Ага, Вознесенский (тот самый) рассказывал: «Уже в старости Лиля Брик потрясла меня таким признанием: “Я любила заниматься любовью с Осей. Мы тогда запирали Володю на кухне. Он рвался, хотел к нам, царапался в дверь и плакал”... Она казалась мне монстром. Но Маяковский любил такую. С хлыстом...»
Я б не сказал именно куколдом, так как, насколько помню, ему прямо она говорила, что чувств к нему нет и не будет (на тот момент она уже была замужем), но Маяковский настоял на совместном с ними проживании, чтобы просто быть рядом с ней настолько, насколько это было возможным.
Не, я уже понял, Маяковский просто был в нее влюблен и даже наличие у нее мужа Володеньку не смущало.
А вот мотивация Осипа, ее мужа, немного странная. Держать такого вот не очень адекватного персонажа рядом...
Из того, что читала про эту троицу... Осип был весьма безэмоционален, логик, и Лилю он больше уважал, а не любил. У них с Маяковским были хорошие отношения, как интеллектуала с интеллектуалом. Плюс Маяковский местами их содержал, не знаю, насколько это достоверно.
я тут встряну, шрамированием люди занимаются не по той причине что мазохисты, а по причине того что к врачу надо. обычно у таких людей либо по причине психологической травмы "выпадает" часть эмоций, либо отродясь их не было. Я сам однажды окунулся в этот пиздец, себя не резал но оч начал понимать людей с такой болячкой.
Когда человек (без этой болячки) думает что он ничего не чувствует - еще как чувствует, под капотом есть ворох тихих эмоций. Но вот когда часть таких эмоций выпадает - наступает поистине пиздецовое ощущение пустоты эмоциональной, которой хоть чем то хочется заполнить. И вот люди заполняют её хотя бы болью, потому что боль все еще лучше, чем "ничего".
Ну тут всё тонко, пока не разберём мозги по косточкам - будут споры.
Есть когда нравится что-то "нездоровое" и всё, больше никаких сдвигов, а лечить всё равно что убить - это одно.
А бывает когда кукушечка едет и не собирается сама останавливаться, и с каждым разом сдвиг всё дальше - это другое.
Но в любом случае все отклонения и девиации - это отклонения и девиации, и нехуй их называть как-то иначе. Просто если оные никому не мешают, то и хуй с ними: ты же не доёбываешься до людей с непереносимостью лактозы, чтоб они молоко пили?
У нас у всех есть отклонения и девиации, поэтому обращать на них внимание, а уж тем более как-то их лечить и исправлять нужно лишь в том случае, если они наносят явный вред окружающим.
Если же пытаться сделать всех "нормальными", то мы быстро придем к карательной психиатрии.
Объективная мораль это оксюморон. Мораль по сути своей субъективна и относительна. Относительно времени, относительно местности, относительно круга общения, относительно обстоятельств (война/мир/пол/возраст/здоровье) и еще куча всего.
ну вообще у нас есть в прошивке некоторое понимание морали. Да, попадаются индивиды с выпадением того или иного функционала, но в среднем по больнице - она есть. Причем местами пиздецовая. Ну, на обезьянах эксперементы к примеру ставили, там точно так же отрабатывает. Можно сказать что это в некоторой степени объективно здоровое состояние человека.
Другое дело, что такие милые вещи как буллинг, травля, месть и так далее - тоже в рамках этой "морали". Мы как вид смогли сделать над собой усилие и хоть не искоренить, но признать, что некоторый функционал этой "врожденной морали" - пиздецовый.
Просто к некоторым формам поведения мы биологически предрасположены. Например "защищать своих детей, и детей своей стаи", "ебаться - это хорошо", "обидчику дать в морду хорошо" и так далее. Виды, у которых не было таких предрасположенностей, просто вымерли.
Но это не мораль. Мораль - это именно общественный конструкт. У человека нет биологически обусловленного поведения "любить только одну особь противоположного пола до конца жизни", "у всех равные права", "нельзя носить трусы на голове и демонстрировать половые органы на публике".
ну я не хочу спорить за термины, мораль-предрасположенность итп (лень =)) просто отметил, что некоторые фишки все же у нас в головках в той или иной степени имеются.
> ну вообще у нас есть в прошивке некоторое понимание морали. Да, попадаются индивиды с выпадением того или иного функционала, но в среднем по больнице - она есть. Причем местами пиздецовая. Ну, на обезьянах эксперементы к примеру ставили, там точно так же отрабатывает.
Ну... не знаю... например то, что вся эта ситуация, довела Маяковского до гроба?
Можно конечно сказать, что это не ситуация нездоровая, а Маяковский. Окей. Даже если вы считаете, что куколдизм по согласию, это не есть плохо, странно будет отрицать, что он является огромным, сука, красным флагом, говорящим, что у человека не всё в порядке.
это скорее повод проходить чаще диспансеризацию не для галочки, включать туда кукухологов и увеличивать гос расходы на здравоохранение (а не сокращать, как в некоторых странах) да бороться с растратами. А не убеждать себя в том, что если пиздецома встречается часто, то и лечить её не надо.
Автор ничего не хотел сказать.
