Тут навеяло обсуждение в околорабочем чатике, о том "Как давать фидбек? / Nordic Gamer (Yes Chad) :: Арт-клуб (арт-клуб, артклуб,) :: Wojak (Вояк) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: фэндомы

Ba1lBa1l
Wojak Мемы Арт-клуб фэндомы Nordic Gamer 

Тут навеяло обсуждение в околорабочем чатике, о том "Как давать фидбек?", на вот такой мемас

Артдирекшен на востоке -Твой арт говно! -Я знаю! Артдирекшен на западе -Ты классно поработал, но нужно внести несколько правок. Не стоит расстраиваться, так как ты отличный специалист! -Ты не можешь так токсично со мной разговаривать и принуждать к переработкам! Это бесчеловечно! Я буду

Кто не в курсе, то, как тебя фидбечат (зачастую без смазки) очень сильно зависит от того, с кем ты работаешь. "Водораздел" находится примерно на границе Польши с Германией: восточнее - люди более прямолинейные, буквально как на картинке, а западные же долго будут максимально обтекаемо тебе говорить что все нужно переделать, об этом еще Джурабаев у Дудя рассказывал, он еще это назвал "coconut and peaches", типа восточные ребята твердые снаружи, но внутри мякотка, а западные наоборот.

Сталкивался с таким неоднократно, причем самое смешное, что чем дальше от "границы" тем больше чувствуется разница, если поляки могут тебе прямо сказать что им не нравится, а русский скажет что арт говно, то уже где-нибудь в Германии или Нидерландах, тебе напишут пару абзацев как ты здорово справился с задачей, а потом накидают ворох правок сводящих всю эту работу на нет.

При этом бывают исключения и с одной и с другой стороны, были британцы которые вполне себе могли без подводок не согласиться с предлагаемым решением, а бывали русские которые разматывали простыню о том что им все понравилось, но есть нюанс.


Подробнее
Артдирекшен на востоке -Твой арт говно! -Я знаю! Артдирекшен на западе -Ты классно поработал, но нужно внести несколько правок. Не стоит расстраиваться, так как ты отличный специалист! -Ты не можешь так токсично со мной разговаривать и принуждать к переработкам! Это бесчеловечно! Я буду жаловаться своему НЯ! Мне нужен отгул
Wojak,Вояк,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,Арт-клуб,арт-клуб, артклуб,,фэндомы,Nordic Gamer,Yes Chad
Еще на тему
Wojak

Wojak(2043)

Мемы

Мемы(24929)

Арт-клуб

Арт-клуб(8543)

фэндомы

фэндомы(1683904)

Nordic Gamer

Nordic Gamer(979)

Развернуть

Отличный комментарий!

Orcid Orcid22.04.202419:48ссылка
+37.5
Комментарии 7422.04.202419:01ссылка60.1

вот терпеть не могу, когда фидбек с водой, и то же в профиль - когда люди смешивают личное и публичное. Сменил уже больше 5 галер, по этой самой причине - либо до меня не смогли донести важность/срочность/нужность (1 раз), либо когда я просил "переделай - с этим работать невозможно", начинались возбухания либо истерики + непонимание руководства (2 раза). У нас же вроде общая цель - чтось втюхать конечному клиенту - какого дьявола люди решают, что я их пытаюсь оскорбить посреди рабочего процесса?? Может я хочу быстрее закончить, и свалить заниматься своими делами, но кто-то решил профилонить, ия упираюсь в стену... Бесит

p.s. ровно то же самое, кстати, касается не только рабочего, но и тянячного фидбека

Имярек Имярек 22.04.202419:24 ответить ссылка 14.2

я токсичный хуй с хорошими хард-скиллами, который прыгает из конторы в контору

Имярек Имярек 22.04.202420:27 ответить ссылка ↑ 11.6
И правильно делаешь, нехуй сопли разводить на работе.
Раввин Раввин 22.04.202420:35 ответить ссылка ↑ 27.7

спасибо, ребе :,)

Имярек Имярек 22.04.202420:47 ответить ссылка ↑ 16.7
Стабильности только вот не хватает.
anon anon 22.04.202422:38 ответить ссылка ↑ -0.5

зато есть куда расти. Шутка ли - раздвижной потолок

Имярек Имярек 22.04.202423:06 ответить ссылка ↑ 0.2
Для друзейзнакомыхродственников.
But not for you.
anon anon 22.04.202423:14 ответить ссылка ↑ -0.1

ну типа да - идеальной работы не существует. Но и человек меняется - минусы одной работы в одно время, легко окажутся плюсами в другом окружении спустя годы, так что хз как выбирать "на перспективу".

