Тут навеяло обсуждение в околорабочем чатике, о том "Как давать фидбек? / Nordic Gamer (Yes Chad) :: Арт-клуб (арт-клуб, артклуб,) :: Wojak (Вояк) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: фэндомы

Ba1lBa1l
Wojak Мемы Арт-клуб фэндомы Nordic Gamer 

Тут навеяло обсуждение в околорабочем чатике, о том "Как давать фидбек?", на вот такой мемас

Артдирекшен на востоке -Твой арт говно! -Я знаю! Артдирекшен на западе -Ты классно поработал, но нужно внести несколько правок. Не стоит расстраиваться, так как ты отличный специалист! -Ты не можешь так токсично со мной разговаривать и принуждать к переработкам! Это бесчеловечно! Я буду

Кто не в курсе, то, как тебя фидбечат (зачастую без смазки) очень сильно зависит от того, с кем ты работаешь. "Водораздел" находится примерно на границе Польши с Германией: восточнее - люди более прямолинейные, буквально как на картинке, а западные же долго будут максимально обтекаемо тебе говорить что все нужно переделать, об этом еще Джурабаев у Дудя рассказывал, он еще это назвал "coconut and peaches", типа восточные ребята твердые снаружи, но внутри мякотка, а западные наоборот.

Сталкивался с таким неоднократно, причем самое смешное, что чем дальше от "границы" тем больше чувствуется разница, если поляки могут тебе прямо сказать что им не нравится, а русский скажет что арт говно, то уже где-нибудь в Германии или Нидерландах, тебе напишут пару абзацев как ты здорово справился с задачей, а потом накидают ворох правок сводящих всю эту работу на нет.

При этом бывают исключения и с одной и с другой стороны, были британцы которые вполне себе могли без подводок не согласиться с предлагаемым решением, а бывали русские которые разматывали простыню о том что им все понравилось, но есть нюанс.


Подробнее
Артдирекшен на востоке -Твой арт говно! -Я знаю! Артдирекшен на западе -Ты классно поработал, но нужно внести несколько правок. Не стоит расстраиваться, так как ты отличный специалист! -Ты не можешь так токсично со мной разговаривать и принуждать к переработкам! Это бесчеловечно! Я буду жаловаться своему НЯ! Мне нужен отгул
Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Арт-клуб,арт-клуб, артклуб,,фэндомы,Nordic Gamer,Yes Chad
Еще на тему
Wojak

Wojak(2102)

Мемы

Мемы(25520)

Арт-клуб

Арт-клуб(8550)

фэндомы

фэндомы(1694604)

Nordic Gamer

Nordic Gamer(1002)

Развернуть

Отличный комментарий!

Orcid Orcid22.04.202419:48ссылка
+37.5
Комментарии 7422.04.202419:01ссылка60.1

вот терпеть не могу, когда фидбек с водой, и то же в профиль - когда люди смешивают личное и публичное. Сменил уже больше 5 галер, по этой самой причине - либо до меня не смогли донести важность/срочность/нужность (1 раз), либо когда я просил "переделай - с этим работать невозможно", начинались возбухания либо истерики + непонимание руководства (2 раза). У нас же вроде общая цель - чтось втюхать конечному клиенту - какого дьявола люди решают, что я их пытаюсь оскорбить посреди рабочего процесса?? Может я хочу быстрее закончить, и свалить заниматься своими делами, но кто-то решил профилонить, ия упираюсь в стену... Бесит

p.s. ровно то же самое, кстати, касается не только рабочего, но и тянячного фидбека

Имярек Имярек 22.04.202419:24 ответить ссылка 14.2

я токсичный хуй с хорошими хард-скиллами, который прыгает из конторы в контору

Имярек Имярек 22.04.202420:27 ответить ссылка ↑ 11.6
И правильно делаешь, нехуй сопли разводить на работе.
Раввин Раввин 22.04.202420:35 ответить ссылка ↑ 27.7

спасибо, ребе :,)

Имярек Имярек 22.04.202420:47 ответить ссылка ↑ 16.7
Стабильности только вот не хватает.
anon anon 22.04.202422:38 ответить ссылка ↑ -0.5

зато есть куда расти. Шутка ли - раздвижной потолок

Имярек Имярек 22.04.202423:06 ответить ссылка ↑ 0.2
Для друзейзнакомыхродственников.
But not for you.
anon anon 22.04.202423:14 ответить ссылка ↑ -0.1

ну типа да - идеальной работы не существует. Но и человек меняется - минусы одной работы в одно время, легко окажутся плюсами в другом окружении спустя годы, так что хз как выбирать "на перспективу".

