За сотку гривен завезли с регионов, некоторым бюджетникам пригрозили увольнением в случае отказа. потом часть еще и прокинули на деньги так они перекрывали трассу, требуя отдать бабло. рыги разыгрывают карту "все, кто в оппозиции - фашисты" ибо другими путями власть не удержать. "Свобода" с удовольствием им подыгрывает, то ли из глупости, то ли так задумано. Еще один шажок к расколу страны.
БЮТ платила меньше сотки, но там было без автобусов, так, организовывали приезжих студентов прямо в городе - постоять на митинге с флагом. Идейных на самом деле было достаточно мало (со стороны оппозиции - меньшинство, со стороны регионов - совсем мизер). Ибо цель и задачи данного митинга неясны.
Та ладно, без автобусов. Не стану конкретизировать, но мы из своего городка в одной из центральных областей сорок человек по разнарядке отправили. И точно так же в основном с предприятий по команде руководства.
я говорю о тех, кого в Киеве собирали. тех, кто из регионов, понятно что автобусами. правда мне сложно понять каким образом могла быть разнарядка с предприятий за кролика, когда у нас весь админресурс в руках у регионалов.
Знаешь старую хохму про бабку, которая свечку и богу, и черту ставила? Вот примерно так же. Админресурс хочет оставаться на местах и после ближайших выборов. А способов обдурить верха - тыща и еще немножко.
Довольно сомнительно. Ну не верю я в то, что сейчас, когда янык расставил везде своих людей по ключевым постам, какой-то чиновник будет рассчитывать что вот мол в 2015 возможно оппозиция победит и поэтому отравлю как я бусик за яценюка. Любой стук от такого участвующего в разнарядке (а в тех регионах, которые за оппозицию, у людей куда больше желания борьбы с несправедливостью во власти, будь то хоть президент хоть местный локальный чиновник) - и отправителю сделают что-то нехорошее где-нибудь на областном уровне - рычаги у власти есть везде.
До-о, вот Янык ночей не спал, ездил чиновников расставлять. Коллега, на местах в администрациях имеет место быть круговая порука и наследственность поколений. Областные центры - на уровни ниже верхушка внимания не обращает. У нас, к примеру, последние "честные" выборы мэра были в 1996, кажется, году. С того времени каждый будущий мэр был известен за пару лет до выборов, независимо от фамилии президента.
Россия это демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. А у вас Опущенец у власти, салоеды под властью. Я сколько с людьми общаюсь - хохлы всегда самые говнистые, это факт.
"демократическое федеративное правовое государство" - это только на бумаге. Контрпримеров можно привести массы - хоть бери да читай сводку еженедельных новостей. опущенец у нас при власти, потому что его выбрали наиболее густонаселенные пророссийские регионы, при поддержке серьезной медиа-пропаганды по вашим каналам. То есть по сути, Россия воспользовалась всеми возможными каналами влияния (а их после развала ссср осталось еще ой как много), чтобы навязать нам это правительство. А что до людей, возможно стоит изменить круг общения или задуматься над своим характером. У меня друзья что с Украины, что из России - хорошие интеллигентные вменяемые люди.
лол што ? окраина она же вторая хранция уже 20 лет сама по себе. кто виноват что у вас там живут долбоёбы. ещё и пиздят что вы как Россия, только без нефти и газа.
"самой по себе" она будет еще не скоро. по крайней мере пока немножко не отомрет совковое поколение (как бы цинично это не звучало), пока не прекратится "антибендеровская" пропаганда в новостях в перерыве между "поле чудес" и "дом-2" и пока всякие политтехнологи типа затулина и патриарха кирилла не перестанут сюда летать как на срачку, агитируя паству. а быть как Россия, в ее теперешнем виде, нам что-то совсем не хочется. у нас конечно есть свои жестяки в виде дважды несидевшего и вытекающими из этого методами отбора бизнеса, зато нет проблем мультинационального государства. и таких циничных процентов отката тоже нет.
Ну вот не надо, а? Не все гладко у России, глупо спорить, но! Если вы считаете, что в Украине нет межнациональных кнфликтов - съездите в Крым, расскажите об этом татарам. Что вам сделало совковое поколение? Оно хотт немножко верило и хоть частично шло к светлому будущему, а наше с вами поколение мечтает только вкусно жрать. Антибендеровская пропаганда - ну если смотреть с точки зрения интересов государства, то между ней и "антисовковой" никакой разницы нет.