Самое страшное - оказаться невостребованным в возрасте, потому - чем меньше расшаркиваний от меня и по отношению ко мне касаемо критики - тем больше можно усвоить и успеть (и больше галер поменять, кек)

Имярек Имярек 22.04.202423:23 ответить ссылка ↑ 1.2
Это ты еще с overqualified не сталкивался.
Типа раньше был нифига себе за копейки, а тут за много денег ты такой не нужен, подсидишь еще ненароком.
А тебе работа позарез нужна.
Вот и учись еще дополнительно ко всему иметь вид лихой и придурковатый...
anon anon 22.04.202423:31 ответить ссылка ↑ -0.7

я ссыкую в большие конторы лезть - один раз сунулся, в относительном пиздючестве, считай - а у них там стендапы на тему "расскажи о технологии, да так, чтоб применить в проекте могли". Дядьки важные, головасто-пузатые, всё закончили - меня спрашивают "ты новенький, но хоть слово скажи". Я из на нервов, и от чванливости, неправильным термином %X назвал описываемый функционал %Y - мне даже закончить не дали. "А по какой причине ты так назвал?" "А ты же знаешь, что %X это другое?" "А ты понимаешь, что %X используется для *монолог на полчаса*". Ну и по колёсам хуесосам, мне было очень грустно от этого.

Крч - при достижении определённого уровня развития, в продуктовой конторе кончаются реальные задачи, и кот вылизывает яйца от нехуй делать прорабатываются и применяются промышленные стандарты, которые быстро превращаются в бюрократию, и специалист имеет неиллюзорный шанс стать мастером одного удара в узком коридоре. Таких не подсидишь, т.к. сама настройка процесса работы имени их.

Огры компенсируют свою тупость, долгим сроком жизни и хорошей памятью - пришлось запомнить ворох 100% работающих решений, по 2-3 для разных инструментов, одной и той же ситуации. Это не значит, что я не шарю в более тонких материях (я в них шарю просто хуже), но я знаю что клиент не плотит программистам (спалился кек) за программирование. Исключительно прикладное применение к решению в частности бизнес-задач, и "лихой и придурковатый вид с целью успокоения" обычно чреват бумерангом геморроя, когда Миша всё хуйня - переделывай. А я не хочу дважды одно и то же делать - я лучше психану, и буду расчитывать, что хозяин галеры подумает "этот поц не психовал, и тут психанул - может он что-то знает". Но! Скорее всего, наша отрасль таки исключение

Имярек Имярек 23.04.202400:00 ответить ссылка ↑ 2.9

Попутными ветрами вот такой прибило шортс ) Как грица - "боже, дай мне знак"

Имярек Имярек 23.04.202400:42 ответить ссылка ↑ 1.1
Хуй и должен засаживать! Такова его природа
Ruwisk Ruwisk 23.04.202409:25 ответить ссылка ↑ 0.2
Называется - грамотный специалист, знающий себе цену.
Papasha Nurgle Papasha Nurgle 22.04.202420:39 ответить ссылка ↑ 0.9
Знал бы себе цену-сидел бы без работы с голой жопой =)
Ибо чаще всего планочка собственного самолюбия ой как высока
BlinkRaven BlinkRaven 22.04.202420:49 ответить ссылка ↑ -4.2
знал бы и думал бы что знает это несколько разное
Ciriak Ciriak 22.04.202422:19 ответить ссылка ↑ 4.6
Думаю, граница между этими двумя пунктами весьма мала. Хотя и могу ошибаться
BlinkRaven BlinkRaven 22.04.202422:26 ответить ссылка ↑ 0.0
Если человек после съеба куда то устраивается, значит его берут. Значит хрюша считает его ценным кадром. Значит от выставил себя с такой стороны, что его кораптят на новую работу. Есть конечно не нулевой шанс того, что он редкостный пиздобол, но всё же по-моему, если мы берём за данность что он о себе говорит - имхо здравый подход. Если ты достаточно компетентен, что бы конкурировать с другими игроками, а нахуй нужно терпеть условия, которые тебя не устраивают?