Самое страшное - оказаться невостребованным в возрасте, потому - чем меньше расшаркиваний от меня и по отношению ко мне касаемо критики - тем больше можно усвоить и успеть (и больше галер поменять, кек)

Имярек Имярек 22.04.202423:23 ответить ссылка ↑ 1.2
Это ты еще с overqualified не сталкивался.
Типа раньше был нифига себе за копейки, а тут за много денег ты такой не нужен, подсидишь еще ненароком.
А тебе работа позарез нужна.
Вот и учись еще дополнительно ко всему иметь вид лихой и придурковатый...
anon anon 22.04.202423:31 ответить ссылка ↑ -0.7

я ссыкую в большие конторы лезть - один раз сунулся, в относительном пиздючестве, считай - а у них там стендапы на тему "расскажи о технологии, да так, чтоб применить в проекте могли". Дядьки важные, головасто-пузатые, всё закончили - меня спрашивают "ты новенький, но хоть слово скажи". Я из на нервов, и от чванливости, неправильным термином %X назвал описываемый функционал %Y - мне даже закончить не дали. "А по какой причине ты так назвал?" "А ты же знаешь, что %X это другое?" "А ты понимаешь, что %X используется для *монолог на полчаса*". Ну и по колёсам хуесосам, мне было очень грустно от этого.

Крч - при достижении определённого уровня развития, в продуктовой конторе кончаются реальные задачи, и кот вылизывает яйца от нехуй делать прорабатываются и применяются промышленные стандарты, которые быстро превращаются в бюрократию, и специалист имеет неиллюзорный шанс стать мастером одного удара в узком коридоре. Таких не подсидишь, т.к. сама настройка процесса работы имени их.

Огры компенсируют свою тупость, долгим сроком жизни и хорошей памятью - пришлось запомнить ворох 100% работающих решений, по 2-3 для разных инструментов, одной и той же ситуации. Это не значит, что я не шарю в более тонких материях (я в них шарю просто хуже), но я знаю что клиент не плотит программистам (спалился кек) за программирование. Исключительно прикладное применение к решению в частности бизнес-задач, и "лихой и придурковатый вид с целью успокоения" обычно чреват бумерангом геморроя, когда Миша всё хуйня - переделывай. А я не хочу дважды одно и то же делать - я лучше психану, и буду расчитывать, что хозяин галеры подумает "этот поц не психовал, и тут психанул - может он что-то знает". Но! Скорее всего, наша отрасль таки исключение

Имярек Имярек 23.04.202400:00 ответить ссылка ↑ 2.9

Попутными ветрами вот такой прибило шортс ) Как грица - "боже, дай мне знак"

Имярек Имярек 23.04.202400:42 ответить ссылка ↑ 1.1
Хуй и должен засаживать! Такова его природа
Ruwisk Ruwisk 23.04.202409:25 ответить ссылка ↑ 0.2
Называется - грамотный специалист, знающий себе цену.
Papasha Nurgle Papasha Nurgle 22.04.202420:39 ответить ссылка ↑ 0.9
Знал бы себе цену-сидел бы без работы с голой жопой =)
Ибо чаще всего планочка собственного самолюбия ой как высока
BlinkRaven BlinkRaven 22.04.202420:49 ответить ссылка ↑ -4.2
знал бы и думал бы что знает это несколько разное
Ciriak Ciriak 22.04.202422:19 ответить ссылка ↑ 4.6
Думаю, граница между этими двумя пунктами весьма мала. Хотя и могу ошибаться
BlinkRaven BlinkRaven 22.04.202422:26 ответить ссылка ↑ 0.0
Если человек после съеба куда то устраивается, значит его берут. Значит хрюша считает его ценным кадром. Значит от выставил себя с такой стороны, что его кораптят на новую работу. Есть конечно не нулевой шанс того, что он редкостный пиздобол, но всё же по-моему, если мы берём за данность что он о себе говорит - имхо здравый подход. Если ты достаточно компетентен, что бы конкурировать с другими игроками, а нахуй нужно терпеть условия, которые тебя не устраивают?

