там вроде у следопыта и так есть подкласс дающий плюшки вора... Просто вот думаю сменить или подкласс, или взять пару (но хз сколько) уровней вора. Я просто что в реале, что первую партию в БГ 3 за барда играл. В БГ 3 бард точно имба :D
Проходил в первый разсо всеми последствиями, было довольно весело. Не весело когда игра лочится из-за багов и приходится перезагружаться. Вдвойне не весело когда она багует на Хонор ране и ты теряешь 20 часов прогресса.
Забавно, но в балдуре я видел гораздо больше багов чем в торговце. Причем критичных.
Не знаю насчет Балдура, но я тут начал проходить Pathfinder на пред-максимальной сложности и тупо ахуел от уровня и количества багов, которые на нормале просто не заметны. Игре шесть лет, но они все еще не пофиксили прогресс-локи, которые воспроизводятся буквально в первые 20 минут игры.
На кингмейкер они потеряли права ещё в 2019 году, когда отделились от Мейл, чуть патчили, но потом прекратили. Был уговор допатчить до удобоваримого состояния. Кажется консольные версии до сих пор хуже копмутерных
Уж не знаю насколько консольные версии, но последний акт как был говном, так и остался. Только теперь его можно пройти.
Я начинал второй раз и второй раз дропнул. Причем с большой горечью, ибо видно, сколько сил и ресурсов в это было вложено, игра вполне могла войти в топ 10 cRPG, по крайней мере по моему списку. Но это просто непозволительный уровень забагованности для игры, в которой есть хардкор режим. Чарджи работают 50/50 и при баге происходит пропуск хода, что по умолчанию означает F9. В режиме перемещения у некоторых персонажей пропадает возможность пить определенные зелья (например блюр), и это, сука, не фиксается загрузкой! Тебе нужно попасть/выйти из боевого режима, и только после этого что-то сбрасывается и функциолнальность возвращается. Касты периодически кастуются только на следующий ход, или даже через два. Когда пеший противник спокойно доходит пешком из другого угла экрана и активно хуярит твоего кастера. Блять, я ебучий пост Олега 1,5 часа проходил так, чтобы его не убили. Короче, в текущем виде это пре-альфа проекта и ей же и останется. И это печально.
150 часов в игре, у меня как-то тупо выключались текстуры и я видел весь Балдур насквозь, 2 перезагрузки и проверка файлов спасли. Два раза персонаж проваливался в АД, но это фиксится нажатие на лестницу... Это неприятно, но не критично.
У меня в текущей версии разве что иногда корёжило лица парочке второстепенных неписей и иногда подтормаживает во время мили атак твоих персов.
Вот так когда пропадают текстуры, то немного весело. Слева рога - с ним все понятно, но вот паладин в тяжелом доспехе прям хорошо замаскировалась. Ну а еще стены ддома и т.д.
Я по-моему уже штук 5 квестов консолью запускал.
У меня так у друга было, у него квест с Карлах заглючил, но это было еще в августе. И он просто начинал первый акт заново. У него часов 400+ в игре, особо больше не жаловался на баги. У нас Стим-версия, я только от визуальных багов страдал, но у меня и комп хуже чем у знакомых.
Проходил в первый раз со всеми последствиями. Из винов были только сопартейцы, да мозг на ножках.
Дальше все роллы 1-6, я даже в первый данж на берегу не зашел.
Дальше все роллы 1-6, я даже в первый данж на берегу не зашел.
Выключи кармические кубы в опциях. Эта дрянь делает только хуже.
Удваиваю, там очень странная логика.
В смысле не зашёл? Даже если ты каким-то образом запорол все диалоги и открытие дверей то можно же просто спрыгнуть в разлом?
Кубы Ларианов идут в жопу этим же Ларианам. Сначала сделали супер всратую систему, когда проверки проходит только тот, что участвует в диалоге (остальные афк постоят), потом не дают возможность сменить персонажа, когда диалог уже начался, а на десерт дают возможность НПС самим начинать диалог с ближайшим персонажем. КАЙФ БЛЯТЬ!
Вот эту хуйню я рот ебал, когда вместо тебя начинает говорить сопартиец, так ты его еще и сменить не можешь. А еще варианты диалогов, когда "двинуться на... " значит атаковать, и таких косяков тьма тьмущая. Или когда я встретил группу и не смог их спасти, потому что оказался за 3 экрана от них после диалога, такое тоже не редкость.
Да у меня срака капитально сгорела, когда в первом же акте НПС начали диалог с Шадоухарт. А там проверки на харизму. А у ШХ ее 8. И мой паладин сзади стоит с тупым таблом и тупо смотрит. А я специально брал харизматика, чтобы отыгрывать диалоги именно своим персонажем.
Это не говоря о том, что такая хрень вообще-то ролеплей рушит полностью, так как легким движением руки разрабы заставляют игрока отыгрывать напарника.
Это не говоря о том, что такая хрень вообще-то ролеплей рушит полностью, так как легким движением руки разрабы заставляют игрока отыгрывать напарника.