Хватит в подсознанье к нему влезать,
Хватит фантазировать ерунду —
Автор ничего не имел в виду.
Автор — не беспомощный лоботряс:
Всё, чего хотел, он сказал без вас.
Автор и представить себе не мог,
Что вам померещится между строк.
Не пытайтесь автора разъяснить —
Автора от вас норовит стошнить.
Не беритесь автора толковать —
Автор вас хотел бы поубивать.
Не тащите автора на борьбу,
Не мешайте мирно лежать в гробу,
Не давайте повода вылезать:
Автор ничего не хотел сказать.
Автор незатейлив и легкокрыл,
Автора несёт вдохновенный пыл.
Вот он и творит, как его несёт,
Понимая сам далеко не всё.
Выпасайте в дебрях своей ботвы
Буйных тараканов из головы —
Их не выйдет автору навязать.
Автор ничего не хотел сказать.
Бунтуй, уворачиваясь от бритв, чтоб сделали тег "приколы для русских литераторов" и бань его.
Или вы фетешист, что любит кричать, что что-либо является для вас [вставьте нужно слово]? Всякие пидоры на реакторе водятся.
Тут даже никакую конкретику знать не надо. Я был без понятия что это за чел, пока по тегам не глянул (не признал классика в таком образе). Маяковский у нас писатель, и даже хуже того поэт. А эта прослойка населения всегда и везде была самопровозглашённым бомондом, и во всякие извращения они весьма любили окунаться. Совмещаем эту поверхностную обобщённую информацию про литературу также с поверхностным обобщённым знанием мемов, и понимаем что кого-то будут куколдить.
Это муж Лили, Осип Брик, скорее был куколдом.
А вот мотивация Осипа, ее мужа, немного странная. Держать такого вот не очень адекватного персонажа рядом...
Одно дело, когда человеку нравится себя резать, и совсем другое, когда ему нравится групповой секс.
Когда человек (без этой болячки) думает что он ничего не чувствует - еще как чувствует, под капотом есть ворох тихих эмоций. Но вот когда часть таких эмоций выпадает - наступает поистине пиздецовое ощущение пустоты эмоциональной, которой хоть чем то хочется заполнить. И вот люди заполняют её хотя бы болью, потому что боль все еще лучше, чем "ничего".
Ну тут всё тонко, пока не разберём мозги по косточкам - будут споры.
Есть когда нравится что-то "нездоровое" и всё, больше никаких сдвигов, а лечить всё равно что убить - это одно.
А бывает когда кукушечка едет и не собирается сама останавливаться, и с каждым разом сдвиг всё дальше - это другое.
Но в любом случае все отклонения и девиации - это отклонения и девиации, и нехуй их называть как-то иначе. Просто если оные никому не мешают, то и хуй с ними: ты же не доёбываешься до людей с непереносимостью лактозы, чтоб они молоко пили?
Если же пытаться сделать всех "нормальными", то мы быстро придем к карательной психиатрии.
Другое дело, что такие милые вещи как буллинг, травля, месть и так далее - тоже в рамках этой "морали". Мы как вид смогли сделать над собой усилие и хоть не искоренить, но признать, что некоторый функционал этой "врожденной морали" - пиздецовый.
Просто к некоторым формам поведения мы биологически предрасположены. Например "защищать своих детей, и детей своей стаи", "ебаться - это хорошо", "обидчику дать в морду хорошо" и так далее. Виды, у которых не было таких предрасположенностей, просто вымерли.
Но это не мораль. Мораль - это именно общественный конструкт. У человека нет биологически обусловленного поведения "любить только одну особь противоположного пола до конца жизни", "у всех равные права", "нельзя носить трусы на голове и демонстрировать половые органы на публике".
Только это не мораль.
Можно конечно сказать, что это не ситуация нездоровая, а Маяковский. Окей. Даже если вы считаете, что куколдизм по согласию, это не есть плохо, странно будет отрицать, что он является огромным, сука, красным флагом, говорящим, что у человека не всё в порядке.
Море уходит спать.
Автор ничего не хотел сказать.
Хватит в подсознанье к нему влезать,
Хватит фантазировать ерунду —
Автор ничего не имел в виду.
Автор — не беспомощный лоботряс:
Всё, чего хотел, он сказал без вас.
Автор и представить себе не мог,
Что вам померещится между строк.
Не пытайтесь автора разъяснить —
Автора от вас норовит стошнить.
Не беритесь автора толковать —
Автор вас хотел бы поубивать.
Не тащите автора на борьбу,
Не мешайте мирно лежать в гробу,
Не давайте повода вылезать:
Автор ничего не хотел сказать.
Автор незатейлив и легкокрыл,
Автора несёт вдохновенный пыл.
Вот он и творит, как его несёт,
Понимая сам далеко не всё.
Выпасайте в дебрях своей ботвы
Буйных тараканов из головы —
Их не выйдет автору навязать.
Автор ничего не хотел сказать.
Или вы фетешист, что любит кричать, что что-либо является для вас [вставьте нужно слово]? Всякие пидоры на реакторе водятся.
Стоит в очереди
За продовольствием.
Иметь бы хер с километр
Чтобы доставить ей
Удовольствие!