Так же можно сказать, а если он вдруг чсв долбоеб и сам себе придумывает проблемы на пустом месте - см. Предыдущий пункт. Он кадр, который может себе позволить, хотя бы частично, диктовать условия. В этом случае фирма просто скажет ему : милый мой, как бы охуенно ты не исполнял задачу, ты охуел в край. Давай ты совершишь пешее эротическое турне. Не ивжу проблем
ViVeri ViVeri 22.04.202422:32 ответить ссылка ↑ 1.5

пруфы бесценны - нарезал полоску с годами из своего резюме. Я так-то рили токсик, поэтому стараюсь спорить только о вещах, в которых шарю. Опыт показывает, что берут.

Очень долго мыкался с джуна на джуна, а когда понял, что давно не джун - то карта как попёрла, Петька, как попёрла =)

P rol 05-2018 - 10-2018 Nextum, Jl 11-2014 - 06-2015 10-2013 - 11-2014 06-2015 - 07-2016 RexIT, Junit Visumservic« 05-2018 - 10-2019 Metaprojec 03-2020 - 04-2021 Vizualtech 10-2016 - 05-2018 Citrus, Midi
Имярек Имярек 22.04.202422:53 ответить ссылка ↑ 0.4
Хуй его знает, ситуации разные бывают. Чел может пробовать что-то новое, стараться, при этом его могут поносить. С другой стороны, чел может делать на отъебись и с ним сюсюкаются.

Я на западном фронте только работал, и проблем не заметил с осторожностью и конструктивностью фидбека. Одно дело другану крикнуть: иди переделывай, ленивый пидарас!
Совсем другое такое сказать малознакомому человеку, с которым только начинаешь работать.
Eyeball Eyeball 22.04.202422:43 ответить ссылка ↑ 6.3

та я ж без мата, ибо дамы (кек, женщин в мужской коллектив часто в регуляторных целях и берут. Но мы своих испортили =)), но просто резко и сразу к делу.

Лиды при обучении джунов, в такие моменты задают наводящие вопросы, как экзаменторы "что ты хотел этим решить?", "ты уверен что это лучший путь?", "можешь прочитать то что ты сделал?". Но я типа на такое не подписывался.

Имярек Имярек 23.04.202401:00 ответить ссылка ↑ -7.2
Да чисто культурная разница, у нас приняты более сильные выражения, у них более слабые, отсюда непонимание. "Работать невозможно" - с этим же наверняка можно было работать, да, просто трудно? Для них такая твоя реакция означает какую-то проблему пиздецового уровня, отсюда и непонимание, почему почти "на ровном месте" такая реакция.
Gaggablaghblagh Gaggablaghblagh 22.04.202423:34 ответить ссылка ↑ 4.3

дык вот как раз это мешать как раз форму (публично, может грубую) с содержанием (а вот тут уже возникают личные разночтения). И проблемы часто всплывают как симптом более крупного проёба раньше, либо сулит проёб в будущем.

Трудно работать - трудно работай, хах

Имярек Имярек 23.04.202401:02 ответить ссылка ↑ -7.5
Что я понял за годы работы дизайнером.
Раньше я пытался объяснять что идея говно. Сейчас я просто дорабатываю как просят, оставляя старый вариант + накидывая ещё какой то свой новый и выдаю свои комментарии.
Что-то вроде: ну вот смотри сделал как ты просил, мне показалось что выглядит не так контрастно, так что я ещё накинул вот тут деталей и насыщенности. Вроде стало лучше, чем было, но читаемость всё равно страдает. В целом мне нравятся оба варианта, выбирай любой.

То есть в итоге я всё равно ставлю выбор между своим первым хорошим вариантов и вторым вариантом с правками заказчика + моими доработками, объясняя разницу между ними и сразу ставя вопрос ребром мол вот 2 стула, выбирай.

Если после этого заказчик не поддался и решил что надо ещё раз что-то переделать, переделаю ещё раз со своими правками и улучшениями его идеи и снова тот же вопрос, теперь вот уже 3 варианта. Если он напрямую скажет, а покажи как выглядит то что я просил без твоих правок, тогда уже покажу.