Патриотизм - вещь хорошая. Я - за патриотизм. Но прежде, чем обвинять соседа, не мешало бы самим подлечиться.
Степени межнациональных конфликтов у нас и там несопоставимы. У нас это локально, там достаточно пройтись по улице Москвы или зайти в метро. Или почитать те же сводки как кто-то нанес себе несколько ударов ножом в грудь после ссоры с дагами или как осужденный чурка вдруг всплывает на фотках через год где-нибудь на воле в Чечне. Вот еще такого "счастья" нам к куче наших проблем точно не надо. Касательно совкового поколения - вот как раз сейчас и пожираем плоды того будущего, к которому оно стремилось. Психология рабского отношения к власти вбита уже на генном уровне и как раз им присуще "на еду хватает, работа есть, по телику показывают красивое патриотичное кино, путевку раз в год в санаторий выдали - больше ничего не нужно". К примеру в столице, среди тех, кто выходили митинговать против текущей власти, как раз хватает и на "вкусно пожрать" и на все остальное, но все же им сволочам чего-то не хватает )). И я не то чтобы обвиняю Россию, это их путь, им виднее как лучше строить свою страну. Просто хотелось бы, чтобы вмешательство соседей в наши дела было сведено к разумному минимуму (понятно что они могут от нас требовать к примеру отсутствия баз НАТО на нашей территории или гарантированного пусть и не бесплатного предоставления порта для военного флота в Севастополе, как исторически сложившейся важной стратегической точки).
В чем-то вы, коллега, несомненно правы, с некоторыми постулатами я категорически не согласен. Впрочем, дискутировать в комментах на реакторе не слишком удобно. Поэтому я благодарю вас за приятные минуты беседы и закругляюсь. А что касается предмета нашего спора - время покажет.
Будет желание продолжить - маякните в личку, спишемся в скайпе или еще где.
На эту тему написан уже гигабайт комментариев, поэтому боюсь что наша дальнейшая дискуссия будет лишь повторением уже высказанного тысячи раз. Поэтому я лучше поблагодарю за интересный и вежливый уровень дискуссии и также откланяюсь. Время действительно покажет.
Гы, коллега, насмешил. Хрен ты на что повлияешь, хоть сожгись перед Радой и сотней телекамер. И так при любой власти будет, хоть при царе, хоть при ком угодно.
в 2004 повлияли же. да и сейчас, когда перевес в голосовании на тоненького, власти хочешь не хочешь приходится как-то умасливать электорат - поднимать зарплаты и пенсии хотя бы разово перед выборами, чинить городскую инфраструктуру, ездить по регионам вкладываться в развитие, попутно устраивая какие-нибудь ништяки. до цивилизованной страны наше поколение конечно вряд ли доживет, до нужно хотя бы обеспечить какой-то эволюционный процесс.
Ой... Повлияли в 2004, как же... Слушай, поварись пару лет хотя бы на нижних уровнях в выборах, повседневных межфракционных проблемах. Сразу поймешь: толпа на Майдане была до жопы как Яныку, так и Юльке. И необходимость в ней была лишь до нахождения ими компромисса и раздела должностей и сфер влияния.
Простой гражданин может повлиять на политику государства (в которой он кстати нихуя не понимает вследствие отсутствия доступа к высшим уровням информации) только методом Л. Х. Освальда или там гражданки Каплан. Сие есть аксиома. Пока у тебя нет в руках оружия и ты не приставишь его к голове депутата или иного мудака, ты - никто, звать тебя никак и мнение твое нахуй никому не впилось.
На самом деле даже раздел должностей и сфер влияние между наявными политическими силами довольно серьезно сказывается на жизни граждан, а в особенности имеет влияние на бизнес различного уровня. А насчет "до жопы" - не соглашусь. Каких-то 3% не хватило ей в 2010, чтобы не сидеть на зоне и если она выйдет, тут уже будет не до компромиссов (хоть я ее не особо люблю). Метод Л.Х.Освальда как раз бессмысленный, так как от смерти одного конкретно взятого политика ничего не зависит. Ну застрели яныка, так вместо него вовлеченные олигархи выставят другую говорящую куклу, покрутят пару месяцев по ТВ и народ дружно побежит за него голосовать.