Так же можно сказать, а если он вдруг чсв долбоеб и сам себе придумывает проблемы на пустом месте - см. Предыдущий пункт. Он кадр, который может себе позволить, хотя бы частично, диктовать условия. В этом случае фирма просто скажет ему : милый мой, как бы охуенно ты не исполнял задачу, ты охуел в край. Давай ты совершишь пешее эротическое турне. Не ивжу проблем
ViVeri ViVeri 22.04.202422:32 ответить ссылка ↑ 1.5

пруфы бесценны - нарезал полоску с годами из своего резюме. Я так-то рили токсик, поэтому стараюсь спорить только о вещах, в которых шарю. Опыт показывает, что берут.

Очень долго мыкался с джуна на джуна, а когда понял, что давно не джун - то карта как попёрла, Петька, как попёрла =)

P rol 05-2018 - 10-2018 Nextum, Jl 11-2014 - 06-2015 10-2013 - 11-2014 06-2015 - 07-2016 RexIT, Junit Visumservic« 05-2018 - 10-2019 Metaprojec 03-2020 - 04-2021 Vizualtech 10-2016 - 05-2018 Citrus, Midi
Имярек Имярек 22.04.202422:53 ответить ссылка ↑ 0.4
Хуй его знает, ситуации разные бывают. Чел может пробовать что-то новое, стараться, при этом его могут поносить. С другой стороны, чел может делать на отъебись и с ним сюсюкаются.

Я на западном фронте только работал, и проблем не заметил с осторожностью и конструктивностью фидбека. Одно дело другану крикнуть: иди переделывай, ленивый пидарас!
Совсем другое такое сказать малознакомому человеку, с которым только начинаешь работать.
Eyeball Eyeball 22.04.202422:43 ответить ссылка ↑ 6.3

та я ж без мата, ибо дамы (кек, женщин в мужской коллектив часто в регуляторных целях и берут. Но мы своих испортили =)), но просто резко и сразу к делу.

Лиды при обучении джунов, в такие моменты задают наводящие вопросы, как экзаменторы "что ты хотел этим решить?", "ты уверен что это лучший путь?", "можешь прочитать то что ты сделал?". Но я типа на такое не подписывался.

Имярек Имярек 23.04.202401:00 ответить ссылка ↑ -7.2
Да чисто культурная разница, у нас приняты более сильные выражения, у них более слабые, отсюда непонимание. "Работать невозможно" - с этим же наверняка можно было работать, да, просто трудно? Для них такая твоя реакция означает какую-то проблему пиздецового уровня, отсюда и непонимание, почему почти "на ровном месте" такая реакция.
Gaggablaghblagh Gaggablaghblagh 22.04.202423:34 ответить ссылка ↑ 4.3

дык вот как раз это мешать как раз форму (публично, может грубую) с содержанием (а вот тут уже возникают личные разночтения). И проблемы часто всплывают как симптом более крупного проёба раньше, либо сулит проёб в будущем.

Трудно работать - трудно работай, хах

Имярек Имярек 23.04.202401:02 ответить ссылка ↑ -7.5
Что я понял за годы работы дизайнером.
Раньше я пытался объяснять что идея говно. Сейчас я просто дорабатываю как просят, оставляя старый вариант + накидывая ещё какой то свой новый и выдаю свои комментарии.
Что-то вроде: ну вот смотри сделал как ты просил, мне показалось что выглядит не так контрастно, так что я ещё накинул вот тут деталей и насыщенности. Вроде стало лучше, чем было, но читаемость всё равно страдает. В целом мне нравятся оба варианта, выбирай любой.

То есть в итоге я всё равно ставлю выбор между своим первым хорошим вариантов и вторым вариантом с правками заказчика + моими доработками, объясняя разницу между ними и сразу ставя вопрос ребром мол вот 2 стула, выбирай.

Если после этого заказчик не поддался и решил что надо ещё раз что-то переделать, переделаю ещё раз со своими правками и улучшениями его идеи и снова тот же вопрос, теперь вот уже 3 варианта. Если он напрямую скажет, а покажи как выглядит то что я просил без твоих правок, тогда уже покажу.