Если скажет да мне так нравится, хозяин барин, мне похую, сохраняем то что ты хочешь. Если ещё надо 4 вариант, тогда уже смотрю по времени на таску и обращаюсь к теме уже не дизайна, а системы работы над проектом. Если время есть, будет тебе и 4 вариант. Если его нет, сообщаю что на эту задачу выделенное время закончилось, я вынужден переключиться на другие таски, предлагаю оставить те варианты что есть и подумать, вернёмся к ним через неделю, когда у меня появится время. Тут чаще либо выбирается уже что-то, либо соглашаются что ну ладно... Давай вернёмся позже.

В любом случае что я понял, сделать вариант заказчика и показать ему визуально, гораздо быстрее по работе, чем чё то на словах объяснять, люди которые не дизайнеры не видят в голове реальную картину, они видят выдуманную и пиздатую их разумом, а ты с опытом видишь как будет в реальности, надо один раз показать, чем 20 минут объяснять.

Так что: просят? сделай. Тебе меньше бомбить. заказчик меньше расстраивается что дизайнер гад не стал делать как я прошу, а ведь такая гениальная идея была, у вас есть варианты показать кому то ещё. У тебя увеличивается визуальное количество вариантов чтобы доказать что ты ебать как поработал. Ты лишний раз подточишь свои навыки на улучшении и обработке чего-то. Одни плюсы.

Плохо работает, только если у тебя фикс на фрилансе и ты уже настроился за час работы получить много денях, а тут начались правки, тогда, очко полыхает. Но там отдельная специфика работы и общения с клиентами.
AlanWake AlanWake 23.04.202400:30 ответить ссылка ↑ 9.5

не любой объём работ можно сделать-показать-передалать, к тому же я богомерзкий пхпшник - нашу работу вообще не видно снаружи, поэтому обычно транслирую всю свою фрустрацию на ПМ. И вот про воду, и про затык "ты плохо делаешь свою работу = ты плохой человек", часто возникает именно на этом камешке (напрямую с клиентами обычно вопросов нет - они знают что не шарят, и если появились какие-то серьёзные риски - в 100% случаев выделяли доп неделю).

ПМы часто лебезят в определённой степени перед заказчиками, и по ряду причин отказываются передавать детали типа "этот скворечник делали два одноруких наркомана - добавим ещё одно дупло, - от скворечника ничего не останется". Либо выдают тугую струю потока сознания от заказчика, даже не разобравшись, туда ли эта обезьяна ткнула - "ЕМУ видней, вы делайте". Или наконец стесняются добыть информацию об условиях работы нашего продукта - "если у нас есть вопросы - значит мы не профессионалы". Это, конечно, кекичи - инфа передаётся адекватно, но имхо - в таком виляющем пиетете и расшаркивании, очень легко скатиться в профанацию

Имярек Имярек 23.04.202401:20 ответить ссылка ↑ -3.8
Хочется верить, что со временем заказчики (если работаешь в одной компании) обучаются и перестают лезть с ценными (нет) комментариями и приходят к тебе просто как с специалисту, который решит их задачу. По крайней мере у нас во многом удалось избавиться от таких "рисовальщиков" чужими руками, но это была долгая работа на репутацию, которая иногда складывалась даже не в нашу сторону.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:43 ответить ссылка ↑ 1.4
>только если у тебя фикс на фрилансе и ты уже настроился за час работы получить много денях
Количество и цена правок всегда обсуждается на старте
kosoi kosoi 23.04.202408:54 ответить ссылка ↑ 0.0
Помню как я начинал набивать портфолио на фрилансе где то в 2010ом, заявки оставляешь на всё подряд, раз в месяц к тебе приходит какой то заказчик у которого мало денег и он искал самые низкие цены и его не смущает что у тебя нет заказов и портфолио. И вот ты берёшься делать буклет за 20 баксов, и делаешь 100 правок в течении недели отрабатывая эти 20 баксов, чтобы тебе рейтинг проставил твой единственный заказчик и чтобы хоть что-то в портфолио положить потом.