Когда такая херня впервые произошла, я сразу поменял персонажа, думал разрабами должно быть такое предусмотрено. А вот хуй там. И из разговора тоже не выйти. А еще НЕлетальная атака нахуй убивает самку медвесыча. А потому что пошëл я нахуй видимо, умничать он тут придумал.
по этому добавили героический режим
"Хуёвый результат тоже результат" - это про Disco Elysium. Балда плохие броски даже рофлами не компенсирует.
Я про сюжет, или ты тоже, в бою да, но в сюжете я рофлов связаных с плохими дайсами видел достаточно.
ну, как бы сюжет только парочкой забавных неожиданностей при плохом броске показывает, а потом чаще обрубает кучу контента. как и при прохождении за ультра злого.
А как по твоему должно работать прохождение за ультра-злого???
Вот так
Не спорю про Undertale, хоть самому так и не удалось поиграть. Но это абсолютно разные игры если сравнивать с БГ 3 как мне кажется...
В целом игры от инди-разрабов лучше в некоторых аспектах, наверное потому что человек никого не зависит и полностью воплощает свои идеи сам. Но Undertale в целом строился вокруг истории про взаимоотношения, там даже игра запоминает твои решение и из разных прохождений. Но добавлять такое же в БГ было бы странно.
В БГ простая история с очевидными выборами. Выбираешь Абсолют -> убиваешь тифлингов и Друидов например, или наоборот. Ну или всех. Про последствия ты часто не узнаешь, пока не пройдешь игру другим путем.
Но в БГ и появляется куча опций, которые просто зависят от расы, класса, происхождения персонажа. Эти опции зачастую дают броски с преимуществом и провалить их почти невозможно, не очень понимаю зачем стремиться за одно прохождение посмотреть все.
Anyway...
В целом игры от инди-разрабов лучше в некоторых аспектах, наверное потому что человек никого не зависит и полностью воплощает свои идеи сам. Но Undertale в целом строился вокруг истории про взаимоотношения, там даже игра запоминает твои решение и из разных прохождений. Но добавлять такое же в БГ было бы странно.
В БГ простая история с очевидными выборами. Выбираешь Абсолют -> убиваешь тифлингов и Друидов например, или наоборот. Ну или всех. Про последствия ты часто не узнаешь, пока не пройдешь игру другим путем.
Но в БГ и появляется куча опций, которые просто зависят от расы, класса, происхождения персонажа. Эти опции зачастую дают броски с преимуществом и провалить их почти невозможно, не очень понимаю зачем стремиться за одно прохождение посмотреть все.
Anyway...
как и работает, как я и сказал. обрезанием кучи контента
Разве что красные проверки и то не все. В большинстве случаев провалы в диско Элизиуме просто замедляют прохождение
Умер от сердечного приступа в начале игры.
В середине игры.
Да в любой момент, епта.
В середине игры.
Да в любой момент, епта.
Гамовер, прошёл игру! А как там с автосэйвами? Или постоянно будешь умирать с некоторыми статами?
Конес есть конес.
В большинстве случаев провалы в диско элизиуме дают почитать новый диалог, который ты иначе не увидел бы.
Более того, некоторые проверки при успехе гораздо унылее. Например: успешно продемонстрировать Клаасье ухмылку, успешно придумать новое имя при встрече с Кимом, успешно сбежать от Гарта, когда он требует оплату, в офисе игроделов успешно пройти проверку на волю, сказав, что ты бы смог доделать игру вместо них.
Более того, некоторые проверки при успехе гораздо унылее. Например: успешно продемонстрировать Клаасье ухмылку, успешно придумать новое имя при встрече с Кимом, успешно сбежать от Гарта, когда он требует оплату, в офисе игроделов успешно пройти проверку на волю, сказав, что ты бы смог доделать игру вместо них.
Ну и каков пистолет на вкус?
Блядь. Отравленный
> Нихуя по сути не изменилось.
Изменилось. Клаасье прокомментировала "да, давайте разнесём тут всё".
Ты упускаешь главное. Диско элизиум - это игра про текст и диалоги.
> только кекнуть в лучшем случае
Чего ж тебе ещё надо, собака?
Изменилось. Клаасье прокомментировала "да, давайте разнесём тут всё".
Ты упускаешь главное. Диско элизиум - это игра про текст и диалоги.
> только кекнуть в лучшем случае
Чего ж тебе ещё надо, собака?
Блядь, братан, я тебе еще раз говорю. Ты заходишь в книжный. Открываешь занавеску. Там дверь. Пытаешься выбить@проваливаешь. Теряешь 1 ед. здоровья и все. ВСЕ.
Чем это отличается от балды? Тем что тут у тебя справа лента твиттера где какой-то физикал инструмент скажет что ты быдло бухое. О вау, концептуально.
Пиздец просто. Повторюсь, есть дохуя в игре белых проверок, прохождение которых тебе дает новый контент (концептуализация у расстрельной стены), а провал дает реплику-вторую и все. Это буквально ничем не отличается от БГ3 где успех дает тебе что-то новое, а провал тебе максимум комментом отвесит и все.