Если скажет да мне так нравится, хозяин барин, мне похую, сохраняем то что ты хочешь. Если ещё надо 4 вариант, тогда уже смотрю по времени на таску и обращаюсь к теме уже не дизайна, а системы работы над проектом. Если время есть, будет тебе и 4 вариант. Если его нет, сообщаю что на эту задачу выделенное время закончилось, я вынужден переключиться на другие таски, предлагаю оставить те варианты что есть и подумать, вернёмся к ним через неделю, когда у меня появится время. Тут чаще либо выбирается уже что-то, либо соглашаются что ну ладно... Давай вернёмся позже.

В любом случае что я понял, сделать вариант заказчика и показать ему визуально, гораздо быстрее по работе, чем чё то на словах объяснять, люди которые не дизайнеры не видят в голове реальную картину, они видят выдуманную и пиздатую их разумом, а ты с опытом видишь как будет в реальности, надо один раз показать, чем 20 минут объяснять.

Так что: просят? сделай. Тебе меньше бомбить. заказчик меньше расстраивается что дизайнер гад не стал делать как я прошу, а ведь такая гениальная идея была, у вас есть варианты показать кому то ещё. У тебя увеличивается визуальное количество вариантов чтобы доказать что ты ебать как поработал. Ты лишний раз подточишь свои навыки на улучшении и обработке чего-то. Одни плюсы.

Плохо работает, только если у тебя фикс на фрилансе и ты уже настроился за час работы получить много денях, а тут начались правки, тогда, очко полыхает. Но там отдельная специфика работы и общения с клиентами.
AlanWake AlanWake 23.04.202400:30 ответить ссылка ↑ 9.5

не любой объём работ можно сделать-показать-передалать, к тому же я богомерзкий пхпшник - нашу работу вообще не видно снаружи, поэтому обычно транслирую всю свою фрустрацию на ПМ. И вот про воду, и про затык "ты плохо делаешь свою работу = ты плохой человек", часто возникает именно на этом камешке (напрямую с клиентами обычно вопросов нет - они знают что не шарят, и если появились какие-то серьёзные риски - в 100% случаев выделяли доп неделю).

ПМы часто лебезят в определённой степени перед заказчиками, и по ряду причин отказываются передавать детали типа "этот скворечник делали два одноруких наркомана - добавим ещё одно дупло, - от скворечника ничего не останется". Либо выдают тугую струю потока сознания от заказчика, даже не разобравшись, туда ли эта обезьяна ткнула - "ЕМУ видней, вы делайте". Или наконец стесняются добыть информацию об условиях работы нашего продукта - "если у нас есть вопросы - значит мы не профессионалы". Это, конечно, кекичи - инфа передаётся адекватно, но имхо - в таком виляющем пиетете и расшаркивании, очень легко скатиться в профанацию

Имярек Имярек 23.04.202401:20 ответить ссылка ↑ -3.8
Хочется верить, что со временем заказчики (если работаешь в одной компании) обучаются и перестают лезть с ценными (нет) комментариями и приходят к тебе просто как с специалисту, который решит их задачу. По крайней мере у нас во многом удалось избавиться от таких "рисовальщиков" чужими руками, но это была долгая работа на репутацию, которая иногда складывалась даже не в нашу сторону.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:43 ответить ссылка ↑ 1.4
>только если у тебя фикс на фрилансе и ты уже настроился за час работы получить много денях
Количество и цена правок всегда обсуждается на старте
kosoi kosoi 23.04.202408:54 ответить ссылка ↑ 0.0
Помню как я начинал набивать портфолио на фрилансе где то в 2010ом, заявки оставляешь на всё подряд, раз в месяц к тебе приходит какой то заказчик у которого мало денег и он искал самые низкие цены и его не смущает что у тебя нет заказов и портфолио. И вот ты берёшься делать буклет за 20 баксов, и делаешь 100 правок в течении недели отрабатывая эти 20 баксов, чтобы тебе рейтинг проставил твой единственный заказчик и чтобы хоть что-то в портфолио положить потом.