Так что где то в мире супер профессионала фриланса так и получается, что ты сразу ставишь всем условия и выбираешь из заказчиков, но в реальном мире большинство фрилансеров ебутся с этими скуфами заказчиками и терпят всю хуйню ради денег, рейтинга и портфолио.
AlanWake AlanWake 23.04.202415:32 ответить ссылка ↑ 1.3
"переделай - с этим работать невозможно"
Твой фидбек - говно, с этим работать невозможно
kosoi kosoi 23.04.202408:45 ответить ссылка ↑ 2.2

А моя профессия - отвечать на фидбек, а не формировать его. Я обычно рассказывал, какие технические детали являются преградой, обосноввваю, что выбранный путь/выбранная правка нецелесообразна по отношению "значимый результат/затраченное время". И уже потом ПМ это переводят в человеческую речь. Конечно мой фидбек говно - я фидбеки и не собирал никогда, - я лучше документацию к коду напишу, что поймёт даже первокурсник.

Если начальству покажется, что ты будешь выполнять что-то кроме прямых обязанностей - поверь, на тебе попытаются ездить, а если прокнет - то ещё и безоплатно.

Специалист подобен флюсу - его полнота несколько однобока.

Такие дела

Имярек Имярек 23.04.202409:55 ответить ссылка ↑ -3.1
Orcid Orcid 22.04.202419:48 ответить ссылка 37.5
ничего себе, Сергей Симонов устроился на работу?
overvort overvort 22.04.202423:56 ответить ссылка ↑ 0.9
Перестать нахуяриваться со спущенными штанами? Невозможно
Gigant Gigant 23.04.202410:11 ответить ссылка ↑ 0.1
Что бы не было пиздежу, делай всё по чертежу. Все правки и прочее будьте добры оплатить отдельно.
JonsiRei JonsiRei 22.04.202419:51 ответить ссылка 5.3
В том то и дело, что пиздеж будет не потому что ты что то сделал не так, а просто потому что так принято. Если ты сделал все хорошо, там тоже будет "Амэйзинг энд бьютифул ворк энд бла бла бла!", в то время как условный Василий тебе напишет просто "Спасибо".
Ba1l Ba1l 22.04.202419:58 ответить ссылка ↑ 5.4
Bezgin Bezgin 22.04.202422:23 ответить ссылка ↑ 4.7
Амэйзинг оплачивается ровно так же, как и "спасибо". Никак.
А проблем от растекания намного меньше, чем от единократного "хуйня".
anon anon 22.04.202422:40 ответить ссылка ↑ -1.8
Ты прекрасно постарался и мне очень нравится твой пост, но я должен отметить что...
andgihat andgihat 22.04.202420:02 ответить ссылка 32.8
Всё, что сказано до НО превращается в говно
PostTapok PostTapok 22.04.202422:47 ответить ссылка ↑ 12.1
я не расист, но...
darkholme darkholme 23.04.202406:00 ответить ссылка ↑ 3.2
вспомнилась ситуация: однажды давным-давно на каком-то игровом форуме автор выложил статью о троллинге: как действуют тролли, какой принцип и стратегии.
ну я, долго не мурдствуя, взял и применил точно описанную стратегию троллинга к этому же посту.
странице на десятой, примерно, срача, кто-то из комментирующих вдруг внезапно автору поста высказал "так это тебя же по твоей стратегии и троллят, ты должен гордится практическим применением твоих теорий."
yawa20 yawa20 23.04.202400:29 ответить ссылка ↑ 5.3
По факту приятнее второй вариант. По крайней мере не возникает паранойи что "ещё ХОТЬ ОДИН просчет и ты УВОЛЕН НАХУЙ!"
darth_biomech darth_biomech 22.04.202420:23 ответить ссылка 7.9
Уволят когда ничего не предвещало беды
joyreactorSR joyreactorSR 22.04.202420:42 ответить ссылка ↑ 11.8
Не, там не так это работает, начинаются вежливые предупреждения и намеки. Просто привыкшему к "УВОЛЕН НАХУЙ" это покажется, что до увольнения еще далеко.
Gaggablaghblagh Gaggablaghblagh 22.04.202423:27 ответить ссылка ↑ 3.7
Так не обязательно же что плохо скажут. Могут же точно так же сказать что заебись. Хотя да, у нас такое меньше распространено, но вроде бы есть положительные изменения (по крайней мере сужу по своей сфере).
Ba1l Ba1l 22.04.202421:08 ответить ссылка ↑ 0.6
А потом увольняешься, и хуй отпустят. То зп пообещают выше, то пожаловаться в спортлото.
anon anon 22.04.202422:41 ответить ссылка ↑ -1.0
просто не привык к манере общения
на практике в втором случае "уволят нахуй" грозит куда больше, чем в первом.
потому что в первом за "всё говно, переделывай" скрывается "переделал - молодец, отлично"
а во втором "всё отлично но есть ньюанс" скрывается "хоть ты недостатки и исправил, но твой косяк в блокнотик мы уже записали"
yawa20 yawa20 23.04.202400:32 ответить ссылка ↑ -0.9
+- всё так, переехал пару лет назад из РБ в РП и уже чувствую разницу в этом (IT)
Source_man Source_man 22.04.202421:04 ответить ссылка 1.3
Чуется что дело в климате чем суровее тем люди прямолинейнее, в Индии люди тоже предельно мягкие
olegula olegula 22.04.202421:44 ответить ссылка -4.5
Настолько мягкие что могут ребёнка выкинуть нахуй, или хвататься за провода или ещё какой индийский треш. Для начала индия нихуя не маленькая страна и там, как и у нас, треш размазан неравномерно, а во-вторых, сталкивался я с индусами в Техподдержке... Лучше бы сразу сказали - да мы ваще хз, епископ как хочешь
ViVeri ViVeri 22.04.202422:41 ответить ссылка ↑ 10.5
Полнейший расслабон, чо ты цепляшься?
Tyekanik Tyekanik 22.04.202423:03 ответить ссылка ↑ 1.5
этот пост говно, автор пидарас.
InariFox InariFox 22.04.202422:26 ответить ссылка 2.2
ты либо выучи "КГ АМ", либо сам иди нахуй
anon anon 22.04.202422:42 ответить ссылка ↑ 0.0
лучше получить честного поноса если накосячил
так и похвала за годную работу воспринимается ценнее.
Griff_gr Griff_gr 22.04.202422:35 ответить ссылка -0.1
вот бы это все сочеталось ирл...
anon anon 22.04.202422:43 ответить ссылка ↑ -3.3
А примерно такой фидбек ожидает на непрофильных ресурсах вроде Джоя.
Blackbusa Blackbusa 22.04.202422:48 ответить ссылка 8.8
А японцы это получается такой восток который уже запад?