Эта проблема не имеет простых и быстрых решений. Необходимо чтобы поднимался общий уровень самосознания общества. Пока бюджетники, зарабатывающие гроши, будут под угрозой потери работы ездить митинговать и голосовать по разнарядке, а те, кому хватает только на пожрать и одеться, не начнут понимать что это не является необходимым достаточным уровнем жизни (типа к большему стремиться не надо, а то можно потерять и то, что есть), перемен в стране к лучшему можно не ждать.
Хорошо. Допустим, исключительно теоретически, что самосознание и самоуважение общества поднялось до некоего уровня, на котором уже нельзя терпеть подобные правительства. Что дальше? С учетом того, что все политические, экономические, социальные и прочие рычаги находятся как раз-таки под контролем этой самой гадкой власти, которая слезать с насиженного трона желанием явно не горит.
если будет достаточный перевес на выборах, который окажется сильнее размера фальсификаций, власти придется слезть. а дальше - от новой посадить тех, кто отметился беспределом при старой власти и тех же фальсификаторов. если и новая власть окажется беспредельщиков, выбирать третью силу. в политике должна быть конкуренция и эволюция, а не как сейчас, увлекательное соревнование "восток против центра и запада", "проголосую, путь он и бандит, но зато это наш бандит".
Да вы идеалист, коллега. В том-то и проблема, что самое первое ваше "если" никогда не осуществится честным путем. Когда вы уже осознаете, что в таких делах никто и никогда не играет по правилам... Любые выборы - это соревнования "тех" против "этих", в которых ваша, да и моя, роль сводится к регулярному посещению предвыборных кабинок. Так, чтоб можно было притвориться, будто кого-то реально выбирали.
Реализацию этого "если" можно было наблюдать как в 2004, там и на последних парламентских выборах, где несмотря на все вбросы и приписки, киевляне не пропустили ни одного кандидата от власти на мажоритарных округах. А ведь на некоторых округах применялись всевозможные методы - пачки бюллетеней в урнах перед началом выборов, карусельщики, машины с баблом для избирателей под участками, давление на комиссию, приезд крепких спортивных ребят на процедуру подсчета.
Тем не менее, куда активнее применяет такие методы та сторона, у которой админресурс. Кроме того, в инете встречалась куча фото- и видеодоказательств насчет мухлежа в пользу регионов, в то время как в пользу оппозиции - крайне редко. Опять же - случаев когда вся воинская часть или вся тюрьма или психбольница вдруг почти поголовно проголосовала за власть - масса, в другую сторону - не встречал ни одного. Хотя на деле все печально даже при честных выборах - я участвовал в выборах еще во времена Кучмы, был и членом комиссии и наблюдателем. В наш участок входила больница, а также несколько домов, где было предписано голосовать на дому, куда часть нашего участка пошла после обеда. Совсем старые пенсионеры, которые уже частично не помнят как держать ручку и как писать буквы. При этом половина спрашивала у нас - а за кого голосовать (мы конечно не имели права делать никих подсказок). Потом начинали вспоминать - про кого же говорили по телевизору, в памяти всплывала фамилия Кучмы и большинство ставило крестик за него. Нам конечно запрещено было подглядывать, но они особо не прятались а некоторые по причине плохого зрения называли фамилию вслух и просили поставить крестик за них.
Вот тебе реальные фашики. Тот же центр Киева, тот же "антифашистский" митинг. чоткий пацык, который в момент съемки гасит журналиста, как и товарищи, из какого-то спортивного клуба в Белой Церкви. зовут Вадим Титушко, его вроде бы взяли и сейчас ментовское руководство думает как бы отмазать, потому что на видео он исполнил уже достаточно для статьи. скорее всего не получится, пустят в расход. такая себе пехота януковича. а обведенный кружочком это глава белоцерковской молодежной организации "Молодые Регионы" Василий Бойко.
- you shall not pass
- multipass
и да, не забывайте о массовых фальсификациях.. почти как единаная россия 146%
Патриотизм - вещь хорошая. Я - за патриотизм. Но прежде, чем обвинять соседа, не мешало бы самим подлечиться.
Будет желание продолжить - маякните в личку, спишемся в скайпе или еще где.
Простой гражданин может повлиять на политику государства (в которой он кстати нихуя не понимает вследствие отсутствия доступа к высшим уровням информации) только методом Л. Х. Освальда или там гражданки Каплан. Сие есть аксиома. Пока у тебя нет в руках оружия и ты не приставишь его к голове депутата или иного мудака, ты - никто, звать тебя никак и мнение твое нахуй никому не впилось.
Фашизм и национализм - это разные вещи.