Да, в де _есть_ проверки провал которых прикольный веселый крутой, но и в бг3 такие тоже есть. В де их больше? Возможно. Но это никак не мешает тебе встречать "пустые" провалы в диско. О чем тут вообще спорить.
P.S. Орланская диско-танцовщица в книжный с тобой не ходит.
Чем это отличается от балды? Тем что тут у тебя справа лента твиттера где какой-то физикал инструмент скажет что ты быдло бухое. О вау, концептуально.
Пиздец просто. Повторюсь, есть дохуя в игре белых проверок, прохождение которых тебе дает новый контент (концептуализация у расстрельной стены), а провал дает реплику-вторую и все. Это буквально ничем не отличается от БГ3 где успех дает тебе что-то новое, а провал тебе максимум комментом отвесит и все.
Да, в де _есть_ проверки провал которых прикольный веселый крутой, но и в бг3 такие тоже есть. В де их больше? Возможно. Но это никак не мешает тебе встречать "пустые" провалы в диско. О чем тут вообще спорить.
P.S. Орланская диско-танцовщица в книжный с тобой не ходит.
Прошёл проверку концептуализации — осознал себя Текилой Сансет. Не прошёл — стал Рафаэлем Амброзиусом Кусто.
Ещё было - ключ от церкви, который кидают тебе обдолбыши в палатке.
Ловишь, считаешь себя крутым. Но если не выйдет...
Ключ попадает в глаз, минус один здоровье. Тут же обвиняешь в их нападении на полицейского и требуешь взятку в 25 реалов, которую они безропотно выдают
И ещё, если провалить убеждение в разговоре с ветераном, он отдаст свою медаль за отвагу, лишь бы от него отъебались
В общем, в диско есть смысл не перезапускать провалы, они бывают угарные
Ловишь, считаешь себя крутым. Но если не выйдет...
Ключ попадает в глаз, минус один здоровье. Тут же обвиняешь в их нападении на полицейского и требуешь взятку в 25 реалов, которую они безропотно выдают
И ещё, если провалить убеждение в разговоре с ветераном, он отдаст свою медаль за отвагу, лишь бы от него отъебались
В общем, в диско есть смысл не перезапускать провалы, они бывают угарные
Не знаю, я каждый раз угорал когда мой воин с хорошей харизмой и доблестью проигрывал кубик в 8 и выигрывал интелект на 15 который почти вообще не вкачен.
У меня бард с бонусом +14 на обман и убеждение пару раз в конце игры, просто выкидывал 1. Мы с друзьями каждый раз ржали, но на прохождение это никак не сказалось, надо было просто убить на пару НПС больше - проблема ли?. Ну и да, зато имея 8 силы и 8 интеллекта спокойно проходил проверки на это выкидывая просто 20ку.
Ещё про Age of Decadence. Там есть куча разных способов пройти одно и то же задание. Поручили уговорить кого-то дать тебе документ, но ты провалил дипломатию? Вот тебе уже подсказывают, что в твоей конторе вообще-то есть человек, который умеет подделывать документы.
Осторожно, спойлеры!
в 3 акте, когда находишь красного дворфа-баалиста в салоне стилиста, то можно бросить кубики на скрытность. проблема в том, что если: успех - дворф убивает жертву провал - дворф в ахуе смотрит, как ты неуклюже шлепнулся на пол и нападает на тебя, забыв про привязанного к стулу стилиста.
в 3 акте, когда находишь красного дворфа-баалиста в салоне стилиста, то можно бросить кубики на скрытность. проблема в том, что если: успех - дворф убивает жертву провал - дворф в ахуе смотрит, как ты неуклюже шлепнулся на пол и нападает на тебя, забыв про привязанного к стулу стилиста.
Просто обычно "хуёвый результат" это ещё и скучный результат. В лучшем случае ты просто лишился части контента/награды, потому что кубы сказали хуй. В худшем игра тебя ещё и отхуесосит, а то и вообще закроет прохождение дальше.
Для пусичей такой жанр.
Как будто это что-то плохое.
Точно нет мода на всегда 1 вражинам а себе на 20 и с выбором выпадения, если где-то хочется эпично заруинить проверку или эпично дать вражине пиздануть себя?
Только если мастер разрешит, но мастера, который такое позволит, ещё поискать.
Проще сразу давать кубик д20 только с 19 двадцаток и одной единичкой, чтобы наверняка.
В одного когда проходил - сейвскамил. Сейчас играем вдвоем с брательником. Стараемся не перебрасывать, благо что этому отбитому гному только и дай кого-нибудь отпиздить. Так что провалили проверку в разговоре - бой. Брат доволен. Пока только Минтару не дал ему нашинковать, объяснив что дроу своих не режут (хаха) ну и тифлингов - это уж совсем большая потеря контента интересного.
Это он еще не знал что можно за соблазна играть а то мы бы и до второго акта наверно не дошли. Всех бы порешил включая сопартийцев.
Это он еще не знал что можно за соблазна играть а то мы бы и до второго акта наверно не дошли. Всех бы порешил включая сопартийцев.
За соблазна нельзя играть в коопе.
А не знал.
Можно. У меня друган альфиру бардиху за милую душу в лагере порешал
Когда там было последнее сохранение?