Так что где то в мире супер профессионала фриланса так и получается, что ты сразу ставишь всем условия и выбираешь из заказчиков, но в реальном мире большинство фрилансеров ебутся с этими скуфами заказчиками и терпят всю хуйню ради денег, рейтинга и портфолио.
AlanWake AlanWake 23.04.202415:32 ответить ссылка ↑ 1.3
"переделай - с этим работать невозможно"
Твой фидбек - говно, с этим работать невозможно
kosoi kosoi 23.04.202408:45 ответить ссылка ↑ 2.2

А моя профессия - отвечать на фидбек, а не формировать его. Я обычно рассказывал, какие технические детали являются преградой, обосноввваю, что выбранный путь/выбранная правка нецелесообразна по отношению "значимый результат/затраченное время". И уже потом ПМ это переводят в человеческую речь. Конечно мой фидбек говно - я фидбеки и не собирал никогда, - я лучше документацию к коду напишу, что поймёт даже первокурсник.

Если начальству покажется, что ты будешь выполнять что-то кроме прямых обязанностей - поверь, на тебе попытаются ездить, а если прокнет - то ещё и безоплатно.

Специалист подобен флюсу - его полнота несколько однобока.

Такие дела

Имярек Имярек 23.04.202409:55 ответить ссылка ↑ -3.1
Orcid Orcid 22.04.202419:48 ответить ссылка 37.5
ничего себе, Сергей Симонов устроился на работу?
overvort overvort 22.04.202423:56 ответить ссылка ↑ 0.9
Перестать нахуяриваться со спущенными штанами? Невозможно
Gigant Gigant 23.04.202410:11 ответить ссылка ↑ 0.1
Что бы не было пиздежу, делай всё по чертежу. Все правки и прочее будьте добры оплатить отдельно.
JonsiRei JonsiRei 22.04.202419:51 ответить ссылка 5.3
В том то и дело, что пиздеж будет не потому что ты что то сделал не так, а просто потому что так принято. Если ты сделал все хорошо, там тоже будет "Амэйзинг энд бьютифул ворк энд бла бла бла!", в то время как условный Василий тебе напишет просто "Спасибо".
Ba1l Ba1l 22.04.202419:58 ответить ссылка ↑ 5.4
Bezgin Bezgin 22.04.202422:23 ответить ссылка ↑ 4.7
Амэйзинг оплачивается ровно так же, как и "спасибо". Никак.
А проблем от растекания намного меньше, чем от единократного "хуйня".
anon anon 22.04.202422:40 ответить ссылка ↑ -1.8
Ты прекрасно постарался и мне очень нравится твой пост, но я должен отметить что...
andgihat andgihat 22.04.202420:02 ответить ссылка 32.8
Всё, что сказано до НО превращается в говно
PostTapok PostTapok 22.04.202422:47 ответить ссылка ↑ 12.1
я не расист, но...
darkholme darkholme 23.04.202406:00 ответить ссылка ↑ 3.2
вспомнилась ситуация: однажды давным-давно на каком-то игровом форуме автор выложил статью о троллинге: как действуют тролли, какой принцип и стратегии.
ну я, долго не мурдствуя, взял и применил точно описанную стратегию троллинга к этому же посту.
странице на десятой, примерно, срача, кто-то из комментирующих вдруг внезапно автору поста высказал "так это тебя же по твоей стратегии и троллят, ты должен гордится практическим применением твоих теорий."
yawa20 yawa20 23.04.202400:29 ответить ссылка ↑ 5.3
По факту приятнее второй вариант. По крайней мере не возникает паранойи что "ещё ХОТЬ ОДИН просчет и ты УВОЛЕН НАХУЙ!"
darth_biomech darth_biomech 22.04.202420:23 ответить ссылка 7.9
Уволят когда ничего не предвещало беды
joyreactorSR joyreactorSR 22.04.202420:42 ответить ссылка ↑ 11.8
Не, там не так это работает, начинаются вежливые предупреждения и намеки. Просто привыкшему к "УВОЛЕН НАХУЙ" это покажется, что до увольнения еще далеко.
Gaggablaghblagh Gaggablaghblagh 22.04.202423:27 ответить ссылка ↑ 3.7
Так не обязательно же что плохо скажут. Могут же точно так же сказать что заебись. Хотя да, у нас такое меньше распространено, но вроде бы есть положительные изменения (по крайней мере сужу по своей сфере).
Ba1l Ba1l 22.04.202421:08 ответить ссылка ↑ 0.6
А потом увольняешься, и хуй отпустят. То зп пообещают выше, то пожаловаться в спортлото.
anon anon 22.04.202422:41 ответить ссылка ↑ -1.0
просто не привык к манере общения
на практике в втором случае "уволят нахуй" грозит куда больше, чем в первом.
потому что в первом за "всё говно, переделывай" скрывается "переделал - молодец, отлично"
а во втором "всё отлично но есть ньюанс" скрывается "хоть ты недостатки и исправил, но твой косяк в блокнотик мы уже записали"
yawa20 yawa20 23.04.202400:32 ответить ссылка ↑ -0.9
+- всё так, переехал пару лет назад из РБ в РП и уже чувствую разницу в этом (IT)
Source_man Source_man 22.04.202421:04 ответить ссылка 1.3
Чуется что дело в климате чем суровее тем люди прямолинейнее, в Индии люди тоже предельно мягкие
olegula olegula 22.04.202421:44 ответить ссылка -4.5
Настолько мягкие что могут ребёнка выкинуть нахуй, или хвататься за провода или ещё какой индийский треш. Для начала индия нихуя не маленькая страна и там, как и у нас, треш размазан неравномерно, а во-вторых, сталкивался я с индусами в Техподдержке... Лучше бы сразу сказали - да мы ваще хз, епископ как хочешь
ViVeri ViVeri 22.04.202422:41 ответить ссылка ↑ 10.5
Полнейший расслабон, чо ты цепляшься?
Tyekanik Tyekanik 22.04.202423:03 ответить ссылка ↑ 1.5
этот пост говно, автор пидарас.
InariFox InariFox 22.04.202422:26 ответить ссылка 2.2
ты либо выучи "КГ АМ", либо сам иди нахуй
anon anon 22.04.202422:42 ответить ссылка ↑ 0.0
лучше получить честного поноса если накосячил
так и похвала за годную работу воспринимается ценнее.
Griff_gr Griff_gr 22.04.202422:35 ответить ссылка -0.1
вот бы это все сочеталось ирл...
anon anon 22.04.202422:43 ответить ссылка ↑ -3.3
А примерно такой фидбек ожидает на непрофильных ресурсах вроде Джоя.
Blackbusa Blackbusa 22.04.202422:48 ответить ссылка 8.8
А японцы это получается такой восток который уже запад?