Была одна американская студентка которая училась в Токио и снимала квартиру со своей японской подружкой. Вечерами они весело и шумно проводили время что не понравилось их пожилой соседке. Соседка пришла к ним как-то, но на ее беду дома была только американка. Соседка долго и вежливо переливала из пустого в порожнее пока не родила ключевую фразу "как хорошо что вы снимаете квартиру вдвоем, вам должно быть очень весело!". Американка намека не поняла и приняла за комплимент. Соседке пришлось подстеречь японскую подружку, повторить ей заклинание и только тогда она добилась результата. Японка очень извинилась и сказала что они будут потише.
Tyekanik Tyekanik 22.04.202423:02 ответить ссылка 8.8
С азиатами сталкивался только с китайцами и корейцами и там примерно было как у нас: нам нравится - берем, нам не нравится - переделайте. Но было больше конструктива, то есть если в ру и западнее может встретиться чистейшая вкусовщина от манагера, то азиатские друзья тебе могут расписать примерно такую же простыню что и американцы, но без воды и с аргументами. Сам не встречал, но видел недавно в статье, что в некоторых компаниях в Японии есть чуваки, работа которых это высматривать косяки в работах аутсорсеров.
На бытовом уровне твой пример, я хз, но кажется это примерно как у нас "прийти за солью", зависит от воспитания человека и его бека. Вообще заметил что азиаты тоже очень витеевато любят изъясняться, но по другим причинам, либо когда им что-то очень нужно, либо когда проебались или хотят тебя наебать.
Ba1l Ba1l 23.04.202400:18 ответить ссылка ↑ 2.0
"высматривать косяки за аутсорсерами" должен ПМ, который отдал эту работу на аутсорсеров. это было его решение и его ответсвенность.
yawa20 yawa20 23.04.202400:34 ответить ссылка ↑ 1.4
Обычно да, но там речь шла прям об отдельном чуваке который только этим и занимается.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:47 ответить ссылка ↑ 0.3
Да, есть целые отделы в компаниях, которые за аутсорс отвечают
filmgirl filmgirl 23.04.202406:05 ответить ссылка ↑ 1.5
Это тебе везло, наверное, на тех, кто привык общаться с западными специалистами. Поверь, стандартное восточное общение, это куда больше воды и трёхэтажной вежливости. Более того, важно уметь понимать, где это "Нам так приятно с вами работать" означает "пиздец, переделывай", где "больше мы к тебе не придём", а где "реально круто получилось, обратимся ещё раз". И если ты этого не понимаешь - это исключительно твои проблемы.
your_imagination your_imagination 23.04.202417:45 ответить ссылка ↑ 1.2
пост - говно
John Zoidberg John Zoidberg 23.04.202400:30 ответить ссылка 2.3