Была одна американская студентка которая училась в Токио и снимала квартиру со своей японской подружкой. Вечерами они весело и шумно проводили время что не понравилось их пожилой соседке. Соседка пришла к ним как-то, но на ее беду дома была только американка. Соседка долго и вежливо переливала из пустого в порожнее пока не родила ключевую фразу "как хорошо что вы снимаете квартиру вдвоем, вам должно быть очень весело!". Американка намека не поняла и приняла за комплимент. Соседке пришлось подстеречь японскую подружку, повторить ей заклинание и только тогда она добилась результата. Японка очень извинилась и сказала что они будут потише.
Tyekanik Tyekanik 22.04.202423:02 ответить ссылка 8.8
С азиатами сталкивался только с китайцами и корейцами и там примерно было как у нас: нам нравится - берем, нам не нравится - переделайте. Но было больше конструктива, то есть если в ру и западнее может встретиться чистейшая вкусовщина от манагера, то азиатские друзья тебе могут расписать примерно такую же простыню что и американцы, но без воды и с аргументами. Сам не встречал, но видел недавно в статье, что в некоторых компаниях в Японии есть чуваки, работа которых это высматривать косяки в работах аутсорсеров.
На бытовом уровне твой пример, я хз, но кажется это примерно как у нас "прийти за солью", зависит от воспитания человека и его бека. Вообще заметил что азиаты тоже очень витеевато любят изъясняться, но по другим причинам, либо когда им что-то очень нужно, либо когда проебались или хотят тебя наебать.
Ba1l Ba1l 23.04.202400:18 ответить ссылка ↑ 2.0
"высматривать косяки за аутсорсерами" должен ПМ, который отдал эту работу на аутсорсеров. это было его решение и его ответсвенность.
yawa20 yawa20 23.04.202400:34 ответить ссылка ↑ 1.4
Обычно да, но там речь шла прям об отдельном чуваке который только этим и занимается.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:47 ответить ссылка ↑ 0.3
Да, есть целые отделы в компаниях, которые за аутсорс отвечают
filmgirl filmgirl 23.04.202406:05 ответить ссылка ↑ 1.5
Это тебе везло, наверное, на тех, кто привык общаться с западными специалистами. Поверь, стандартное восточное общение, это куда больше воды и трёхэтажной вежливости. Более того, важно уметь понимать, где это "Нам так приятно с вами работать" означает "пиздец, переделывай", где "больше мы к тебе не придём", а где "реально круто получилось, обратимся ещё раз". И если ты этого не понимаешь - это исключительно твои проблемы.
your_imagination your_imagination 23.04.202417:45 ответить ссылка ↑ 1.2
пост - говно
John Zoidberg John Zoidberg 23.04.202400:30 ответить ссылка 2.3

Как раз с точностью да наоборот, нидерландцы славятся тем, что фидбек дают максимально честно и прямолинейно. И из моего опыта - это чистая правда. В Германии (насколько я знаю), да, так не принято.

maniac98066 maniac98066 23.04.202400:38 ответить ссылка 2.7
Возможно у меня были понаехавшие, а не коренные, имена и фамилии не сказал бы что нидерландские.
Ba1l Ba1l 23.04.202402:49 ответить ссылка ↑ -0.3
Roper Roper 23.04.202401:57 ответить ссылка -0.4
Озвучка, конечно, убогая, другой не нашёл:



З.Ы. работал когда-то в епонской конторе, но в её европейском подразделении, и вот эта хуйня из поста меня просто взрывала. Когда нельзя прямо нихуя сказать и назвать говно говном, надо миллиард воды вокруг налить, чтобы говноделу вдруг не стало обидно. Я ежемесячные отчёты трезвым даже не брался писать, психика не выдерживала.
Darksol Darksol 23.04.202405:38 ответить ссылка 2.5
Бля, жиза!!! И это даже не ваши АйТи..... работаю плотником на стройке в Канаде.
lotick lotick 23.04.202406:30 ответить ссылка 0.8
В Западном подходе есть вполне рациональное зерно, главное понимать что и зачем делается и оно не от того что не хотят оскорбить, хотя и с этим справляется
Сначала говорят что сделано хорошо, что бы обозначить что трогать точно не надо при правках, а далее указывают что надо исправить, причём сразу перечисляют конкретные пункты
И "твой арт говно" это вообще не фидбэк, а мнение и с мнением дальше никак работать нельзя и цена этого мнения в рабочих процессах отрицательная
kosoi kosoi 23.04.202408:48 ответить ссылка 5.7
Да вот не всегда, тебе могут у нас сказать: заебись, круто проработал тени, силуэт, а композа так вообще огонь потому передал характер персонажей. А какой-нибудь менеджер и европейской конторы, скажет как ему повезло с тобой работать, какую классную работу я проделал и накидает, как ему кажется ценных замечаний, состоящих из его ощущений, которые тебе потом расшифровывать пол дня.
Ba1l Ba1l 23.04.202410:30 ответить ссылка ↑ 0.1
Ну дак это попытка дать мнение вместо фидбэка, да и менеджер не должен фидбэк давать, его лид даёт или артдир
kosoi kosoi 23.04.202411:56 ответить ссылка ↑ 0.8
В идеальном мире, но к сожалению это не так(
Ba1l Ba1l 23.04.202412:52 ответить ссылка ↑ 0.4
читал на эту тему книгу "Карта культурных различий", рассматривает этот вопрос по нескольким шкалам: "критика", "лидерство", "принятие решений" и тд, рекомендую к прочтению. Будет актуально для люде, которые общаются в мультикультурной среде
peakle peakle 23.04.202413:06 ответить ссылка 1.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
artist

artist

нарисовал сам

нарисовал сам

Doomer Girl

Doomer Girl

Trad Girl

Trad Girl


Тренды

Luce
выборы в США
новый движок
Vegeta in the rain
Похожие посты
guys have no imagination d definitely stupid sexy Flanders What girls think men do in tne shower What men REALLY do in the shower Ты так хорошо знаешь древнюю историю, разбираешься в философии и политике, где ты всё это прочитала? прочитал
подробнее»

Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Nordic Gamer,Yes Chad

Ты так хорошо знаешь древнюю историю, разбираешься в философии и политике, где ты всё это прочитала? прочитал
13yo me looking at the mirror I'm fucking ugly what's wrong with my face damn boy you're thanks king uglier than yesterday  V ¥