Как раз с точностью да наоборот, нидерландцы славятся тем, что фидбек дают максимально честно и прямолинейно. И из моего опыта - это чистая правда. В Германии (насколько я знаю), да, так не принято.

maniac98066 maniac98066 23.04.202400:38 ответить ссылка 2.7
Возможно у меня были понаехавшие, а не коренные, имена и фамилии не сказал бы что нидерландские.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:49 ответить ссылка ↑ -0.3
Roper Roper 23.04.202401:57 ответить ссылка -0.4
Озвучка, конечно, убогая, другой не нашёл:



З.Ы. работал когда-то в епонской конторе, но в её европейском подразделении, и вот эта хуйня из поста меня просто взрывала. Когда нельзя прямо нихуя сказать и назвать говно говном, надо миллиард воды вокруг налить, чтобы говноделу вдруг не стало обидно. Я ежемесячные отчёты трезвым даже не брался писать, психика не выдерживала.
Darksol Darksol 23.04.202405:38 ответить ссылка 2.5
Бля, жиза!!! И это даже не ваши АйТи..... работаю плотником на стройке в Канаде.
lotick lotick 23.04.202406:30 ответить ссылка 0.8
В Западном подходе есть вполне рациональное зерно, главное понимать что и зачем делается и оно не от того что не хотят оскорбить, хотя и с этим справляется
Сначала говорят что сделано хорошо, что бы обозначить что трогать точно не надо при правках, а далее указывают что надо исправить, причём сразу перечисляют конкретные пункты
И "твой арт говно" это вообще не фидбэк, а мнение и с мнением дальше никак работать нельзя и цена этого мнения в рабочих процессах отрицательная
kosoi kosoi 23.04.202408:48 ответить ссылка 5.7
Да вот не всегда, тебе могут у нас сказать: заебись, круто проработал тени, силуэт, а композа так вообще огонь потому передал характер персонажей. А какой-нибудь менеджер и европейской конторы, скажет как ему повезло с тобой работать, какую классную работу я проделал и накидает, как ему кажется ценных замечаний, состоящих из его ощущений, которые тебе потом расшифровывать пол дня.
Ba1l Ba1l 23.04.202410:30 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну дак это попытка дать мнение вместо фидбэка, да и менеджер не должен фидбэк давать, его лид даёт или артдир
kosoi kosoi 23.04.202411:56 ответить ссылка ↑ 0.8
В идеальном мире, но к сожалению это не так(
Ba1l Ba1l 23.04.202412:52 ответить ссылка ↑ 0.4
читал на эту тему книгу "Карта культурных различий", рассматривает этот вопрос по нескольким шкалам: "критика", "лидерство", "принятие решений" и тд, рекомендую к прочтению. Будет актуально для люде, которые общаются в мультикультурной среде
peakle peakle 23.04.202413:06 ответить ссылка 1.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
artist

artist

нарисовал сам

нарисовал сам

Doomer Girl

Doomer Girl

Trad Girl

Trad Girl


Тренды

Новый Год
S.T.A.L.K.E.R
Arcane (LoL)
Похожие посты
guys have no imagination d definitely stupid sexy Flanders What girls think men do in tne shower What men REALLY do in the shower Ты так хорошо знаешь древнюю историю, разбираешься в философии и политике, где ты всё это прочитала? прочитал
подробнее»

Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Nordic Gamer,Yes Chad

Ты так хорошо знаешь древнюю историю, разбираешься в философии и политике, где ты всё это прочитала? прочитал
13yo me looking at the mirror I'm fucking ugly what's wrong with my face damn boy you're thanks king uglier than yesterday  V ¥